Remboursement windows: quelqu'un a testé ?

PPdM · Le 18/01/2011, à 11:56

Et pour la millième fois on te repete que si on veut ce modèle (et pas un autre) sans Windows on ne peut pas l'avoir et c'est cela qui est illégal

bluc · Le 18/01/2011, à 14:48

Ben oui tu veux celui la !..
Dell l'a fabriqué dans le but de fonctionner avec Windows , c'est un peu normal qu'il y installe Windows, maintenant la façon de proposer Windows n'est pas très légale je le reconnais , mais s'il le faut ils trouverons bien un jeu d'écriture pour que cela le devienne et qu'est ce que cela va changer ?...rien !...il y aura toujours que des ordi vendu qu'avec Windows , tu le prendra comme il est ,si l'OS ne te plait pas il s'en foutent
Le commerce c'est cela on fabrique quelque chose qui est demandé et on anticipe les désirs des acheteurs potentiels
Donc si les gens ne demandent pas de Linux on ne leur en propose pas
C'est a Linux de se faire apprécier et de se faire désirer, pas facile de réinventer la roue
Dell connait Ubuntu puisse qu'il vend des pc équipés Ubuntu ,si ça avait été un gros succès,une grosse demande il en proposerait plein et sur ces catalogues on les verrait, et bien non il faut etre Linuxiens pour le savoir,
Alors bien sur comme ils savent que seul les Linuxiens verront les offres sur leur site, il ne vont rien faire pour leur déplaire ,et je te fais des éloges de Linux , et je te repasse de la pommade

Il serait intéressant de chiffrer d'après ses composants un model que tu choisis chez un constructeur et comparer rien que pour voir le coût réel de Windows dans cette proposition constructeur

Dernière modification par bluc (Le 18/01/2011, à 18:48)

PPdM · Le 18/01/2011, à 14:56

Putain !!!! on s'en fout du coût de l'OS ou du prix du beurre, on ne demande que l'application de la loi, un point c'est tout, de plus ton argument est foireux, parce qu'a l'origine Seven ne supportait pas ce genre de proc, en plus j'ai pris ce modèle pour exemple mais c'est valable pour 98% de la gamme de tout les constructeurs, y compris les plus impliqué dans Linux comme HP ou Ibm

Dernière modification par pierguiard (Le 18/01/2011, à 14:59)

tshirtman · Le 18/01/2011, à 15:14

Si ce n'est pas "très" légal, ce n'est pas légal, "un peu" légal, ça n'existe pas…

Et les jeux d'écritures non plus ne sont pas légaux…

L'utilisateur demande certes à pouvoir acheter un ordinateur avec windows, grand bien lui fasse, mais je n'ai jamais vu un acheteur demander à ce qu'on impose windows à tous les autres acheteurs de la même machine…

je ne comprends pas cet acharnements à défendre l'indéfendable…

bluc · Le 18/01/2011, à 19:12

pierguiard a écrit :

Putain !!!! on s'en fous du coût de l'OS ou du prix du beurre, on ne demande que l'application de la loi, un point c'est tout, de plus ton argument est foireux, parce qu'a l'origine Seven ne supportait pas ce genre de proc, en plus j'ai pris ce modèle pour exemple mais c'est valable pour 98% de la gamme de tout les constructeurs, y compris les plus impliqué dans Linux comme HP ou Ibm

Moi je ne m'en fout pas et vous non plus puisse que vous en demandez le remboursement
Et apparemment le pc avec Windows chez Dell ou chez qui tu voudras est moins cher que la même configuration chez un assembleur
Financièrement il était plus intéressant d'acheter un ordinateur Dell avec Windows que le même (sois disant) avec Ubuntu installé , on mets le Live-cd, au revoir Windows, bonjour Linux

Je comprends bien ce que vous voulez dire sur le plan légal je suis d'accord avec vous mais je trouve cette façon de faire pratiquement inutile parce qu'il arriverons a la contourner et que c'est en si petit nombre que c'est donner un coup d'épée dans l'eau, se battre contre des moulins a vents, c'est de l'énergie perdue

tshirtman a écrit :

