Ubuntu-fr

sebastien_frade

Re : OFFRE d'emploi pour junior / débutant mais curieux

@ securiten : Même si cette annonce peut être véridique, un peu plus d'informations ne seraient pas un mal. Cela permettrait aux potentiels intéressés de choisir en connaissance de cause.

Le problème n'est pas de remettre en doute ce que tu as dit, les gens te demandent simplement plus d'informations, ce qui, tu peux le concevoir, est assez légitime.

C'est vrai qu'à l'heure actuelle, en lisant ton premier message, les gens ont très peu d'informations sur l'association/ONG militante que tu représentes.

Si les gens sont méfiants à l'heure actuelle, ce n'est pas contre toi personnellement, mais parce qu'il existe de nombreuses entourloupes présentées avec peu de vrais détails et que ceux qui ont un minimum d'expérience cherchent à protéger les plus jeunes en posant les bonnes questions.

Quel est le problème pour donner le nom de l'association (sachant qu'une association a, par définition, un bon nombre d'informations qui sont publiques)?

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Avec Free, j'ai tout compris.

Free as in Freedom.

Xarkam

Re : OFFRE d'emploi pour junior / débutant mais curieux

@ securiten : Même si cette annonce peut être véridique, un peu plus d'informations ne seraient pas un mal. Cela permettrait aux potentiels intéressés de choisir en connaissance de cause.

Le problème n'est pas de remettre en doute ce que tu as dit, les gens te demandent simplement plus d'informations, ce qui, tu peux le concevoir, est assez légitime.

C'est vrai qu'à l'heure actuelle, en lisant ton premier message, les gens ont très peu d'informations sur l'association/ONG militante que tu représentes.

Si les gens sont méfiants à l'heure actuelle, ce n'est pas contre toi personnellement, mais parce qu'il existe de nombreuses entourloupes présentées avec peu de vrais détails et que ceux qui ont un minimum d'expérience cherchent à protéger les plus jeunes en posant les bonnes questions.

Quel est le problème pour donner le nom de l'association (sachant qu'une association a, par définition, un bon nombre d'informations qui sont publiques)?

Tu vois, je ne comprend pas pourquoi on peut avoir un telle comportement de suspicion alors que lorsqu'on regarde les annonces de l'anpe, c'est pareil. si tu veux connaitre la firme qui engage, il faut prendre contact avec l'agence qui passe l'annonce.
Dans l'intérim/ss2i c'est pareil, "on recherche pour un de nos client...."

C'est sont choix de ne pas donner le nom. Celui qui veux en savoir plus le contact par mail et basta.

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Osames Manager
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Asus Rampage V Extrême | Intel i7 5820K | Corsair 16GB DDR4 | NVIDIA GeForce 770GTX
Utilisateur d'Ubuntu, Debian, et Windows

Koshie-2.0

Re : OFFRE d'emploi pour junior / débutant mais curieux

Tu vois, je ne comprend pas pourquoi on peut avoir un telle comportement de suspicion alors que lorsqu'on regarde les annonces de l'anpe, c'est pareil. si tu veux connaitre la firme qui engage, il faut prendre contact avec l'agence qui passe l'annonce.

Parce qu'on est sur un forum publique ? Moi aussi je peux y faire des annonces bidons. À l'ANPE y'a pas un minimum de vérification lorsqu'on y place une annonce ?

Dernière modification par koshie666 (Le 06/01/2010, à 16:13)

bailchanis

Re : OFFRE d'emploi pour junior / débutant mais curieux

@bailchanis

La Curiosité va de paire avec une faculté de réaction, d'adaptation (il y a parfois des urgences qui évitent la routine ) tout cela évidemment dans un cadre avec supervision et formation .

Pardonnes moi mais quand on écrit qu'il faut savoir gérer les priorités ce n'est pas une question de réaction ou d'adaptation mais bien de prendre des décisions ce qui n'incombe certainement pas à un junior sauf s'il est mal encadré.

Donc, si le cadre de supervision et de formation est là, l'exigence du type "savoir gérer les priorités" est inutile car elle  fait partie de la supervision, si l'exigence est utile c'est que le-dit cadre de supervision ne sera pas là ou défaillant.

La combo qui tue : junior débutant mais avec la principale qualité d'un mec qui a de l'expérience ...

IMHO : à fuir !

J'ai du mal à comprendre certains, j'entends a longueur de journée des gens se plaindre des difficultés à trouver du travail, du chômage qui augmente, etc etc.

Mais quand quelqu'un poste une offre d'emploi, il se fait démonter.

Donc ceux qui critiques sont pour moi dans une des deux catégories suivante.

