Salaire moyen d'un premier job en SSII

aganim07 · Le 09/10/2007, à 14:13

Bonjour

En ce moment je suis à la recherche de mon premier emploi dans une SSII à Paris. On vient de me faire une proposition de salaire mais je n'arrive pas à me rendre compte si cette proposition est correcte ou non.

Afin de m'aider à jauger ma situation, je souhaiterais que les membres du forum Ubuntu qui ont commencé à travailler via une SSII fassent part de leur expérience en répondant à deux ou trois questions.

En fait je serai payé sur 13 mois au lieu de 12. C'est-à-dire que mon salaire annuel doit être divisé par 13 pour savoir combien je vais gagner. Le 13ème mois me sera renversé en 2 fois (en Juin et en Décembre) au prorata du temps passé dans l'entreprise. Comme je commencerai en Novembre, je n'aurai donc pas une moitié de 13ème mois en Décembre car ça ne fera que 2 mois que je bosserai.

Les 4 questions auxquelles je souhaiterais que vous répondiez :
- Quel est votre niveau d'étude ?
- Votre job se situe-t-il en régision parisienne ? (en général les salaires y sont plus élevés)
- Etes-vous payé sur 12 ou 13 mois ?
- Dans quelle tranche se situe votre salaire annuel brut ? (26-28, 28-30, 30-32, 32-34, 34-36 etc...).

Attention on parle d'un premier emploi et pas d'un gars qui a deux ans d'ancienneté.
Si vous êtes un ancien des SSII, témoignez plutôt de votre premier salaire svp.

Donc je me lance > J'ai un niveau Bac+5 et je travaillerai à Paris. Mon premier job sera payé 30-32 k€ brut par an mais sur 13 mois (youpiiiii, oué oué oué).

Merci pour votre aide

Dernière modification par aganim07 (Le 09/10/2007, à 14:33)

LeJediGris · Le 09/10/2007, à 14:33

Ca dépend de plein de choses : Grosse boîte ou pas, formation de base (hé oui il y a des mégas différences entre le Diplome d'info ou autres délivré par l'Université de Petaouchnok et un diplome de grande école....nous sommes en France), si tu as une spécialisation (master, ....) pour quel type d'activité (SSII réseau, système, infogérance, bouche-trous, avec vraie plus-value....)

Bon c'est pas facile

aganim07 · Le 09/10/2007, à 15:02

Ben justement fais-nous part de ton cas
Précise dans quel milieu tu travailles, dans quelle tranche ton salaire se situe, ton niveau d'étude etc...

Dernière modification par aganim07 (Le 09/10/2007, à 15:02)

LeJediGris · Le 09/10/2007, à 15:39

Euhh je suis un peu "atypique". Par contre je suis recruteur

Donc je te retourne la question, quel est ton niveau d'étude ?? (FAC, Ingé, quelle école ? sur quels types de projets et dans quel branche te situes-tu (tutulaitu))

A+

loutre · Le 09/10/2007, à 16:57

J'ai commencé à 23 ans, niveau Bac+4, sans diplôme, dans une grosse SSII, premier emploi, en 2003.

J'ai commencé en 2003, en province, payé sur 13 mois à 19500 € brut par an

Heureusement j'ai pu évoluer depuis, mais bon je suis un cas à part

Dernière modification par loutre (Le 09/10/2007, à 16:58)

LeSmurf · Le 09/10/2007, à 17:11

J'ai commencé en 2003, en province, payé sur 13 mois à 19500 € brut par an yikes

2003, la crise...

aganim07 · Le 09/10/2007, à 17:17

Oui à cette époque on était en pleine crise... En ce moment c'est tout le contraire. Les SSII sur Paris embauchent casiment n'importe quel diplomé bac+5 à profil scientifique/ingénieur et s'occupent de les former si nécessaire. C'est la raison pour laquelle je souhaiterais vraiment profiter de la vague.

Un ami vient de décrocher son premier emploi dans une SSII avec un salaire annuel brut de 38-40k€.
Ca me pousse à réfléchir très sérieusement hein. Car là il ne s'agit plus d'une petite différence mais bel et bien d'une différence énorme... Je souhaite avant tout intégrer un job qui me plait mais si le salaire derrière ne motive pas à encaisser des horaires de malades comme c'est souvent le cas en SSII à Paris.
Bah à mon avis je vais vite vite déchanter hein...

koogan · Le 10/10/2007, à 09:03

aganim07 a écrit :

Oui à cette époque on était en pleine crise... En ce moment c'est tout le contraire. Les SSII sur Paris embauchent casiment n'importe quel diplomé bac+5 à profil scientifique/ingénieur et s'occupent de les former si nécessaire. C'est la raison pour laquelle je souhaiterais vraiment profiter de la vague.

