Ubuntu-fr

kara

Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Bonjour
je testais freenet et je reviens vous voir tout retourné
Autant le principe de Freenet est louable autant le contenu me donne la nosé

Je surfais dessus tant bien que mal car ce réseau est lent et vu que les images des actives link ont du mal a venir, j'ai cliqué a l'arrache sur plusieurs liens.

Et bien sur en 2 jours de test, bham je tombe sur un site ignoble. a peine les mini vignette apparus , que j'ai coupé freenet.

Rien que pour cela, la liberté d'expression ne peux pas se faire a n'importe quel prix.
Encore moins aux détriment de taré qui martyrise les gosses et les affiches sans être inquiétés.

Si quelqu'un avait un lien pour m'indiquer comment désinstaller Freenet SVP sa serait sympa.

au final, je préfère surfer et être fliqué que de voir ces horreurs au détour d'un clic:(:(

inconnu

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

au final, je préfère surfer et être fliqué que de voir ces horreurs au détour d'un clic:(:(

Thrash freenet, hein?
Sinon privoxy+TOR  ça te suffit pas?
http://doc.ubuntu-fr.org/privoxy
Pour la désinstallation de freenet aucune idée, mais en revanche rien ne t'oblige à aller sur les sites de ce genre, pas plus que sur les sites néo nazi, par exemple.
D'autre extensions pour firefox gérant les proxy:
https://addons.mozilla.org/fr/firefox/search?q=proxy&cat=all
On pourrait commencer à les tester pour voir ce que ça donne, parce que freenet hormis le contenu, c'est surtout lent et lourd.

Dernière modification par DerKraKen (Le 11/06/2008, à 05:30)

lgmdmdlsr

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Les pédophiles n'ont pas attendu Freenet pour balancer leur m... sur Internet ...

Quand à la lenteur de Freenet, il ne faut pas oublier qu'il ne sera jamais aussi rapide que le web pour diverses raisons (dont la principale est qu'il constitue un réseau virtuel bâti sur Internet). Par contre on peut l'améliorer en l'agrandissant (c'est-à-dire, en évitant de couper son noeud après 48 h de fonctionnement parce-qu'il y a (entre autre) des contenus pédophiles ou que c'est trop leeeeeeeent ...).

inconnu

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Par contre on peut l'améliorer en l'agrandissant (c'est-à-dire, en évitant de couper son noeud après 48 h de fonctionnement parce-qu'il y a (entre autre) des contenus pédophiles ou que c'est trop leeeeeeeent ...).

Pas toujours très pratique de laisser sa bécane tourner 24 heures sur 24,  java c'est des ressources perdues pour rien et le tout c'est beaucoup de contrainte au final pour aller sur des sites dont le contenu est pas toujours franchement intéressant et plutôt digne des skyblogs(avis perso).
Sans compter que je ne sois pas aussi sur qu'on le prétende que tu ne sois pas co responsable juridiquement parlant des contenus illicites co hébergés sur ton disque.

|-Corpse-|

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Perso, j'ai simplement viré le dossier d'installation. Vu que je n'ai jamais rien lancé en super utilisateur, j'imagine que c'était suffisant pour que plus rien ne persiste.
Tiens, moi je suis pas tombé sur des trucs dégueus... Je suis presque tombé sur rien en fait. C'était extrêmement lent, et le peu de sites visités m'ont paru nuls à chier.

Dernière modification par |-Corpse-| (Le 11/06/2008, à 09:12)

Bzh

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Oui, c'est pour ces raisons là que je ne trouve pas que l'idée de Freenet soit si louable que cela.

Tout ce que Freenet permet c'est d'ouvrir grand la porte à des individus mal attentionés.

Pourquoi chercher à naviguer anonymement si l'on a rien à se reprocher ?

Je pense qu'il vaut mieu travailler sur l'évolution des mentalités dans un pays afin de permetre le repect des idées et des croyances plustot que de donner des moyens techniques de détourner la loi en toute anonymat.

Je ne conçois pas que l'on puisse laisser des pédophiles s'échanger leurs fichiers en toutes libertés...

philou11

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Voici un lien pour signaler tout ce qui concerne la criminalité sur le net http://www.ecops.be/webforms/Default.aspx?Lang=FR

C'est belge mais on peut le contacter de n'importe quel pays

Donc, quand vous tombez sur des contenus litigieux, je vous invite à le signaler.

---

Sous Linux, la positive attitude est de mise et je suis très optimiste pour l'avenir.

Vous êtes victime d'une arnaque sur le net, vous tombez sur des contenus illicite (pedopornographie, haine raciale, ...), vous devez le signaler http://www.ecops.be/webforms/Default.aspx?Lang=FR

roxnin

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Oui, c'est pour ces raisons là que je ne trouve pas que l'idée de Freenet soit si louable que cela.

