La première victoire totale du Libre ?

j0rdan · Le 31/03/2009, à 09:54

Face à Wikipedia, Encarta de MS rends les armes, et la monnaie !
http://fr.news.yahoo.com/58/20090331/tl … 5b19d.html

Microsoft a ainsi annoncé qu'il fermerait le site Internet et qu'il ne commercialiserait plus son logiciel. L'éditeur remboursera les abonnements Premium qui s'éteindront au-delà du 30 avril et fermera son site le 30 octobre prochain.

Peut on penser que ce qui a fait le succès de Wikipedia peut servir d'exemple pour les LL (firefox, GNU/Linux, *BSD, etc.) ?
Ou alors le modèle de Wikipedia est trop orienté service ?

mikedafunk · Le 31/03/2009, à 10:09

Salut

Je ne trouve pas que ce soit une victoire.
La concurrence a du bon et le gâteau est assez grand pour tout le monde, non ?

PPdM · Le 31/03/2009, à 10:41

salut
la disparition d'un média d'information ou de culture est toujours une perte.
Vu les énormes bénéfices de ses activités, MS aurait pu faire l'effort de continuer a financer.:(:(
Encore une fois MS prouve que son seul moteur est le fric, dommage encore une occasion manquée de garder la tête haute.

seb24 · Le 31/03/2009, à 10:50

Mouais wikipedia c'est le journaliste qui le dit. Ici c'est juste encore une preuve qu'un mastodonte comme Microsoft devient de plus en plus inefficace et n'a pas adapté Encarta au monde moderne... Distribuer des encyclopédie sur CD ou DVD ...

Plus que Wikipedia c'est Microsoft qui a tué encarta.

j0rdan · Le 31/03/2009, à 11:27

pierguiard a écrit :

salut
la disparition d'un média d'information ou de culture est toujours une perte.
Vu les énormes bénéfices de ses activités, MS aurait pu faire l'effort de continuer a financer.:(:(
Encore une fois MS prouve que son seul moteur est le fric, dommage encore une occasion manquée de garder la tête haute.

A la base, s'ils ont fait Encarta, c'était pour le fric. Ce n'était pas donc pas plus digne que de continuer à le financer.
A la limite, c'est dommage pour les devs et les auteurs, mais pas pour le bien de l'image de MS.

Par contre, contrairement à seb24, je dirais que c'est le modèle Wikipedia qui a descendu Encarta. On diffuse toujours des OS sur CD, des logiciels, des jeux, etc. Et ça marche en parallèle de ce qui se trouve sur le net.

Dans le cas d'Encarta vs Wikipedia, il y a une notion en plus, à savoir le choc entre une encyclopédie rédigée par un consensus d'auteur sélectionné et une encyclopédie rédigée par compromis entre internautes. Cette dimension entre en jeu, car elle est à l'origine d'une réactivité qu'on ne retrouve pas dans l'autre.

DrDam · Le 31/03/2009, à 12:09

et a coté de ça .. microsoft et tomtom ... signe un accord ...

seb24 · Le 31/03/2009, à 12:56

Par contre, contrairement à seb24, je dirais que c'est le modèle Wikipedia qui a descendu Encarta. On diffuse toujours des OS sur CD, des logiciels, des jeux, etc. Et ça marche en parallèle de ce qui se trouve sur le net.

Pour les jeux parce qu'il n'y a pas d'alternative, mais pour combien de temps ?
Les OS idems y'as pas d'offre réel via le net ou quand elle existe elle est utilisé ( Linux ) au dépend des CD en dur.

C'est la méthode de consultation de bases de connaissances qui a changé, tu cherche quelque chose tu vas sur le net ( Google, Wikipedia, forum etc ... ), tu ne vas pas acheter un DVD d'encarta surtout que je crois qu'il n'est pas donné.