Si ce n'est pas "très" légal, ce n'est pas légal, "un peu" légal, ça n'existe pas…
Et les jeux d'écritures non plus ne sont pas légaux…
L'utilisateur demande certes à pouvoir acheter un ordinateur avec windows, grand bien lui fasse, mais je n'ai jamais vu un acheteur demander à ce qu'on impose windows à tous les autres acheteurs de la même machine…
je ne comprends pas cet acharnements à défendre l'indéfendable…

Oui mais combien ont l'impression qu'on leur impose Windows, une partie des linuxiens,c'est tout c'est a dire beaucoup moins de 1 %

Dernière modification par bluc (Le 18/01/2011, à 19:19)

heuuuuu · Le 18/01/2011, à 20:18

pierguiard a écrit :

Et pour la millième fois on te repete que si on veut ce modèle (et pas un autre) sans Windows on ne peut pas l'avoir et c'est cela qui est illégal

Et pour la millième fois, quand diable ai-je dit l'inverse ?

bluc a écrit :

Je comprends bien ce que vous voulez dire sur le plan légal je suis d'accord avec vous mais je trouve cette façon de faire pratiquement inutile parce qu'il arriverons a la contourner et que c'est en si petit nombre que c'est donner un coup d'épée dans l'eau, se battre contre des moulins a vents, c'est de l'énergie perdue

Quel défaitisme ! Heureusement que tout le monde n'est pas comme toi, et franchement, si on regarde, depuis le début il y a eu des avancées notoires (de plus en plus de constructeurs donne une compensation pour ceux qui ne veulent pas Windows), grâce aux procès, et on voit de plus en plus de PC sans Windows.

PPdM · Le 18/01/2011, à 20:26

Pas uniquement les linuxiens, depuis que je fais de l'info j'ai une quantité de licences windows qui ne vont sur aucun pc puisque ceux-ci sont, soit a la casse, soit sous linux, je ne vois pas pourquoi je serais encore obligé d'en acheter, alors que je n'en ai pas l'usage !

torpedolos · Le 18/01/2011, à 21:49

Pfiou;
Va falloir couper la coupure du fil d'origine...

torpedolos · Le 18/01/2011, à 21:59

bluc a écrit :

Oui mais combien ont l'impression qu'on leur impose Windows, une partie des linuxiens,c'est tout c'est a dire beaucoup moins de 1 %

C'est quoi cet argument a 2 balles...
Ça n'est jamais inutile de défendre ses droits.
Et il n'est pas nécessaire d'être sur de réussir pour le faire.
Et ce n'est pas parce qu'une très faible proportion se rend compte qu'elle se fait arnaquer que l'arnaque n'existe pas.

Ça me fait penser a certains débat légaux ou une partie des débatteurs souligne que telle loi ne va concerner qu'une frange marginale de la population.
Une loi doit être juste, peu importe qu'elle concerne 1 personne ou 1 million.

heuuuuu · Le 19/01/2011, à 20:49

Bon, et pour revenir un sur ce qu'on disait, pour infos, Apple est marqué dans la catégorie mauvais constructeurs sur le site de l'AFUL "bons constructeurs" : http://bons-constructeurs-ordinateurs.info/
Comme indiqué, ils ne remboursent rien !

torpedolos · Le 19/01/2011, à 21:15

Oui, en effet, d'ailleurs si on clique sur le lien, les conditions générales diffèrent de celles déjà citées ici, ne proposant qu'un remboursement intégral hard/soft, en cas de désaccord.
L'astuce d'apple réside dans le fait qu'ils précisent ne pas "vendre" le logiciel, mais en concéder l'utilisation, c'est une pirouette cacahuète, mais ok on peut parler de vente liée.

Ceci dit, je trouve que c'est moins fourbe que ce que fait windows (la plupart des gens qui choisissent apple veulent macOS).