Exactement la situation d'avant l'explosion de la bulle internet en 1999. Le problème c'est qu'on se retrouve de nouveau avec des mecs envoyés en régie chez des clients, formés au lance-pierre, et qui sont en fait des brêles absolues. Et ça en fait des dégats dans les boites...

aganim07 a écrit :

Un ami vient de décrocher son premier emploi dans une SSII avec un salaire annuel brut de 38-40k€.
Ca me pousse à réfléchir très sérieusement hein. Car là il ne s'agit plus d'une petite différence mais bel et bien d'une différence énorme... Je souhaite avant tout intégrer un job qui me plait mais si le salaire derrière ne motive pas à encaisser des horaires de malades comme c'est souvent le cas en SSII à Paris.
Bah à mon avis je vais vite vite déchanter hein...

En ce qui me concerne, j'ai définitivement renoncé à Paris (ou au Luxembourg), même si on quadruplait mon salaire. Il est hors de question de se péter la santé à vivre dans un environnement pollué et stressant pour des kopeks. Mes 26 K€ bruts annuels pour un poste de dev web (deug + licence + licence pro + 4 ans d'expérience) en province me conviennent pas trop mal... en tous cas le rapport (qualité de vie / salaire) est largement intéressant.

aganim07 · Le 10/10/2007, à 11:03

koogan a écrit :

En ce qui me concerne, j'ai définitivement renoncé à Paris (ou au Luxembourg), même si on quadruplait mon salaire. Il est hors de question de se péter la santé à vivre dans un environnement pollué et stressant pour des kopeks. Mes 26 K€ bruts annuels pour un poste de dev web (deug + licence + licence pro + 4 ans d'expérience) en province me conviennent pas trop mal... en tous cas le rapport (qualité de vie / salaire) est largement intéressant.

Tu veux dire par là que tes expériences en SSII étaient plus stressantes à Paris ou que c'est l'environnement (grande ville polluée et bruyante etc...) qui t'a fait fuir ? Parce que j'habite en banlieue et en fait je n'ai pas trop les moyens de partir ^^' Je fais mes études à Paris depuis 2 ans Maintenant je vais y travailler snif snif snif...

koogan · Le 10/10/2007, à 11:48

aganim07 a écrit :

Tu veux dire par là que tes expériences en SSII étaient plus stressantes à Paris ou que c'est l'environnement (grande ville polluée et bruyante etc...) qui t'a fait fuir ?

Je n'ai pas bossé à Paris et je m'y refuse. Le stress du travail est quasiment le même partout (ce n'est pas pour autant une bonne chose - je suis, comme beaucoup, particulièrement inefficace en cas de stress intense), mais c'est le cadre de vie qui est totalement vicié, àmha.

aganim07 a écrit :

Parce que j'habite en banlieue et en fait je n'ai pas trop les moyens de partir ^^' Je fais mes études à Paris depuis 2 ans Maintenant je vais y travailler snif snif snif...

Et je serai curieux de connaître le buget logement + coût de la vie + santé ... ça doit engloutir une bonne partie de la différence de salaire avec la province.
Moi je dirai plutot qu'il faut avoir les moyens (physiques et pécuniers) de rester en IDF...

Lmartin76 · Le 10/10/2007, à 11:51

Salut,
J'ai commencé début 2001 à Paris avec un DESS hydrogéologie en poche.
Formation de 3 mois (MVS/CICS/COBOL/DB2) puis mission longue durée. A l'époque, le salaire d'embauche était de 180 000 Fr (27400 euros) sur 12 mois. 2 ans plus tard, même salaire donc démission (j'avais un dédi formation de 2 ans) et retour en province. Aujourd'hui je suis à 32-34 kE sur 12 mois dans une SSII Nantaise.

LeSmurf · Le 10/10/2007, à 12:10

Et je serai curieux de connaître le buget logement + coût de la vie + santé ... ça doit engloutir une bonne partie de la différence de salaire avec la province.
Moi je dirai plutot qu'il faut avoir les moyens (physiques et pécuniers) de rester en IDF...

Je me suis fait piéger de la même manière à Paris.
Comme tu le dis, Paris est vraiment très chère à vivre, aucun doute la-dessus. Ma qualitée de vie était supérieur en province.
Par contre, l'essentiel des opportunités de travail en informatique se trouve à Paris. Ayant gouté à la crise 2002/2005, je n'ai pas trop fait le difficile et j'ai été là où il y a du boulot, c'est à dire Paris. Il semblerait même que Paris soit la capitale européene la plus dinamique dans le domaine de l'IT...