Bref si tu veux proposer une encyclopédie, c'est n'est plus une offre "matériel" mais un service dont une grosse partie doit être gratuite. Tu ne peux plus faire payer pour des infos courantes. De plus bosser sur une encyclopédie ça dépasse quand même le simple thème "financier". Il n'y aura surement jamais de gros bénéfice pour une entreprise qui essayerait de mettre en place une encyclopédie moderne. Et c'est plutôt ça qui embête Microsoft. Vu la marge énorme qu'ils se font sur la quasi totalité de leurs produit, ca ne correspond pas a leur Business plan.

et a coté de ça .. microsoft et tomtom ... signe un accord ...

Oui lamentable... Et un accords Gagnant ( Microsoft ) Perdant (Tomtom et le libre ).

Dernière modification par seb24 (Le 31/03/2009, à 12:57)

PPdM · Le 31/03/2009, à 13:02

salut
dans ce genre il suffit de regarder le succès d'un site comme généalogie.com qui s'appuie sur une partie gratuite et des services que tu achète a la demande.

Cricket · Le 31/03/2009, à 13:14

Pour moi, c'est plus un abandon progressif du support cédérom. Je le vois de plus en plus dans le cadre de mon boulot (je suis médiathécaire proposant un accès informatique mettant à dispo cédérom et Internet. L'année dernière, j'ai fait sur mon total d'inscrits, tenez vous bien, 2 inscriptions pour l'accès aux cédéroms), ce support est tout bonnement voué à disparaitre...

j0rdan · Le 31/03/2009, à 13:17

seb24 a écrit :

Par contre, contrairement à seb24, je dirais que c'est le modèle Wikipedia qui a descendu Encarta. On diffuse toujours des OS sur CD, des logiciels, des jeux, etc. Et ça marche en parallèle de ce qui se trouve sur le net.
Pour les jeux parce qu'il n'y a pas d'alternative, mais pour combien de temps ?
Les OS idems y'as pas d'offre réel via le net ou quand elle existe elle est utilisé ( Linux ) au dépend des CD en dur.
C'est la méthode de consultation de bases de connaissances qui a changé, tu cherche quelque chose tu vas sur le net ( Google, Wikipedia, forum etc ... ), tu ne vas pas acheter un DVD d'encarta surtout que je crois qu'il n'est pas donné.
Bref si tu veux proposer une encyclopédie, c'est n'est plus une offre "matériel" mais un service dont une grosse partie doit être gratuite. Tu ne peux plus faire payer pour des infos courantes. De plus bosser sur une encyclopédie ça dépasse quand même le simple thème "financier". Il n'y aura surement jamais de gros bénéfice pour une entreprise qui essayerait de mettre en place une encyclopédie moderne. Et c'est plutôt ça qui embête Microsoft. Vu la marge énorme qu'ils se font sur la quasi totalité de leurs produit, ca ne correspond pas a leur Business plan.

Certes, et vu que des éditeurs de texte en ligne gratuit existe, lorsque tu cherches à éditer/créer un texte, tu n'utilises pas de suite bureautique. Tu as abandonné ton lecteur mp3 depuis Deezer et ton client Mail/contact via Gmail et consors ?

Les offres client lourd et web services peuvent cohabiter, si les acteurs sont efficaces. Wikipedia a réussi un tour de force, en rendant son contenu au moins aussi attrayant que celui de son concurrent.
Si seul était en jeu l'accès à l'information courante, Wikipedia n'aurais jamais pu percer à cause de Google.

hypsen · Le 04/04/2009, à 01:29

Je ne sais pas si on peut vraiment s'en féliciter. Wikipedia c'est sympa, mais c'est complètement à la ramasse dès qu'on veut vraiment avoir quelque chose de sérieux.

Et ne dîtes pas que c'est de la faute de Microsoft, toutes les encyclopédies se cassent la gueule niveau ventes.

Je trouves le projet de Wikipedia formidable et j'y participes d'ailleurs un peu, mais la disparition des encyclopédies classiques serait une catastrophe.

sudo · Le 04/04/2009, à 02:22

Oui mais c'est pas vraiment un disparition

Aujourd hui , le robert a annoncé qu'il etait dispo en ligne mais l'abonement c'est 24 euros l'annéee ...
Certes c'est pas cher mais voilà encore un editeur qui croit pouvoir vendre un bien immateriel aussi cher que le papier ... on ne posséde plus les choses; on les loues donc ...:rolleyes:
Mon robert de 2000 est toujours dispo sur une etagère quand je le souhaite .Et pour les dizaines de mots rajoutés tous les ans , ça ne vaut pas le côut de l'upgrade si j'ose dire ...
Et comme ca ne va evidemment pas marcher, l'éditeur va pleurer sur son sort et demander un hadopi 2

Quand à Encarta, Microsft montre juste aux acheteurs de cette licence qu'ils laissent tomber quand ça leur chante ...SI ça peux leur ouvrir les yeux tant mieux.

