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Test de l'ISO d'Ubuntu francophone : nous avons besoin de testeurs pour la version francophone d'Ubuntu 14.04. Liens et informations ici.

Attention, une faille de sécurité dans bash a récemment été rapportée, il est recommandé de mettre à jour son système (plus de détails)

#1 Le 09/10/2005, à 21:49

nicofabre

Le témoignage d'un nouveau venu

Salut à tous !

J'ai installé Ubuntu hoary récemment sur mon PC, et  je dois dire que je suis très heureux d'avoir rejoint la communauté Ubuntu! Bravo à tous les contributeurs pour le travail fait,Ubuntu est LA distribution linux qu'on attendait tous!

En effet, utilisateur de MSWindows depuis longtemps, j'avais plusieurs fois tenté l'aventure Linux,attiré par le concept des logiciels libres,l'aspect communautaire,et aussi à cause du fait qu'à l'époque je ne supportais plus MSWindows98 (je veux dire MScouinedose,heu pardon MSWindaube) particulièrement instable sur mon système.J'avais notamment installé Mandrake(version 8) mais  je fus découragé par un système qui était loin encore d'etre grand public. Après m'etre contenté (plus ou moins) d'Xp,qui comme vous le savez apporta plus de stabilité que ses prédecesseurs mais de moins en moins de liberté en imposant ses logiciels propritaires,je décidais à nouveau d'aller voir ce que devenait le pingouin.J'installais Mandrake LE 2005, installation aisée, des progrès, mais après , encore difficile à utiliser pour le non spécialiste, pour installer des progs télechargés par ex,pb de libs,etc...Vous devinez la suite!
J'ai téléchargé Ubuntu et la, rien à voir: un gros pas en avant a été fait! cette distribution se démarque vraiment des autres car on sent qu'elle a  été pensée pour l'utilisateur lambda

L'install a été super simple, Synaptic est très pratique. Pour certaines taches j'ai du essayer plusieurs logiciels avant de trouver le bon, par exemple Graveman plutot que Gnomebaker(qui ne reconnaissait pas mon graveur?) ,Vlc plutot que totem, mais bon.
Par contre j'ai un peu galéré pour le son,  ces problèmes sont maintenant résolus grace à ce très bon site (bravo!)ou on trouve tout entre le Wiki et les forums, mais j'ai du recourir pas mal de fois à la ligne de commande.Et j'ai encore des pbs à régler avec certaines apli spécialisées dont j'ai besoin, comme Rosegarden (séquenceur midi-audio).

Il me semble que pour qu'Ubuntu puisse vraiment etre une alternative crédible à MSWindows , l'utilisateur final devrait pouvoir se passer de la ligne de commande,n'est-ce pas?.Car en ce qui me concerne il a fallu  quand meme passer plusieurs heures à bidouiller pour que le système soit utilisable au quotidien.
Tout le monde n'a pas la patience,l'envie de bidouiller.
Alors encore un petit effort! ce post est un encouragement !
Je sais qu'Ubuntu est toute jeune et ne peut que progresser!


A bientot! smile
Nico

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#2 Le 09/10/2005, à 21:57

tomtom

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Bienvenue Nico ! Toujours content de  voir des nouveaux comblés par Ubuntu !

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#3 Le 09/10/2005, à 22:04

nehuzel

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

MERCIIIIIIIIIIIIIII!
ce genre de post donne du baume au coeur et nous donne encore plus envie de nous dépenser !
Pour ce qui est de la ligne de commande, elle est de moins en moins utile et je pense que d'ici la 6.04 on devrait s'en être pas mal débarassés.
Concernant tes autres remarques et bien... que du bon, j'hadère complètement!
encore merci


Windows, c'est mieux qu'un tamagochi...
même quand tu t'en occupes, il meurt !
http://www.book-of-ubuntu.com

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#4 Le 09/10/2005, à 22:10

werewindle

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Tout le monde n'a pas la patience,l'envie de bidouiller.

