Le Flash c'est mal....

Jérome38 · Le 26/02/2009, à 18:09

Le Flash risque-t-il de rendre Macromédia propriétaire du web ?

C’est un risque qu’il ne faut pas négliger. On peut cependant espérer que de plus en plus de webmasters soient informés des problèmes liés à l’utilisation du Flash. Un site en effet ne doit utiliser le Flash que de manière accessoire , le contenu fondamental du site doit être conforme aux standard du web.

Les logiciels libres ont gagné la bataille des CMS. Les CMS libres sont prépondérants sur le web, ils sont conformes pour la plupart aux standards du web. Le risque que des sites réalisés essentiellement avec du Flash soient omniprésents est donc faible.

De plus il n’existe malheureusement pas de remplaçant libre au Flash. Il y bien des lecteurs libres mais pas de logiciels libres capables de fabriquer des animations similaires à celles réalisées en Flash. Ce logiciel devrait utiliser un format de sortie libre (pas du Flash).

Si un logiciels bien fait, relativement simple d’emploi existe, alors faites moi signe……..

®om · Le 26/02/2009, à 18:10

Jérome38 a écrit :

Le Flash risque-t-il de rendre Macromédia propriétaire du web ?

Adobe.

Smon · Le 26/02/2009, à 18:21

Jérome38 a écrit :

De plus il n’existe malheureusement pas de remplaçant libre au Flash. Il y bien des lecteurs libres mais pas de logiciels libres capables de fabriquer des animations similaires à celles réalisées en Flash. Ce logiciel devrait utiliser un format de sortie libre (pas du Flash).

Le SVG

Macromédia, pas d'équivalent, ... Tu vis à quelle époque toi ?

#hehedotcom\'isback · Le 26/02/2009, à 18:24

Smon a écrit :

Jérome38 a écrit :
De plus il n’existe malheureusement pas de remplaçant libre au Flash. Il y bien des lecteurs libres mais pas de logiciels libres capables de fabriquer des animations similaires à celles réalisées en Flash. Ce logiciel devrait utiliser un format de sortie libre (pas du Flash).
Le SVG
Macromédia, pas d'équivalent, ... Tu vis à quelle époque toi ?

2020

L'époque ou les standards libres seront hors la loi....

Magnifique hros sujet non?

Jérome38 · Le 26/02/2009, à 18:31

Excuse moi mais le SVG c'est un format pas un logiciel ! Des logiciels qui font des animations en svg de manière simple, je ne vois pas.

Dernière modification par Jérome38 (Le 26/02/2009, à 18:35)

Kurokame · Le 26/02/2009, à 18:37

Le logiciel, c'est le navigateur qui lui même peut utiliser des standards du web : CSS, JavaScript, HTML/XHTML, SVG, et prochainement d'autres. Pourquoi utiliser un autre logiciel qui ne fait pas ou ne s'appuie pas sur des standards pour "faire" du et surfer sur le web ?

Dernière modification par Kurokame (Le 26/02/2009, à 18:40)

Sir Na Kraïou · Le 26/02/2009, à 18:37

Hello,
il n'était pas question de l'ouvrir comme pour le pdf ?

Jérome38 · Le 26/02/2009, à 18:48

Connaissez vous un site avec des animations en svg aussi développées que les animations Flash ?
En Flash il existe par exemple ça :
http://www.jeuxvideo-flash.com/
Car si le SVG peut remplacer le flash j'aimerai bien le voir.....................

Par ailleurs, je parle pas d'un lecteur de SVG mais d'un logiciel de création d'animation en SVG

Kurokame · Le 26/02/2009, à 18:49

la 'tite gogole a écrit :

Hello,
il n'était pas question de l'ouvrir comme pour le pdf ?

Oui, l'annonce à été faite il y a un peu moins d'un an et va se faire étape par étape j'imagine. Dernièrement c'est le protocole RTMP qui a été ouvert. Pour le reste il va falloir attendre encore un peu.
Cependant pour le pdf, chose cocasse, leur lecteur d'Adobe uniquement a fait l'objet d'une découverte récemment...

Jérome38 a écrit :

Car si le SVG peut remplacer le flash j'aimerai bien le voir.....................

Il y a pas mal de ressources ici http://www.orvinfait.fr/flash_le_debut_de_la_fin.html et là http://www.csszengarden.com/

Par ailleurs, je parle pas d'un lecteur de SVG mais d'un logiciel de création d'animation en SVG

Synfig.
Sinon un peu plus libre, mais à la mimine : http://www.unixgarden.com/index.php/graphisme/svg-%E2%80%93-dessin-vectoriel-dynamique-12 par exemple.