Grünt · Le 19/01/2011, à 21:44

torpedolos a écrit :

L'astuce d'apple réside dans le fait qu'ils précisent ne pas "vendre" le logiciel, mais en concéder l'utilisation, c'est une pirouette cacahuète, mais ok on peut parler de vente liée.

Apple a un peu la même politique que tous ceux qui vendent les firmwares des voitures, des baladeurs, des micro-ondes, des cartes graphiques, des puces WiFi.. ils vendent un matériel, et un logiciel "prévu pour".

Si on parle de vente liée dans leur cas, pourquoi est-ce que la vente d'un baladeur avec un firmware, alors que ce baladeur supporte Rockbox, ne serait pas de la vente liée? Si je n'ai pas envie de payer les frais de développement d'un logiciel que je n'utilise pas quand j'achète ce matériel?

torpedolos · Le 19/01/2011, à 21:58

Oui, c'est toute la subtilité du truc.
Si ta voiture ou ton ordi ont a été construit pour ne fonctionner qu'avec le logiciel X, peut-on encore parler de vente liée ?

Pour s'en sortir, il faut en revenir a la définition de la vente liée: un achat qui induit un autre achat.
Par quoi est définit un achat ?
Par un contrat de vente.

Il y a plusieurs produits vendus sous un seul contrat ?
Pas de vente liée.

Il y a un contrat qui t'oblige a en souscrire un second ?
Vente liée.

Vendre plusieurs trucs ensemble sous un seul contrat ne suffit pas a parler de vente liée.
Pour qu'il y ait vente liée, ll faut qu'il y ait au moins deux contrats de vente, 2 transactions, et que l'une soit indissociable de l'autre.

Grünt · Le 19/01/2011, à 22:10

torpedolos a écrit :

Oui, c'est toute la subtilité du truc.
Si ta voiture ou ton ordi ont a été construit pour ne fonctionner qu'avec le logiciel X, peut-on encore parler de vente liée ?

Cette notion de "construit pour ne fonctionner que avec" me chagrine.

Ça devrait être interdit. On devrait avoir les spécifications du matériel afin de pouvoir le faire tourner avec le logiciel que l'on souhaite.

torpedolos · Le 19/01/2011, à 22:24

ǤƦƯƝƬ a écrit :

torpedolos a écrit :
Oui, c'est toute la subtilité du truc.
Si ta voiture ou ton ordi ont a été construit pour ne fonctionner qu'avec le logiciel X, peut-on encore parler de vente liée ?
Cette notion de "construit pour ne fonctionner que avec" me chagrine.
Ça devrait être interdit. On devrait avoir les spécifications du matériel afin de pouvoir le faire tourner avec le logiciel que l'on souhaite.

Je suis d'accord mais il faut distinguer les deux choses.
Qu'on te vende un objet "construit", ou "optimisé" pour fonctionner avec, ne me déranges, pas.

Ce qui me dérange, c'est qu'on m'empêche de le bidouiller, a mes risques et périls, sous prétexte qu'on a décidé de ce que tu avais le droit de faire, c'est moralement inadmissible.

Imaginons que je suis un électricien génial, j'achète une cafetière, je veux la bricoler ou récupère certains de ses composants, pour faire autre chose, mettons un radio réveil.
Qu'on me dise "c'est pas fait pour", soit, qu'on me dise que je perdrais la garantie, soit, qu'on me dise qu'on dégage toute responsabilité si je me blesse, soit.
Mais qu'on me dise que c'est interdit, ou qu'on m'empêche physiquement de le faire, non !
C'est a moi, je suis adulte, j'ai le droit d'en faire ce que je veux.