Alors, ceux la ne devraient pas être sous windows (qui est une monstruosité sous ses fausses apparences de simplicité)

Quand à la ligne de commade, je ne suis aps sur qu'il faille s'en debarasser... elle est trs pratique, il faut plutot guider l'utilisateur, lui apprendre à sen servir, par exemple avec un grand tutoriel après l'installation d'ubuntu

L'importantn'est pas d'apprendre le shell, mais de remarquer que cp *.mp3 /mp3 c'est plus rapide que d'ouvrir deux gestionaires de fichier et de copier-coller ala souris, sans compter qu'on ne trouve pas toujours les fichiers et les repertoires.

Par contre, même constat: même si mandrake -mandriva- a encore quelques petits trucs qu'Ubuntu n'a pas encore (drakeconf), et même si, finalement, ubuntu est un peu plus "ligne de commande" que Mandriva (enfin, j'ai arreté à la sortie de breezy), je l'ai trouvée finalement plus simple, car plus ploie, plus stable, plus "finie".

Ubuntu possède une finition inégalée...

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#5 Le 09/10/2005, à 22:27

Bedbug105

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Bonjour à tous !

Je rejoint un peu les propos de nicofabre, je suis moi aussi un nouveau du monde Linux et d'Ubuntu en particulier (après pfouuuu, X années d'XP...:(), j'avais essayé il y a quelques années d'installer Linux mais mon matériel n'était alors pas bien détecté, j'y connaissais pas grand chose, et j'étais plutôt flemmard:|...

Mon frère m'a convaincu récemment d'installer Ubuntu sur mon portable et là, surprise... aucun problème tout le matériel détecté (bon pas la carte wifi, mais le wiki et le forum sont incroyables !!) et un système parfaitement fonctionnel...:)

Cela fait seulement deux semaines que j'utilise Ubuntu mais aujourd'hui il ne me viendrait pas à l'idée de réinstaller Windows...En plus, la convivialité et le côté "grande famille" du forum me plaisent énormément...

J'espère que ce post (mon tout premier) permettra de rassurer ceux qui doutent encore ou hésitent à s'affranchir de Windows...

Amicalement,

Bedbug

Dernière modification par Bedbug105 (Le 09/10/2005, à 22:31)


"Une bonne partie de la population ne fait aucun effort de réflexion, et ce n'est pas parti pour s'arranger. Alors ou bien on lutte pour une cause perdue et on y perd sa santé, ou bien on essaie de prendre les choses comme elles sont et de s'y faire" - Frank Zappa (1940-1993)

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#6 Le 09/10/2005, à 22:54

tomtom

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Et je trouve que ce genre de post se multiplie ! ca fais vraiment plaisir !

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#7 Le 09/10/2005, à 23:16

Uld

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

nehuzel a écrit :

MERCIIIIIIIIIIIIIII!
ce genre de post donne du baume au coeur et nous donne encore plus envie de nous dépenser !
Pour ce qui est de la ligne de commande, elle est de moins en moins utile et je pense que d'ici la 6.04 on devrait s'en être pas mal débarassés.
Concernant tes autres remarques et bien... que du bon, j'hadère complètement!
encore merci

Pourquoi "débarasser"???
Pour ma part, j'aime la ligne de commande, je revendique la ligne de commande, je plébiscite même la ligne de commande.
Je préfère avoir mes mains sur mon clavier plutot que sur une souris, et j'ai pas envie qu'ubuntu devienne un clicodrome. (d'ailleurs rien qu'en voyant le nouveau menu système>préférence qui prend toute la hauteur sur ma resolution (1024) ca fait peur)

Bref, la ligne de commande ne doit pas être bannie, c'est un atout non négligeable qui permet de faire 10 fois plus vite ce que l'on fait par de simple clic. En plus elle permet de mieux comprendre ce qui se passe en permettant de voir le sretours erreurs etc...

Enfin voilà quoi, je m'égare et fait un peu du hors sujet, mais quand je vois un tel commentaire, je ne peut que réagir... désolé si j'en ai effrayé certains.


Sur internet, personne ne sais que tu es un canard...