- Les chômeurs qui ne trouveront pas de travail car leurs attentes/exigences, bien que légitimes, sont complément déphasée par rapport au marché actuel.

- Les salariés qui sont en poste depuis longtemps ou les fonctionnaires, et qui prennent comme référence les conditions qu'ils ont réussis à négocier. Sauf qu'ils n'auraient jamais obtenu les mêmes conditions s'ils avaient été embauchés aujourd'hui.

Enfin là où je veux en venir, c'est que je connais des bac+5 Informatique qui ont des responsabilités de cadre, travaillent plus de 50h semaine dans dans grandes boites sur Paris et qui ont un salaire égal à celui de cette offre.

Bref, oui c'est la merde en France et si vous en avez marre (Ce que je partage), il faut faire la révolution, ou quelque chose du genre mais ça sert a rien d'incendier un mec qui balance une offre d'emploi même si elle ne vous convient pas.

Tu vois, mon garçon, tu te trompes lourdement !
Je travailles plus de 50h par semaines et je ne suis pas depuis longtemps dans mon emploi actuel bien que je travaille depuis pas loin de 10 ans maintenant. 

Peut être que si on travaillait plus souvent correctement c'est à dire sans livrer des juniors à eux-même comme je l'ai si souvent vu faire sous prétexte qu'on leur demande de savoir gérer des priorités  (sic , sic , sic et re sic) ça serait un peu moins la merde ...
Je remet le couvert encore une fois pour les non-comprenant : l'encadrement d'un projet se résume à la gestion des priorités (et réciproquement) et ce n'est pas à un junior d'encadrer un projet.
Une fois qu'on est plus junior on peut gérer soit même ses priorité sans encadrement mais pas avant !
Tout ce qui est hors de la gestion d'un projet ne demande pas de savoir gérer des priorités mais d'être consciencieux ce qui est le minimum quand on veut travailler et d'avoir le bagage technique (ce qui vient par la formation).

Dernière modification par bailchanis (Le 06/01/2010, à 16:15)

LoseMagnet

Re : OFFRE d'emploi pour junior / débutant mais curieux

Parce qu'on est sur un forum publique ? Moi aussi je peux y faire des annonces bidons. À l'ANPE y'a pas un minimum de vérification lorsqu'on y place une annonce ?

L'ANPE je ne sais pas, mais j'ai croisé beaucoup d'annonces bidons pendant la crise de la bulle internet au début des années 2000. Publier des offres de recrutement est :
- un moyen de se constituer une liste de candidats potentiels à moindre frais
- un moyen de faire croire à la concurrence que la crise ne nous affecte pas et qu'on recrute, ce qui est faux. C'est donc un outil de communication.

Sans compter les SSII qui publient toutes une annonce pour un unique poste chez un client (que seule l'une d'elle gagnera), les annonces génériques pour attirer certains profiles de candidatures, etc.

Ce sont des pratiques courantes ches M*nster, Ou*stJob, P*risJob, Qu*ljob, etc. Ces sites sont très fréquentés, proposent de nombreuses vraies annonces, mais également pas mal de pipo sans même le vouloir. Le problème est qu'en cherchant un emploi, il faut parfois ratisser large et ne pas s'en tenir aux offres de l'ANPE, d'antant plus que certains secteurs n'empruntent pas ce canal.

Dernière modification par LoseMagnet (Le 06/01/2010, à 16:26)

Xarkam

Re : OFFRE d'emploi pour junior / débutant mais curieux

Tu vois, je ne comprend pas pourquoi on peut avoir un telle comportement de suspicion alors que lorsqu'on regarde les annonces de l'anpe, c'est pareil. si tu veux connaitre la firme qui engage, il faut prendre contact avec l'agence qui passe l'annonce.

Parce qu'on est sur un forum publique ? Moi aussi je peux y faire des annonces bidons. À l'ANPE y'a pas un minimum de vérification lorsqu'on y place une annonce ?

Ha, excuse moi, je pensais que les offres d'emplois en france c'était quelque chose de publique.

Ca explique vos 10M de chômeurs, si pour y avoir accès faut montrer patte blanche.

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Osames Manager
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Asus Rampage V Extrême | Intel i7 5820K | Corsair 16GB DDR4 | NVIDIA GeForce 770GTX
Utilisateur d'Ubuntu, Debian, et Windows

Koshie-2.0

Re : OFFRE d'emploi pour junior / débutant mais curieux

Tu vois, je ne comprend pas pourquoi on peut avoir un telle comportement de suspicion alors que lorsqu'on regarde les annonces de l'anpe, c'est pareil. si tu veux connaitre la firme qui engage, il faut prendre contact avec l'agence qui passe l'annonce.