Dernière modification par Kurokame (Le 26/02/2009, à 18:57)

darkshado · Le 26/02/2009, à 18:55

J'ai comme l'impression que le plugin flash pour firefox c'est amélioré avec la dernière mise jour. Moins de conso CPU.

Kurokame · Le 26/02/2009, à 18:58

darkshado a écrit :

J'ai comme l'impression que le plugin flash pour firefox c'est amélioré avec la dernière mise jour. Moins de conso CPU.

C'est sûr, chez moi il n'est pas installé.

Tangui · Le 26/02/2009, à 19:22

C'est un sujet récurrent dis donc !

Qu'on se le répète, Flash c'est mal (binaire, proprio et coûteux là ou les standards web sont textes, ouverts, simples et gratuits) et SVG c'est bien, c'est le bien (même si c'est mal implémenté pour le moment).

Le meilleur logiciel pour faire des animations SVG est votre éditeur de texte (Gedit, Kate, Emacs ou mieux Vim).

Cf ma signature

obiwankennedy · Le 26/02/2009, à 20:26

Malheureusement, le SVG n'est pas la priorite de Mozilla.... et donc Firefox est a la traine.

Link31 · Le 26/02/2009, à 20:27

Tangui a écrit :

Le meilleur logiciel pour faire des animations SVG est votre éditeur de texte (Gedit, Kate, Vim ou mieux Emacs).

Fixed

Parce que pour du XML, le nxml-mode sous Emacs c'est particulièrement puissant. Avec l'indentation automatique, l'auto-complétion et la validation en temps réel basées sur le schéma pour chaque sorte de fichier (xml, xhtml, svg...).

samυncle · Le 26/02/2009, à 20:42

Je crois que maintenant c'est Opéra qui est le mieux pour le SVG

Pour des exemples SVG voir ici

Qui a dit que ça ne pouvait pas remplacer flash

brakbabord · Le 26/02/2009, à 21:09

darkshado a écrit :

J'ai comme l'impression que le plugin flash pour firefox c'est amélioré avec la dernière mise jour. Moins de conso CPU.

Absolument impossible, car sous Ubuntu les logiciels n'évoluent pas. De temps en temps, ils corrigent les failles de sécurité, mais tu ne passera jamais d'une version 0.1 à une 0.2, sauf en passant à une autre version de Ubuntu.

Le paquet flashplugin-nonfree n'est jamais mis à jour.

Pour ma part je trouve que flash peut être pratique. On peut regarder des vidéos et écouter de la musique sans se faire ch*** avec des codecs... je me rappelle l'époque où il fallait toujours avoir le bon codec et un plugin pour intégrer son lecteur video dans le navigateur pour pouvoir regarder des flux... ou installer l'abominable real player.

Par contre je regrette l'utilisation du flash pour faire des sites entiers... ça devrait être réservé aux petits lecteurs intégrables dans les pages web (et surtout ça devrait être un peu plus ouvert)

Linul · Le 26/02/2009, à 21:13

Jérome38 a écrit :

Le Flash risque-t-il de rendre Macromédia propriétaire du web ?
C’est un risque qu’il ne faut pas négliger. On peut cependant espérer que de plus en plus de webmasters soient informés des problèmes liés à l’utilisation du Flash. Un site en effet ne doit utiliser le Flash que de manière accessoire , le contenu fondamental du site doit être conforme aux standard du web.
...
De plus il n’existe malheureusement pas de remplaçant libre au Flash. Il y bien des lecteurs libres mais pas de logiciels libres capables de fabriquer des animations similaires à celles réalisées en Flash. Ce logiciel devrait utiliser un format de sortie libre (pas du Flash).

Tu confonds tout.
Comme dit plus haut c'est Adobe plus Macromedia depuis 2005. Ce format est ouvert depuis mai 2008 et les spécifications du format SWF ont étés publiées.

Il existe également des plugins (player flash) non propriétaire comme Gnash ou encore Swfdec.

Quant au IDE de développement Flash / Action script il en existe aussi de libre.