Tout ce que Freenet permet c'est d'ouvrir grand la porte à des individus mal attentionés.

Pourquoi chercher à naviguer anonymement si l'on a rien à se reprocher ?

Peut être car certains n'ont pas envie de devenir qu'un simple numéro parmi tant d'autres qu'on peut surveiller et sur lequel on peut tout savoir d'un coup ? Enfin quand le web en France sera devenu pire qu'en Chine (et ça commence déjà hein), on sera bien content d'avoir des trucs pour surfer anonymement (freenet ou autre).

Dernière modification par roxnin (Le 11/06/2008, à 09:46)

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Ubuntu 8.04 x86 - core2duo 1,86 Ghz - nVidia 8600gt 256mo - ddr2 2048mo
Et ouais, c'est pas parce que je râle de temps en temps envers Gimp que je l'utilise pas : la preuve.

Tangui

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

+1

Sans la surveillance dont nous sommes l'objet, de tels résseaux n'auraient pas de raison d'être. Il ne faut pas retourner la chose : c'est le filtrage qui a créé Freenet, Tor et Cie.

Rien que pour cela, la liberté d'expression ne peux pas se faire a n'importe quel prix.

Ok mais alors on la limite quand ?

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Compte anonymisé

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Si au nom de la défense de sa "liberté", on doit autoriser des gros salopards à martyriser des enfants et à faciliter leur démence ou leur business de l'exploitation de l'enfant, je suis contre la liberté. Ce genre d'individus doit être pendu par les couilles.

Fermer Freenet est certainement le plus simple pour éviter ce genre de dérive que Freenet est incapable de maîtriser.
Ma liberté commence où finit celle des autres.

seb24

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Peut être car certains n'ont pas envie de devenir qu'un simple numéro parmi tant d'autres qu'on peut surveiller et sur lequel on peut tout savoir d'un coup ? Enfin quand le web en France sera devenu pire qu'en Chine (et ça commence déjà hein), on sera bien content d'avoir des trucs pour surfer anonymement (freenet ou autre).

Surfer sur internet Anonyment a toujours était un mythe. Ce qui est un problème c'est le filtrage systematique qui revient a dire qu'on est tous par defaut des criminels. Sinon je ne vois aucun problème a ce que le contenu posté sur internet soit associé a son auteur et facilement identifiable. Ca me parait être simplement une question de responsabilité.

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Mini PC NUC avec Ubuntu: ebay

Compte anonymisé

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

C'est même très explicite:

Il est également impossible de supprimer ou de censurer une information. Le réseau peut donc être utilisé pour diffuser des données illégales, ou plus ou moins douteuses.

La conception décentralisée du réseau interdit à quiconque – même à ses concepteurs – de stopper son fonctionnement"

Bravo Freenet. Freenet est même conscient de l'aberration de son système, donc responsable. Un responsable anonyme ?
On peut imaginer la spécialisation progressive de ce système à toutes les saloperies les plus abominables.
Freenet: un nid à merde, à fuire, à fermer.

Tangui

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Si au nom de la défense de sa "liberté", on doit autoriser des gros salopards à martyriser des enfants et à faciliter leur démence ou leur business de l'exploitation de l'enfant, je suis contre la liberté. Ce genre d'individus doit être pendu par les couilles.

Dans ce cas que fais tu dans le logiciel libre ? Et tu crois réellement que c'est Freenet qui martyrise les enfants ? Arrête, on dirait un homme politique démagogue récemment élu qui joue sur les peurs pour assouvir sa domination.

Ou en plus simple, défendre la liberté n'est pas faire l'apologie du viol d'enfant. Ce que tu essayes de faire croire.

C'est dommage, à cause de gens comme toi qui perdent toute mesure lorsqu'il s'agit de ce problème grave, on ne règle aucun problème et on se retrouve avec des Outreau.

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Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

"Et tu crois réellement que c'est Freenet qui martyrise les enfants ? "

?? est-ce ton interprétation personnelle ou tu as mal lu ou mal compris ?
Freenet est le vecteur favorisant ce genre de choses nécessitant une anonymat très poussé.
Qui crois-tu a besoin de planquer ses images ou autres infos de manière cryptée sur différents oridinateurs et sans aucune surveilance ?
Certainement pas de simples utilisateurs qui n'ont rien à se reprocher.

"Dans ce cas que fais tu dans le logiciel libre ? "

C'est comme si tu demandais "as-tu une voiture ?"
Il y a des gens qui conduisent bien, d'autres qui mettent la vie des autres en péril.
Si je conduis mal ou tue quelqu'un, je suis responsable et identifiable et c'est normal.

Tes amalgames n'ont pas de sens.