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#8 Le 09/10/2005, à 23:29

Bedbug105

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

D'accord avec toi Uld !! Je suis Newbie Linux (2 semaines seulement) et au début, je me suis dit : aaaaaaahhhhhh, horreur un terminal de commande !!  yikes

Toutefois,  après avoir lu quelques articles à droite-à-gauche sur son utilisation, j'avoue que c'est super pratique et aujourd'hui je ne saurais plus m'en passer !!!


"Une bonne partie de la population ne fait aucun effort de réflexion, et ce n'est pas parti pour s'arranger. Alors ou bien on lutte pour une cause perdue et on y perd sa santé, ou bien on essaie de prendre les choses comme elles sont et de s'y faire" - Frank Zappa (1940-1993)

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#9 Le 09/10/2005, à 23:45

dawar

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Haaa, la ligne de commande... C'est vrai que ça fait peur aux débutants, mais pourquoi ? Y'a pas plus simple que de donner des ordres a son ordinateur, qu'il execute (ou pas, en donnant un message d'erreur).
Beaucoup de nouveaux en ont peur, car associé au terminal totalement non fonctionnel de windows, alors que sous GNU/linux tout est fait pour le rendre pratique : complétition automatique, pages de manuel claires, et une multitude de commandes pour se faciliter la vie.
Au moins, on y découvre vraiment son sytème, tout est accessible, et si ca marche pas, je sais que c'est de ma faute, et non celle d'une obscure interface graphique qui veut pas faire ce que je désire.


S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème (Devise Shadoks)

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#10 Le 09/10/2005, à 23:57

tomtom

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Et puis il vaut mieux pratiquer de  temps en temps la ligne de commande, parce qu'en cas de plantage, elle peut etre très utile ! Et DOIT être utilisée (ou du moins on doit essayer) avant de faire un méchant reset sauvage comme tout bon windowsien (qui lui, n'a pas le choix que d'avoir recours a cette technique!)
La ligne de commande n'est pas si obscure que ca, on a tendance à la comparer au DOS, mais ca a rien a voir et ca mérite qu'on se peche un peu dessus car c'est un outil très puissant et meme convivial, à sa façon.

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#11 Le 10/10/2005, à 05:36

SuperDindon

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

La solution : ligne de commande + cliquodrome, qui n'impose ni l'un ni l'autre
Nous somme heureux et nous nous aimons tous big_smile


speedtouch-ng, le messie des possesseurs de Speedtouch USB/330 :
==> http://perso.wanadoo.fr/superdindon/speedtouch-ng/

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#12 Le 10/10/2005, à 06:39

werewindle

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Mais pourquoi pas, tout simplement, un tutoriel bien fourni et facile sur les principales commandes bash, au lancement d'ubuntu (pour la première fois après l'installation)?

Pas toutes les commandes bash, mais au moins:
-man
-cp
-mv
-cd
-la nomenclature (par exemple, *prout* qui signifie "tous les fichiers ou dossiers contenant prout")
-comment lancer un programme
-le su/sudo

et allons y, pour les plus courageux, une compilation au "make", qui explique que parfois faut lire le readme pour les dependances.

Et, franchement, c'est pas plus compliqué que les menus de configuration windows, par exemple pour les reseaux, ou savoir quel logiciel installer pour que ca fonctionne correctement.

Bref quelque chose de rapide qui montre la puissance de la ligne de commande, sa simplicité d'usage, au lieu d'en avoir peur et l'eviter comme la peste...

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#13 Le 10/10/2005, à 07:58

Kagou

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Soit le bienvenu, et merci pour ce site cool

On va aller de plus en plus vers une distribution où la ligne de commande ne sera plus nécessaire. Mais c'est pas encore fait.

Il faut que les contributeurs fassent un effort de ce coté là.