Dernière modification par sudo (Le 04/04/2009, à 02:25)

mercury · Le 04/04/2009, à 02:36

pierguiard a écrit :

la disparition d'un média d'information ou de culture est toujours une perte.

Tout à fait d'accord, même si ici on parle de Microsoft. Même s'il ne s'agit pas d'un produit Libre, Encarta a toujours été une encyclopédie de très grande qualité, que ça soit dans sa forme ou son contenu. Même si Wikipedia est une très bonne encyclopédie, la qualité et le contenu sont parfois discutables...

Cette décision reste en tout cas assez étonnante, en espérant que d'autres éditeurs n'emboîte pas le pas à Microsoft. La diversité est une richesse, quel qu'elle soit.

DrDam · Le 04/04/2009, à 08:34

+1

Snake046 · Le 04/04/2009, à 10:32

Disons que le modèle Wikipédia a tué le modèle Encarta.
La diversité n'est pas morte pour autant.

Par exemple, Google n'a-t-il pas lancé son propre "Wikipédia" ? On s'oriente peut-être juste vers un changement de système, plus que vers un monde ou Wikipédia sera la seule encyclopédie fréquentée du peuple.

giliam · Le 04/04/2009, à 11:37

Biensûr, une encyclopédie qui disparait, c'est pas forcément positif. Mais d'une part, qu'en est-il d'Universalis et des autres grandes encyclopédies internationales? Ensuite,je crois que pour un étudiant ou un universitaire sérieux...Wikipédia est Wikipédia donne souvent de nombreuses sources et des informations de base permettant de trouver des pistes pour aller plus loin dans sa recherche sur un sujet. Les encyclopédies ne peuvent rarement répondre précisément aux requêtes et à partir du moment où l'encyclopédie ne sera qu'un préalable à une vraie étude (dans des revues scientifiques, dans des livres), c'est un peu dommage de payer très cher une encyclopédie. Concentrer l'argent sur les bouquins et revues me parait une meilleure stratégie d'un point de vue individuel (beaucoup moins pour une bibliothèque par contre...).

hypsen · Le 04/04/2009, à 18:57

sudo >> le robert est un dico, pas une encyclopédie.

snake046 >> il me semble que l'encyclopédie de google se destine principalement aux enfants et qu'elle ne fait que référencer des sites "sérieux" sur tel ou tel sujet. Bref aucune uniformité ni cohérence.

"Mais d'une part, qu'en est-il d'Universalis et des autres grandes encyclopédies internationales? "

Comme je l'ai dit plus haut, il me semble qu'elles souffrent toutes beaucoup.

"Les encyclopédies ne peuvent rarement répondre précisément aux requêtes et à partir du moment où l'encyclopédie ne sera qu'un préalable à une vraie étude (dans des revues scientifiques, dans des livres), c'est un peu dommage de payer très cher une encyclopédie. Concentrer l'argent sur les bouquins et revues me parait une meilleure stratégie d'un point de vue individuel (beaucoup moins pour une bibliothèque par contre...)."

Ceux qui utilisent une encyclopédie ne sont pas tous des chercheurs ou des étudiants d'un niveau élevé. Quand tu veux faire une petite recherche, si tu devais commencer à consulter tous un tas de livres et de revues, t'es pas sorti de l'auberge. Et les encyclopédies sont tout de même en général assez détaillées. D'ailleurs je préfère parfois Wikipedia à Universalis car les articles de wikipedia sont souvent plus synthétiques et moins riches que ceux d'Universalis qui sont souvent très très longtemps.

Dernière modification par hypsen (Le 04/04/2009, à 18:59)

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