Epehj

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Salut,

Je me permet de poser la question ici, je n'arrive pas à trouver la réponse ailleurs : est ce un délit d'utiliser freenet ?
Comment ça se passe si sur l'espace que l'on dédie à freenet, il y a des données illégales?
Si quelqu'un à la réponse, ça m'intéresse, mais ça me gênerais de faire remonter du contenu illégal/plus ou moins douteux pendant que j'essaye freenet

---

Linux user #447629 - Ubuntu user # 21770
C'est en sciant que Léonard devint scie

Tangui

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Freenet est le vecteur favorisant ce genre de choses nécessitant une anonymat très poussé.

Source ? Perso je ne suis pas sûr que Freenet a fait exploser de tels agissements, mais si tu as des preuves je suis prêt à l'admettre et à revoir mon jugement. J'aurais tendance à penser que c'est plutôt notre société qui fabrique du mal être conduisant à ce genre de déviance (mais comme toujours, impossible de savoir s'il y a 500 ans, il y en avait plus ou moins : on a tendance à penser qu"avant c'était moins pire" mais ça à vrai dire je ne sais pas).

Qui crois-tu a besoin de planquer ses images ou autres infos de manière cryptée sur différents oridinateurs et sans aucune surveilance ?
Certainement pas de simples utilisateurs qui n'ont rien à se reprocher.

Non mais des gens qui veulent dire des trucs qu'ils n'ont pas le droit de dire, dans des pays où la liberté n'est pas totale par exemple.

En attendant, je suis toujours curieux d'en apprendre plus sur ta conception de la liberté d'expression limité : quelles sont les limites, qui décide de ce qui est acceptable ou non ?

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Cours SVG

inconnu

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Je me permet de poser la question ici, je n'arrive pas à trouver la réponse ailleurs : est ce un délit d'utiliser freenet ?
Comment ça se passe si sur l'espace que l'on dédie à freenet, il y a des données illégales?

Je pensais que tu ne pouvais etre tenu pour responsable, mais en lisant ça:

Article 227-23 du Code Pénal
Le fait, en vue de sa diffusion, de fixer, d'enregistrer ou de transmettre l'image d'un mineur lorsque cette image présente un caractère pornographique est puni d'un an d'emprisonnement et de 300.000 F d'amende.
Le fait de diffuser une telle image, par quelque moyen que ce soit, est puni des mêmes peines.
Les peines sont portées à trois ans d'emprisonnement et à 500.000 F d'amende lorsqu'il s'agit d'un mineur de quinze ans.

Je suis beaucoup moins sur.

lgmdmdlsr

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Alors dans ce cas, vu que la pédophilie existe aussi sur le net classique (werb, newsgroups), ce sont tous les possesseurs de routeurs, F.A.I. en tête, qui sont des criminels.
Et la Poste, qui a acheminé des enveloppes contenant des photos de ce genre ...

Compte anonymisé

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

"je ne suis pas sûr que Freenet a fait exploser de tels agissements"

Je n'ai pas parlé d'explosion mais de vecteur favorisant des activités ignobles.
Si karadine est tombé si facilement sur ce genre d'horreur en utilisant Freenet, c'est quand même bien étrange car je ne suis jamais arrivé sur ce genre de sites n'utilisant pas Freenet.
Juste un curieux hasard alors ? Pas sûr.

"ta conception de la liberté d'expression limité "

A partir du moment ou la vie et l'abus d'enfants est en jeu, j'accepte de limiter mon anonymat pour identifier ces monstres qu'il faut pendre par les couilles (vivant bien sûr, parce que la peine de mort est abolie).

Etre libre c'est quoi ? Est-ce être totalement anonyme et utiliser des méthodes de cryptage pour camoufler ses activités odieuses ?
Ça met égal si le FBI sait que j'ai visité le site ubuntu.fr.
Qu'un salopard utilise Freenet pour faire son business de l'exploitation de l'enfant et s'y cacher me dérange beaucoup plus.

Mais bien sûr, entre l'argumentation de la pédophilie pour mieux surveiller internet, et la tentation de dictature de tout contrôler et tout savoir, et mieux maîtriser l'information, le pas peut être très vite franchi. J'en suis conscient.
Le pouvoir politique cherche un moyen de maîtriser l'info du net, le contrôle de la presse papier ou TV/radio ne suffisant plus.

C'est bien à cause de ces gens immondes qui se cachent dans le cryptage que les utilisateurs qui n'ont rien à se reprocher vont se sentir surveiller. C'est un peu la poule et l'oeuf.
A partir du moment ou la technique telle que Freenet peut favoriser des activités odieuses, c'est à Freenet de trouver la parade pour faire le ménage, ou déclarer forfait si incapable.
L'anonymat est trop facile. A chacun d'être responsable de ses actes.

"Je pensais que tu ne pouvais etre tenu pour responsable"

Ce serait assez incroyable et naïf de croire que Freenet permettrait de contourner la loi pour faire ses saloperies.
Je suis contre les salauds anonymes.

inconnu

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Et la Poste, qui a acheminé des enveloppes contenant des photos de ce genre ...

