Un appel solennel à tous les linuxiens !Reagissez!

Onclebenz · Le 21/01/2010, à 17:12

Bonjour à tous,

Je voudrais lancer un sujet qui me tiens à cœur depuis un moment.

Vous devez savoir qu'il existe beaucoup de distributions linux, et de ce fait la,nous avons des systèmes d'installation de paquets variés.Je pense notamment aux .deb, .bin, .rpg, etc...

Pourquoi ne pas simplifier la tache aux constructeurs de softs/équipements et par la même leur donner un peu plus envie de nous rejoindre, en créant un seul système d'installation de paquets...

Pour anecdote j'ai voulu installer thunderbird3 sur telecharger.com (je suis passer à évolution du coup mais on s'en fou ^^) et bah figurez vous que pas de .deb disponible sur leur site.paye toi tes bidouillages en ligne de commande derrière.

Je ne condamne pas mozilla, bien au contraire.Je leur donne raison.C'est bien à nous qu'il revient la tache d'universaliser tout cela a la manière d un .exe sous windows.

Vous m accorderez que c'est tout de même dans notre intérêt d'avoir des bases un peu plus communes non?

Suis je le seul à penser cela?
N'est ce pas une manière d'être plus fort?
Peut on faire une pétition?

Rolinh · Le 21/01/2010, à 17:17

Salut,

l'intérêt je ne le vois pas...

Un linuxien ne va pas sur telecharger.com pour installer un programme, il l'installe à partir des dépôts!

Maintenant, il arrive que des applications ne soient pas dans les dépôts. Et bien, comme paquet facilement installable, il n'y que les deb et les rpm ça ne fait pas vraiment une foule...
C'est quand même rare d'être obligé de compiler les sources! Et de plus, alien par exemple permet de convertir facilement un rpm en deb

grandtoubab · Le 21/01/2010, à 17:30

mauvais exemple Thunderbird c'est une archive qui se décompresse dans ton home et tout est installé
http://www.mozillamessaging.com/en-US/t … d/all.html
http://download.mozilla.org/?product=th … ux&lang=fr

Dernière modification par grandtoubab (Le 21/01/2010, à 17:32)

Rolinh · Le 21/01/2010, à 17:32

grandtoubab a écrit :

Thunderbird c'est une archive qui se décompresse dans ton home et tout est installé

Arghhhhh! Et /usr/local ça sert à quoi à ton avis??? On n'installe PAS dans /home!

grandtoubab · Le 21/01/2010, à 17:36

Sherwood51 a écrit :

grandtoubab a écrit :
Thunderbird c'est une archive qui se décompresse dans ton home et tout est installé
Arghhhhh! Et /usr/local ça sert à quoi à ton avis??? On n'installe PAS dans /home!

c'est la branche intégriste de linux ubuntu???
ça fait des mois que j'installe Thunderbird, Mozilla Firefox (j'en suis à 3.7) comme ça et je n'ai aucun problème

Dernière modification par grandtoubab (Le 21/01/2010, à 17:37)

burty · Le 21/01/2010, à 17:42

ah tiens un nouveau

Rolinh · Le 21/01/2010, à 17:42

grandtoubab a écrit :

c'est la branche intégriste de linux ubuntu???
ça fait des mois que j'installe Thunderbird, Mozilla Firefox (j'en suis à 3.7) comme ça et je n'ai aucun problème

ça ne pose pas de problèmes mais ça ne se fait pas. Le /home sert au stockage des données et configurations d'applications. De plus, cela pose problème si tu as plusieurs utilisateurs...
M'enfin, /usr/local est là pour ça, c'est trop difficile de passer en root pour le décompresser là-dedans?

EDIT: dit, maintenant que j'y pense: grandtoubab, pourquoi n'utilises-tu pas une distribution rolling? Tu t'embêteras moins si tu cherches à avoir à tout prix toujours les derniers paquets