C'est le paradoxe de cette ville : le travail est là, mais il faut beaucoup de moyens pour y vivre décemment.

Heureusement, je prépare la fuite

Dernière modification par LeSmurf (Le 10/10/2007, à 12:12)

koogan · Le 10/10/2007, à 12:19

Lmartin76 a écrit :

[...] J'ai commencé début 2001 à Paris avec un DESS hydrogéologie en poche.
Formation de 3 mois (MVS/CICS/COBOL/DB2) puis mission longue durée. A l'époque, le salaire d'embauche était de 180 000 Fr (27400 euros) sur 12 mois. 2 ans plus tard, même salaire donc démission [...]

En même temps, pour quelqun qui a 3 mois de formation dans le métier pour lequel on le vend très cher au client, faut pas pleurer, hein...

koogan · Le 10/10/2007, à 12:19

Lmartin76 a écrit :

J'ai commencé début 2001 à Paris avec un DESS hydrogéologie en poche.
Formation de 3 mois (MVS/CICS/COBOL/DB2) puis mission longue durée.

Qui, connaissant le domaine, peut raisonnablement imaginer qu'on puisse être performant et efficace avec 3 mois de formation ?
Surtout que les SSII se gardent bien d'expliquer à leurs clients qu'il leurs fournissent en régie du personnel qui a 3 mois d'info dans les jambes au moment où ils éditent leur mirobolante facture pour un « ingénieur expert »...

Dernière modification par koogan (Le 10/10/2007, à 12:20)

aganim07 · Le 10/10/2007, à 12:56

Ok. Svp ne nous écartons pas trop longtemps du sujet d'origine à présent.
Pour information, je viens de terminer mes études donc quand je dis que je n'ai pas les moyens de quitter l'IDF c'est que je n'ai pas les moyens de la quitter du tout. J'habite en banlieue, pas à Paris. Et qui plus est chez mes parents pour le moment.

Revenons à nos moutons, votre salaire de première embauche

Dernière modification par aganim07 (Le 10/10/2007, à 17:05)

razoumihine · Le 11/10/2007, à 15:31

Pour faire part de mon exp...

Sorti d'école ingé universitaire en 2004, puis d'un DRT (Diplome en recherche technologique en 2006 avec 18 Mois de Stage à 21 k€ annuel), puis salaire de première embauche: 28 k€, puis 32 k€ au bout de 12 mois (prévu au contrat à l'embauche). Lieu du travail: Paris même, 35 heures.
C'est pas une SSII, mais après un an, je pense à chercher un autre job. Avec 2.5 ans d'exp j'espère trouver 35 à 38 k€ plus près de chez moi.

Voili voilou!

aganim07 · Le 11/10/2007, à 18:48

Merci

j0rdan · Le 11/10/2007, à 20:33

Actuellement dans une petite SSII pour une dizaine de k€ annuel... Bon d'accord je suis en contrat d'alternance...

Dernière modification par j0rdan (Le 11/10/2007, à 20:33)

ld · Le 11/10/2007, à 20:57

Lmartin76 a écrit :

Salut,
J'ai commencé début 2001 à Paris avec un DESS hydrogéologie en poche.
Formation de 3 mois (MVS/CICS/COBOL/DB2) puis mission longue durée. A l'époque, le salaire d'embauche était de 180 000 Fr (27400 euros) sur 12 mois. 2 ans plus tard, même salaire donc démission (j'avais un dédi formation de 2 ans) et retour en province. Aujourd'hui je suis à 32-34 kE sur 12 mois dans une SSII Nantaise.

salut,
pour la formation initiale idem, 3mois de MVS/CICS... puis mission longue durée dans une banque,
salaire de base 12000 F/mois puis 14, 16, pour arriver à ces 180000 qui étaient une référence.

Sinon des boites qui faisaient 3 mois de formation, cours de vincennes ?

et aussi
Un 13eme mois n'est pas une prime, il fait parti de ton salaire d'embauche

Dernière modification par ld (Le 11/10/2007, à 21:00)

Lmartin76 · Le 12/10/2007, à 13:12

koogan a écrit :

Lmartin76 a écrit :
J'ai commencé début 2001 à Paris avec un DESS hydrogéologie en poche.
Formation de 3 mois (MVS/CICS/COBOL/DB2) puis mission longue durée.
Qui, connaissant le domaine, peut raisonnablement imaginer qu'on puisse être performant et efficace avec 3 mois de formation ?
Surtout que les SSII se gardent bien d'expliquer à leurs clients qu'il leurs fournissent en régie du personnel qui a 3 mois d'info dans les jambes au moment où ils éditent leur mirobolante facture pour un « ingénieur expert »...