Linul · Le 26/02/2009, à 21:17

brakbabord a écrit :

Par contre je regrette l'utilisation du flash pour faire des sites entiers... ça devrait être réservé aux petits lecteurs intégrables dans les pages web (et surtout ça devrait être un peu plus ouvert)

Pas faux, un interpréteur intégré directement aux navigateurs (au même titre que les lecteurs XML ou CSS) serait le bienvenue !

Link31 · Le 26/02/2009, à 21:17

brakbabord a écrit :

Pour ma part je trouve que flash peut être pratique. On peut regarder des vidéos et écouter de la musique sans se faire ch*** avec des codecs... je me rappelle l'époque où il fallait toujours avoir le bon codec et un plugin pour intégrer son lecteur video dans le navigateur pour pouvoir regarder des flux... ou installer l'abominable real player.

Je lis toutes les vidéos et toutes les musiques avec mplayer, et ça fait longtemps que je n'ai plus eu de problèmes de codecs.

samυncle · Le 26/02/2009, à 21:21

flash saymal mais silverlight sayterifiantetpasbien

Silverlight est là pour durer
Au vue de l’ambition et des moyens qui sont engagés par Microsoft, il est clair que les interfaces riches est un créneau (marché ?) que Microsoft veut investir durablement. Traduction : ils mettent le paquet pour réussir.

Ce n’est donc pas un hasard si Silverlight est proposé dans les mises à jour de Windows, le déploiement doit se faire rapidement.

Il parait que adobe va ouvrir le Flash. Or même si c'est propriétaire je pense que c'est mieux que microsoft

Dernière modification par samuncle (Le 26/02/2009, à 21:22)

brakbabord · Le 26/02/2009, à 21:24

Link31 a écrit :

brakbabord a écrit :
Pour ma part je trouve que flash peut être pratique. On peut regarder des vidéos et écouter de la musique sans se faire ch*** avec des codecs... je me rappelle l'époque où il fallait toujours avoir le bon codec et un plugin pour intégrer son lecteur video dans le navigateur pour pouvoir regarder des flux... ou installer l'abominable real player.
Je lis toutes les vidéos et toutes les musiques avec mplayer, et ça fait longtemps que je n'ai plus eu de problèmes de codecs.

S'il n'y avait pas flash, chaque site de partage de vidéos proposerai son codec... et bien souvent ce ne serai pas du libre. il faudrai alors 1 plugin pour chaque site, et ce serai un beau merdier.

Je crois vraiment que flash "c'est le moins pire".

samυncle · Le 26/02/2009, à 21:32

:mad::mad::mad:

Linul · Le 26/02/2009, à 21:37

samuncle a écrit :

flash saymal mais silverlight sayterifiantetpasbien
Silverlight est là pour durer
Au vue de l’ambition et des moyens qui sont engagés par Microsoft, il est clair que les interfaces riches est un créneau (marché ?) que Microsoft veut investir durablement. Traduction : ils mettent le paquet pour réussir.
Ce n’est donc pas un hasard si Silverlight est proposé dans les mises à jour de Windows, le déploiement doit se faire rapidement.
Il parait que adobe va ouvrir le Flash. Or même si c'est propriétaire je pense que c'est mieux que microsoft

le flash (.swf) est déjà ouvert, cf: mon post au dessus du tiens

Quant à Silverlight tu as bien raison ça craint, c'est un très bon moyen de faire passer le DRM en traître douceur. Silverlight est déjà adopté par quelques plateformes mobiles comme Nokia par exemple. D'autres plateforme mobile se sont associés pour mettre en avant le swf.

Jérome38 · Le 26/02/2009, à 21:47

@linul

Tu confonds tout.
Comme dit plus haut c'est Adobe plus Macromedia depuis 2005. Ce format est ouvert depuis mai 2008 et les spécifications du format SWF ont étés publiées. wink

Je ne vois pas en quoi je confonds tout, j'ai juste oublié de citer Adobe. Par contre que veux-tu dire quand tu écris que ce format est ouvert . Qu'est ce que cela veut dire exactement. Ou peut-on trouver plus d'info à ce sujet ?

Je cite wikipédia
Le Small Web Format (SWF) est un format de fichier graphique vectoriel propriétaire qui est développé par Adobe Systems (et Macromedia auparavant).

Dernière modification par Jérome38 (Le 26/02/2009, à 21:51)

Grunt · Le 26/02/2009, à 21:51

Allez jeter un oeil sur ces tests:
http://www.zzzombie.com/2009/02/06/les-performances-des-navigateurs/

Beaucoup utilisent SVG, et... SVG ça poutre

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