Il y a eu des procès très intéressants à ce sujet, entre des fabricants de matos et des utilisateurs qui avaient détournés l'usage d'un matos.
Ainsi de ce chef d'entreprise qui avait transformé ses xbox en ordi de bureau, ou du super calculateur fabriqué par l'US air force avec des PS3, et qui est devenu inutilisable après une mise a jour...
http://sonyrumors.net/2010/12/01/air-fo … -computer/

Mais on s'éloigne un peu de la vente liée, pour qu'il y ait vente liée, il faut 2 ventes, donc 2 contrats...

Grünt · Le 20/01/2011, à 01:30

torpedolos a écrit :

Imaginons que je suis un électricien génial, j'achète une cafetière, je veux la bricoler ou récupère certains de ses composants, pour faire autre chose, mettons un radio réveil.
Qu'on me dise "c'est pas fait pour", soit, qu'on me dise que je perdrais la garantie, soit, qu'on me dise qu'on dégage toute responsabilité si je me blesse, soit.
Mais qu'on me dise que c'est interdit, ou qu'on m'empêche physiquement de le faire, non !
C'est a moi, je suis adulte, j'ai le droit d'en faire ce que je veux.

Entièrement d'accord!

Même si des notions d'électronique, de micro-électronique, de programmation de microprocesseurs, d'assembleur, te seront plus utiles que les compétences d'un "électricien"

torpedolos · Le 25/01/2011, à 21:56

Ça bouge en Italie:
http://www.clubic.com/windows-os/actual … t-oem.html

elegouhinec · Le 23/02/2011, à 20:19

Ici çà confirme bien que windows est payant dans la vente liée, il font des prix sur les pc en offrant windows.
http://high-tech.portail.free.fr/inform … e-windows/

La loi va t-elle commencée à changer sur l'assouplissement du remboursement.

LcommeLINUX · Le 22/09/2011, à 13:21

Salut les gars…

Je viens de m'acheter un 1215N
Et comme avec tout mes ordis, j'ai installé ubuntu

En faisant des recherches je m’aperçois qu'il faut envoyer l'ordi chez Asus pour se faire rembourser la licence windows…
J'espère avoir mal compris, parce que sinon c'est vraiment de la vente forcée maquillée.

Dîtes-moi que je me trompe et qu'il y a une autre manière de se faire rembourser sans l'envoie de la machine.

Merci d'avance

elegouhinec · Le 23/09/2011, à 19:47

Il faut hélas renvoyer sa machine, ils vont t'envoyer un timbre par la poste et attendre 4 jours le retour.

Dernière modification par elegouhinec (Le 23/09/2011, à 19:48)

LcommeLINUX · Le 23/09/2011, à 20:18

Bien tant pis, j'ai besoin de mon ordi maintenant (et en plus j'ai deja viré Windob)
C'est quand même des méthodes de voleurs. Ils pourraient annuler le numéro de licence tout bêtement... Enfin...

Merci Elegouhlnec

tshirtman · Le 23/09/2011, à 20:28

ça pourrait devenir bien plus grave dans pas longtemps
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=643071

elegouhinec · Le 23/09/2011, à 22:59

LcommeLINUX a écrit :

Bien tant pis, j'ai besoin de mon ordi maintenant (et en plus j'ai deja viré Windows)
C'est quand même des méthodes de voleurs. Ils pourraient annuler le numéro de licence tout bêtement... Enfin...
Merci Elegouhlnec

Pour ma part je l'ai fais chez Acer et j'avais aussi viré windows au préalable. Ils ont juste reformaté mon pc, donc virer ma Ubuntu et Fedora puis surtout enlever l'étiquette licence windows.

Dernière modification par elegouhinec (Le 23/09/2011, à 23:01)

torpedolos · Le 25/09/2011, à 06:08

http://www.numerama.com/magazine/19927- … osoft.html

"C'est pas nous, c'est les constructeurs"...
Sauf que c'est qui qui fait pression sur les constructeurs, pour vendre, par exemple, windows pré-installé ?

Il est primordial que les distro linux qui visent le grand public 1- S'unissent 2- Passent des accords avec des fabricants pour fournir des offres "tout-en-un" a la apple.

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