Les banques s'en foutaient à l'époque que tu sois super performant. Ce que le client voulait, c'était quelqu'un avec bac + 5 et motivé de préférence (aujourd'hui les banques recherches les profils ingé grandes écoles => faut pas pousser quand même). Une chose est sûre, c'est que je suis entré dans cette première mission comme débutant (et ça s'est super bien passé).
Pour le salaire d'embauche, tu penses bien que j'étais satisfait. J'avais passé des entretiens dans des bureaux d'étude "eau environnement" et les salaires annoncés ne dépassaient pas 145 Kf / an pour un profil comme le mien.

aganim07 · Le 17/10/2007, à 18:45

Hop hop je remonte ce topic pour vous tenir au courant de mes réflexion. Outre une première proposition autour de 30-32 k€ dans laquelle je serai placé en régie, j'ai eu depuis deux autres propositions :

L'une à 36 k€ environ mais le type de job derrière m'intéresse moins. Je serais placé en mission en régie.
L'autre à 27k€ environ avec une formation de 3 mois au début. Je serai placé en mission au forfait.

Bref, plus ça me plait et moins c'est payé. Les écarts de salaire atteints deviennent faramineux là.
J'ai un peu l'impression de devoir choisir antre l'ange et le démon. Ca m'est très pénible. Que faire que faire ??

edit : Lmartin76, je te contacte par MP car je viens de réaliser un truc dans ton dernier post.

Dernière modification par aganim07 (Le 17/10/2007, à 18:56)

"-" · Le 17/10/2007, à 19:01

1/ Privilégie toujours le forfait par rapport à la régie. En effet en régie tu vas être oublié pendant des années par ton commercial si celui-ci n'a aucun scrupule, ce qui arrive hélas bien trop souvent. Ensuite pour les augmentations de salaire ce sera "vatfèr" bien plus facilement en régie, et puis tu ne développeras aucun esprit d'entreprise.

2/ Pour les offres, méfie-toi des attrape-nigauds des commerciaux, ne considère que le salaire de base brut, sans les primes. En effet, pour tes boulots suivants, on se servira de ton salaire de base brut pour calculer ton nouveau salaire.

3/ J'ai commencé à 30 k€ il y a un an en SSII, sous les ordres d'une commerciale qui aurait mieux fait de faire carrière chez un fabricant de produits carnés. Depuis j'en suis parti car le client m'a débauché. Sinon, concernant la commerciale, on peut dire :
- Elle nous expliquait qu'il fallait être "professionnels", mais elle de son côté a annulé deux rendez-vous de suite avec le client un quart d'heure avant l'heure, s'est pointé en retard ensuite au rendez-vous quand elle est venue.
- Zéro de suivi. Quand on lui a expliqué que la mission était très chiante (du copier-coller, à peu près) et qu'on ne voulait pas y rester deux ans, elle a répondu "ça pourra durer encore six mois, neuf mois, ou un an et demi".
- Pour le salaire, vatfèr.
- Pour les primes, on m'avait promis "3700€ de primes", j'en ai eu 150. Il faut voir qu'ils ont le droit de réduire ou supprimer les primes à tout moment, sans préavis.
Maintenant peut-être que je n'ai vraiment pas eu de chance, ça dépend beaucoup du commercial, mais mon récit est malheureusement loin d'être un cas isolé.

Si tu peux travailler pour une banque ou un éditeur directement, fonce. C'est le seul conseil que j'ai à te donner.

"-".

aganim07 · Le 17/10/2007, à 19:06

Donc selon toi, mieux vaut le forfait à 27 k€ que la régie à 36 k€ ? Ca fait 9000€ de différence à l'année ! Pfiouuu j'ai vraiment du mal à prendre une telle décision... moi qui n'ai jamais eu un rond

"-" · Le 17/10/2007, à 19:17

27k c'est trop bas en région parisienne, ne prends rien en dessous de 30k.

Ah oui, pour ma formation : Bac+5 INSA, en informatique.

"-".

ld · Le 17/10/2007, à 19:42

Salut,

27 c'est limite de l'exploitation

sinon, pour la différence forfait/régie, je privilégierais régie, car tu as normalement moyen de te faire remarquer par le client,

Maintenant, il y a le risque de l'enlisement dans ce cas. Il faut donc être très strict et exigeant dans ce cas.

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