Personnellement je suis en train d'écrire une documentation (gravure/support du dvd/activation DMA/multimédia etc.), où la ligne de commande est inexistante et où j'essaye d'être didactique dans mon approche. A suivre donc wink


«black-out» du Net français

http://www.laquadrature.net/HADOPI

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#14 Le 10/10/2005, à 09:00

jib

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Bedbug105 a écrit :

au début, je me suis dit : aaaaaaahhhhhh, horreur un terminal de commande !!  yikes

Toutefois,  après avoir lu quelques articles à droite-à-gauche sur son utilisation, j'avoue que c'est super pratique et aujourd'hui je ne saurais plus m'en passer !!!

Il ne faut pas opposer terminal et interface graphique, ils sont  tous les deux indispensables : les lignes de commandes permettent une précision, une souplesse et une robustesse inégalables pour administrer son système, et l'interface apporte quasi-immédiatement et surtout très simplement de quoi entrer dans la machine dans de nombreux cas pour éviter d'avoir une Bible de commande à apprendre...

Il faudrait peut-être essayer d'unir les deux, comme le propose Automator?

#15 Le 10/10/2005, à 09:07

p-s

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Hello,

SuperDindon : +1.
Pourquoi critiquer ceux qui veulent se passer de console? C'est leur droit.
Même s'il est vrai qu'un copier-collé ou un effacement (rm -rfv) en console c'est le concorde de l'execution comparé à une action via nautilus (je l'ai testé la semaine dernière et j'ai vraiment été bleuffé par la rapidité).


Steph
Non geek et fier de l'être. Ubuntu c'est aussi pour ceux qui veulent juste un ordi qui soit un outil : on allume, on utilise, on éteind. Tout ça sans prise de tête :) .

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#16 Le 10/10/2005, à 10:30

tramway

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Comme superdindon, et p-s, je pense que chacun fait ce qu'il veut. C'est aussi ça le libre. Sous windows, il est clair qu'on ne se pose pas la question.


Maintenant je comprends tout à fait que certaines personnes soient rebutées par la ligne de commande, je trouve cela tout à fait normal même si je ne partage pas du tout leur avis. Je n'utilise la ligne de commande que pour quelques opérations simples : df, top, xkill, installation de logiciels non inclus dans les dépots, et c'est à peu près tout.
Pourtant je n'en suis pas plus malheureux que ça. Mon système est fonctionnel, le soleil brille, la vie est belle, et ubuntu reste ma distribution preferée, et de loin. big_smile

J'imagine mal mes parents, ou des amis s'y connaissant peu en informatique, leur dire "ben maintenant tu va m'apprendre les lignes de commandes utiles". Le temps gagné à utiliser la ligne de commande et souvent perdu à l'apprentissage, pour bon nombre d' "utilisateurs finaux" qui ne veulent utiliser leur ordi que pour en faire quelque chose, et pas pour apprendre à bidouiller ou à gagner une minute sur la totalité de leut utilisation journalière.

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#17 Le 10/10/2005, à 12:09

Bedbug105

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Hello Tous

Je combine l'utilisation ligne de commande + interface. Mais c'est vrai, que quand on vient de Windows où la ligne de commande n'existe pas (j'dis pas de conneries là, hein ?), dans un premier temps, on peut se demander à quoi ça sert sachant que l'interface graphique est vraiment très semblable à celle de Windows...

Ensuite, après installation, j'ai tout de suite été erré sur le forum, et j'ai été un peu effrayé par les codes de commandes que je trouvais dans pas mal de posts (je me suis dit diable, que veut dire ce charabia !!! hmm et mon Dieu va-t-il falloir que j'apprenne toute ces commandes ???)

Cependant, j'ai lu "Bien débuter sous Linux", (que je me permet de recommender à tous les débutants qui n'ont jamais mis les pieds sous UNIX et plus particulièrement Linux) et le chapitre trois fournit un très bon aperçu des principales commandes et de leur utilité...Du coup j'ai décidé d'approfondir et d'utiliser plus souvent la commande...