Non, pour que ce soit un délit il faut le faire en toute connaissance de cause, selon l'article 121-3 du Code pénal français, il n'y a de crime ou de délit sans intention de le commettre et selon l'article 121-7 du même code est complice d'un crime ou d'un délit la personne qui, *sciemment* par aide ou assistance, en a facilité la préparation ou la consommation.
Et en cas d'utilisation de freenet je pense qu'on peut difficilement nier être au courant.

Dernière modification par DerKraKen (Le 11/06/2008, à 14:25)

kara

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Alors ,c'est bon j'ai réussi a le viré

Pourquoi' j'ai voulu utiliser Freenet? A peu pret pour les même raison que tous ceux qui voient que la démocratie et la liberté est en train de crevé au profits de gros industrie que ne ce sont jamais adapté aux marché.

Freneet ne contient pas plus de donnés Pédophile que le WEB ? Et bien quand on surf sur des sites de cul dit "normal" sur le web, on tombe sur ces merdes de sites une fois tous les 3 mois. Quand on clique sur un lien pas explicite sur freenet c'est 48H.

Est ce que Freenet m'a fait changé d'avis sur le filtrage des réseaux? malheureusement OUI, je préfére sacrifié ma liberté d'expression si sa sert a mettre des tarés en Tole et a sauver des gosses. Ce qui est triste c'est que 'lon sait tous trés bien que le flicage du net ne servira pas qu'a ces fin honorable.

Que vais-je faire? j'utilisais déja TOR+Foxyproxy

Mes craintes sur le filtrage? que le mec qui comme moi surf de temps en temps sur des site .... Coquins qui se retrouve au détoure d'un redirection sur une site foireux ne soit pris que ce qu'il n'est pas voir ce que je déteste le plus.

Mon autre solution? débrancher ma Box et remettre mon modem/routeur et inséré pas mal de filtrage par mot.

Aprés je ne connais pas 150 solutions pour filtré.
En réalité, le problème si vous aimez le Cul c'est d'avoir un outils qui laisse passer le sexe dans sa forme classique mais qui filtre le coté illégale et ses dérives salasses ( les pédof, les zoof, les scato ) que nous ne voulons pas voir.

Si il y a une solution , je suis preneur

inconnu

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Si il y a une solution , je suis preneur

Je veux pas faire de procès d'intention, mais en dix ans de surf classique(hors freenet koi), je ne suis jamais tombé sur du contenu pédo pornographique.
En même temps je suis pas un grand consommateur de pr0n.

Gari

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

Il y a une énorme nuance entre le filtrage a priori de tout ce qui passe sur Internet et l'enquête classique de police qui permet de retrouver des criminels.

Actuellement, des pédophiles stoquent leurs photos chez eux, dans des albums. Si on voulait "filtrer" cela, il faudrait accepter de donner un double de ses clés à la police, qui aurait le droit de venir fouiller ce qu'elle veut dans nos propres maisons, sans nous prévenir. Vous aimeriez ça, vous ?

Aujourd'hui, il faut que cette fouille soit motivée : j'aimerais bien que ce soit le cas pour internet. Je ne suis pas contre les enquêtes de police lorsqu'elles sont ciblées et motivées ; par contre le principe de surveiller tout le monde tout le temps, ça me gêne.

Je ne sais pas ce qui se passe sur Freenet, mais ce n'est pas Freenet qui fait le criminel. Pour le coup, c'est à la police à faire une enquête sur les fameux "site" pédophiles sur lesquels on tombe sans le faire exprès (une fois l'existence de ces sites dévoilée à la police).

Et personnellement, en environ 8-9 ans de surf assez intensif, je ne suis jamais tombé sur un site pédophile (au pire, des filles de 20 ans habillées comme des gamines, ce qui m'a fait fuir ).

Astrolivier

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

salut,

je trouve que le discours : "je suis près à restreindre mes libertés pour sauver des p'tits enfants" est extrêmement dangereux et est exactement le but recherché

le flicage du net aggrave la pédophilie non pas l'inverse

ce n'est de toute façon  aucunement le but recherché, le but est uniquement le contrôle des idées

les pédophiles ont souvent des réseaux qui comportent des personnalités qui les protègent, pas nous (enfin pas moi)

---

S'il faut absolument faire des sacrifices pour assurer le progrès de l'humanité, ne serait-il pas indispensable de s'en tenir au principe selon lequel c'est à ceux dont on exige le sacrifice que la décision doit revenir en dernier ressort ? (howard zinn)

kara

Re : Mauvaise experience de Freenet comment on vire sa?

En même temps je suis pas un grand consommateur de pr0n.

:D:D:lol::lol::lol: moi si mais pas le trash ou le glauque