Parce qu'on est sur un forum publique ? Moi aussi je peux y faire des annonces bidons. À l'ANPE y'a pas un minimum de vérification lorsqu'on y place une annonce ?

Ha, excuse moi, je pensais que les offres d'emplois en france c'était quelque chose de publique.

Ca explique vos 10M de chômeurs, si pour y avoir accès faut montrer patte blanche.

Cherche homme ou femme de ménage dans ma villa (je précise pas l'adresse), très bien rémunéré (mais je précise toujours pas).

C'est très léger ce que je dis mais je montre bien plusieurs problème dont une de cette annonce :

On ne sait RIEN, mise à part qu'il faut faire le ménage (combien de m² ?!), si y'a d'autre employé, où ça se trouve, qui suis-je etc.

Tu vas me dire que mon annonce est sérieuse ? Non.

Et le faite de faire ça sur un forum publique montre bien que, comme moi, on peut passer une annonce bidon.

Il est libre de faire ces annonces comme ça, mais ça me fait juste doucement rigoler.

LoseMagnet

Re : OFFRE d'emploi pour junior / débutant mais curieux

On peut passer des offres bidons même sur des sites spécialisés, il n'y a pas grand chose à y faire. L'entreprise possède un abonnement qui lui permet d'éditer des annonces et de recueillir les candidatures, elle fait ce qu'elle veut et personne ne va vérifier toutes les annonces publiées.

L'offre de ce topic n'a pas le profil de l'offre bidon car le recruteur "bidon" cherche plutôt à "pécher" via un processus rapide et régulier, il ne va pas s'amuser à ouvrir un compte sur un forum précis et ciblé puis à répondre aux attaques.

Dernière modification par LoseMagnet (Le 06/01/2010, à 18:02)

Wacken

Re : OFFRE d'emploi pour junior / débutant mais curieux

Cherche homme ou femme de ménage dans ma villa (je précise pas l'adresse), très bien rémunéré (mais je précise toujours pas).

C'est très léger ce que je dis mais je montre bien plusieurs problème dont une de cette annonce :

On ne sait RIEN, mise à part qu'il faut faire le ménage (combien de m² ?!), si y'a d'autre employé, où ça se trouve, qui suis-je etc.

Tu vas me dire que mon annonce est sérieuse ? Non.

Et le faite de faire ça sur un forum publique montre bien que, comme moi, on peut passer une annonce bidon.

Il est libre de faire ces annonces comme ça, mais ça me fait juste doucement rigoler.

Et bien t'es pas souvent allé à l'ANPE, parce que la majorité des annonces sont dans ce style. De toutes façons, t'as pas besoin d'en savoir plus si ça t'intéresse pas. Et si ça t'intéresse, tu prends contact pour avoir toutes les informations utiles.

Seren

Re : OFFRE d'emploi pour junior / débutant mais curieux

Pour rebondir sur ce que dit LoseMagnet, quelqu'un de ma société (qui restera secrète) m'a confié qu'en 2009 ils ont continué de placer des annonces d'embauches sur des sites en ligne simplement parce qu'ils avaient payé les abonnements à l'année dès Janvier 2009.

Par contre, il n'y avait aucun poste derrière. Bienvenue dans le monde réel

Ca occupe les DRH et ça peut servir dans le cas hypothètique où il faille embaucher.

Dernière modification par Seren (Le 06/01/2010, à 18:20)

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"I am not young enough to know everything". Oscar Wilde

billou

Re : OFFRE d'emploi pour junior / débutant mais curieux

Par contre, il n'y avait aucun poste derrière. Bienvenue dans le monde réel

Ça devrait être illégal ça, c'est assez casse couille de devoir se taper des lettres de motivations à la main alors si c'est pour avoir la quasi certitude de le faire pour que dalle !.. =[

Société de merde tient... Et dire qu'hier à peine, j'suis tombé sur une étudiante en galère m'ayant discrètement proposé ses "services" contres pièces sonnantes et trébuchantes... Choquant !

Mais ou va le monde bordel?

/me veut être président pour tout faire péter et en finir une bonne fois pour toute

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Mes modestes contributions au logiciel libre

jilune

Re : OFFRE d'emploi pour junior / débutant mais curieux

Cherche homme ou femme de ménage dans ma villa (je précise pas l'adresse), très bien rémunéré (mais je précise toujours pas).

C'est très léger ce que je dis mais je montre bien plusieurs problème dont une de cette annonce :

On ne sait RIEN, mise à part qu'il faut faire le ménage (combien de m² ?!), si y'a d'autre employé, où ça se trouve, qui suis-je etc.