"Une bonne partie de la population ne fait aucun effort de réflexion, et ce n'est pas parti pour s'arranger. Alors ou bien on lutte pour une cause perdue et on y perd sa santé, ou bien on essaie de prendre les choses comme elles sont et de s'y faire" - Frank Zappa (1940-1993)

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#18 Le 10/10/2005, à 18:31

jpaul

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Puisqu'on est dans le débat ligne de commande ou pas:
Je suis loin d'"aimer" la ligne de commande, en effet, pour utilisation de tous les jours, on ne doit pas voire.
Par contre!: Elle a un avantage indéniable: elle est pratique; je prends l'exemple d'un tuto, une commande bien expliquée vaut bien mieux qu'un cliquez sur "machin" en bas à droite... non plus haut (non plus à gauche big_smile )
Mon avis est que la ligne de commande doit se 'cacher' mais rester accessible (et en plus, c'ets simple comme tout wink ).


<Mon avatar n'est pas une grenouille><Windows ça pue; Mac c'est trop cher; Linux c'est trop compliqué*, xBSD ça sert à rien><Les modos, on vous aime><Hébergement Web gratos et sympah ;)>
* Mais ça rend beau
[Membre du club des beaux Ubunteros]

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#19 Le 10/10/2005, à 18:40

tomtom

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Ca existe ! j'ai 2-3 docs avec les commandes unix de base rescousse que j'ai toujours sous la main ! mais bon, des fois, hop, je fais un petit tour sur le terminal!
mais SuperDindon a raison, le mieux, c de permettre de  faire les 2 ! (et cle cas!)

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#20 Le 10/10/2005, à 19:52

werewindle

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Bon, ben tout ca, ca m'a donné l'idée de créer un tuto pratique (pas juste du texte, mais une serie de petites bulles de texte et d'exercices guidés, comme dans certains logiciels) sur la ligne de commande. Si vous avez des idées à ce sujet, n'hesitez pas a m'en faire part.

Le but ne sera pas de forcer les gens à apprendre la ligne de commande, mais de leur offrir l'opportunité d'apprendre ca facilement et de facon conviviale. Quelque chose de falcultatif, qui donne une chance au debutants d'apprendre avec facilité.


Des idées?

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#21 Le 10/10/2005, à 20:03

nehuzel

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

oups, je me suis mal exprimé on dirais. Je ne veux pas qu'on ne puisse plus ser vervr de la console, je m'en sert trop pour ca mais ce que je veux dire c'est que certaines actions passent encore obligatoirement par la ligne de commande, ce qui est effrayant pour les débutants. Ce que je souhaite c'est que tout puisse être fait indifféremment en graphique ou en console.

(c'est clair ce que je dit??? )


Windows, c'est mieux qu'un tamagochi...
même quand tu t'en occupes, il meurt !
http://www.book-of-ubuntu.com

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#22 Le 12/10/2005, à 11:47

Magic

Re : Le témoignage d'un nouveau venu

Bonjour,
Même remarque, nouveau sur linux, je debute avec ubuntu, et bien content car ce n'est pas toujours évident de comprendre le pourquoi du comment. Cela dit, une fois que ça marche..., ben... , ça marche !!!!
avec Windows, ça marche.... et.... ça plante, on reconfigure, ça remarche...et ça replante... etc, etc...
Et puis au moins quand on a galéré a installer un dongle wifi ou bluetooth ou un mouton electronique a cinq pates, si on y est arrivé, c'est qu'on a compris quelle commande sert a quoi, alors qu'avec le setup.exe, c'est certes pratique, mais si ça bug, va trouver d'ou ça viens!! en attendant je part en vacances...

Au fait!!
pour ceux qui ont oublié les PC-XT cadencés en turbo à 12MHz, a l'epoque windows était moins évolué que linux actuellement et les gens payaient pour l'avoir, restait MS-DOS et de toutes façons, windows ne fonctionnait pas sans ms-dos ou tres mal, ms-dos 6.22 restait indispensable, Windows XP a ce jour a encore la fonctionnalité ligne de commande ms dos,alors finalement les lignes de commandes c'est aussi bien qu'elle existent et cela ne demontrerait il pas que le libre evolue plus vite que Bill Gates???

Bref, vive le libre !!!!!!!!!

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