Tu vas me dire que mon annonce est sérieuse ? Non.

Et le faite de faire ça sur un forum publique montre bien que, comme moi, on peut passer une annonce bidon.

Il est libre de faire ces annonces comme ça, mais ça me fait juste doucement rigoler.

Et bien si j'étais homme de ménage à la recherche d'un emploi, je prendrais mon téléphone (ou email) et les deux premières questions que je te poserais c'est :

- Où est ta villa ?
- Combien c'est payé ?

Et si je vois que tu tourne autour du pot pour ne pas répondre, ou que tes réponses ne sont pas cohérentes, je passerai mon chemin.

Enfin, je sais pas quoi .... personnellement, je suis salarié et chef d'entreprise (j'ai plusieurs activités), et voici donc deux exemples vécus :

Lorsque je suis allé à mon entretien d'embauche, je ne savais rien d'autre que l'intitulé du poste, "Administrateur système et réseaux spécialisé Unix". J'ai posé toutes mes questions à l'entretien, au final le job est bien plus riche et varié que ce que l'intitulé laissait penser, ma rémunération est correcte et globalement je me plait bien dans ma boite.

L'autre exemple, est que en tant que chef d'entreprise, si je devais recruter du personnel, je ne mettrais jamais le nom de mon entreprise dans l'annonce. Pourtant, les conditions que je proposerais au candidat seraient supérieures au standard du secteur.

Bref, voila mon opinion de salarié et de chef d'entreprise....

PS : Faut arrêter avec l'expression "Ca me fait doucement rigoler", c'est ridicule

et

Ça devrait être illégal ça, c'est assez casse couille de devoir se taper des lettres de motivations à la main alors si c'est pour avoir la quasi certitude de le faire pour que dalle !.. =[/

On en reçoit plusieurs par semaines des lettres de motivation, aucune n'a jamais été écrite à la main, toutes sont des lettre type que le candidat envois en masse aux entreprise ....

On a même reçue qui comportaient  encore des trucs comme "biffer la mention inutile" ....

Dernière modification par jilune (Le 06/01/2010, à 19:36)

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Laptop   : Mac OS 10.6 / Fedora 12
Server   : Debian 6

securiten

Re : OFFRE d'emploi pour junior / débutant mais curieux

Pour ceux qui cherchent un activité au-delà de simple posts sur des forums.

L'offre enfin officielle.

***

Assistant INFORMATIQUE/MAINTENANCE/ RESEAUX (Référence AIMR-01-10)

      Contrat : CDD 18 mois, temps plein

      Régime de 35 heures

      Lieu : Paris - 75011

      Délai de présentation des candidatures : 1er février 2010

Fonction :

Sous la responsabilité de la direction et sous la supervision du responsable du système d’information, assurer l’assistance aux utilisateurs, la maintenance technique et participer l’administration/sécurisation des serveurs .

Profil recherché :

• De formation DUT, BTS informatique ou équivalent. Une première expérience en tant que technicien informatique qui vous a permis une bonne connaissance de plusieurs OS (Windows, Linux), des applications web et leur sécurisation (serveurs web, de messagerie, de base de données.), des composants réseaux (routeurs, commutateurs, sans-fil, etc.) et des solutions open source et libres.

• Et plus particulièrement la maîtrise de l’environnement :

Serveurs LINUX DEBIAN et serveurs/clients UBUNTU (distribution)
Serveurs ZIMBRA/ egroupware
Réseaux IP, routage
Base de données (MYSQL )
LAMP

• Connaissance des réseaux sociaux appréciée.

• Maîtrise indispensable de l’anglais technique et de l’anglais écrit.

Principales missions :

• Organisation de l'envoi du matériel à destination de nombreux utilisateurs à travers le monde
• Analyse et résolution des incidents de toute nature (Software et hardware) affectant le système d’information et les utilisateurs
• Relations avec les prestataires externes
• Participation à la rédaction de rapport d'activités
• Développement d’une expertise sur les distributions LINUX, UBUNTU, DEBIAN
• Rédaction des documents à destination des utilisateurs.
• Participation à l’administration et à la sécurisation des serveurs

Qualités :

• Motivation pour le travail en milieu associatif
• Aptitude à suivre et à analyser les problématiques en termes de sécurité du système d'information
• Capacité à gérer les priorités et à travailler dans l’urgence
• Qualité d’organisation et de rigueur
• Goût pour le travail en équipe

Nous vous prions d’envoyer votre CV accompagné d’une lettre de motivation avec la référence du poste, par e-mail, à l’attention du service RH (mail : AIMR@orange-business.fr)