Dernière modification par Sherwood51 (Le 21/01/2010, à 17:45)

mika · Le 21/01/2010, à 18:05

Ben dans ma prime jeunesse on avait un "bin" dans notre home, vu qu'on avait que ça. Après sur que chez toi c'est moins utile, voir incongru (si ce n'est garder des habitudes de vieux grognon)

grandtoubab · Le 21/01/2010, à 18:32

Sherwood51 a écrit :

grandtoubab a écrit :
c'est la branche intégriste de linux ubuntu???
ça fait des mois que j'installe Thunderbird, Mozilla Firefox (j'en suis à 3.7) comme ça et je n'ai aucun problème
ça ne pose pas de problèmes mais ça ne se fait pas. Le /home sert au stockage des données et configurations d'applications. De plus, cela pose problème si tu as plusieurs utilisateurs...
M'enfin, /usr/local est là pour ça, c'est trop difficile de passer en root pour le décompresser là-dedans?
EDIT: dit, maintenant que j'y pense: grandtoubab, pourquoi n'utilises-tu pas une distribution rolling? Tu t'embêteras moins si tu cherches à avoir à tout prix toujours les derniers paquets

exactement je suis l'administrateur du poste et je m'amuse avec les versions non officielles de firefox, opera et autres. Les autres utilisateur ont la version officielle d'Ubuntu
et y en a d'autres qui jurent que c'est /opt qui est la pour ça

dès fois faut savoir pisser dans le lavabo.....:lol:

Dernière modification par grandtoubab (Le 21/01/2010, à 18:48)

Onclebenz · Le 21/01/2010, à 19:09

En fait je ne suis pas sur d'avoir été bien compris.

Je suis heureux d'avoir le choix entre les différentes distrib ou les différentes voitures de marque française....

Mais qu'on soit chez suze ou ubuntu , on parle bien de linux , il s'agit des même noyaux, des même modes opératoires (je peux me tromper c'est a vous de me dire)

Après vous me parler des dépôts....dessolé je n y vois pas thunderbird 3 (il s'agit d'un exemple),essayons d'ouvrir nos esprit et de penser a tous les autres de logiciels.

Que de fastidieux que de choisir un alien pour transformer un rpm en deb et pourquoi pas une citroen ax en soucoupe volante!!! (je sais je suis ceinture blanche en humour)

Enfin pour finir , vous ne penser pas que c une bonne chose pour les constructeur et pour nous utilisateur non spécialistes et aimant le user-friendly (90% des utilisateur de linux je dirais )

On ne peut pas être crédible face windows et a mac si on est divisé sur des choses aussi simple que ca?
A moins que vous préfériez que linux reste aux mains d'une élite ...mais il s'agit la d 'un autre problème....

Faut vraiment être de mauvaise fois pour ne pas voir la un intérêt commun....

gentil_philou · Le 21/01/2010, à 19:50

Re: Un appel solennel à tous les linuxiens !Reagissez!

salut,

bin oui ! les pièces Renault ne vont pas sur les Peugeot; qui ne vont pas sur les Citroen; qui ne vont pas sur les Renault . . .

chacun y va de sa petite cuisine.

tu n'es pas le seul à penser cela, mais nous sommes environ 6 milliards d'humains et personne ne penses pareil, chacun veut être " unique ", chacun veut avoir sa propre vie, sa propre maison, etc . . .

toutes les femmes n'ont pas la même robe . . .

je continue ? non, hein, je pense que tu as saisi le concept.

il n'existe qu'un Microsoft qui ne sors qu'un seul M$-Window$ à la fois et c'est cela qui le fait aller à sa perte . . .

alors que des distributions Linux ? combien ? Ubuntu, Debian, Mandriva, Fedora, Suse, etc . . .

et puis, nous n'en sommes qu'a la préhistoire de l'informatique ! à méditer . . .

Onclebenz · Le 21/01/2010, à 20:59

je releve pas hein?...
a tout hasard qq1 vend des tarsiers?

Rolinh · Le 21/01/2010, à 21:11

Huuuu?
Tu veux parler de ça? -->
230805.png?3

Onclebenz · Le 21/01/2010, à 21:18

vi!! c'est authorisé en France?....avec le peu de liberté qu 'il nous reste....

Ya ubuntu et......quoi d'autre?
En tout les cas au vu de ce topic les choses risquent pas de bouger d'aussitôt!

Pensée du soir: Vanité que vouloir changer le monde. Le monde change à son heure, malgré ceux qui veulent le changer.

Dernière modification par Onclebenz (Le 21/01/2010, à 21:18)

PPdM · Le 21/01/2010, à 21:38

acheter des tarsiers et installer un client de messagerie saymal !

Onclebenz · Le 21/01/2010, à 21:49

mort de rire :lol:

lmpg · Le 21/01/2010, à 21:59

Je trouve la question posée essentielle...et comme (presque toujours), les réponses visent à côté. Après on s'étonne que linux ne décolle pas auprès du grand public.

Il y a une incroyable dispersion qui ne contribue pas à faciliter la tâche des utilisateurs. En gros, quand une application est dans les dépôts, c'est le bonheur. Quand ce n'est pas le cas, c'est souvent la galère totale.

On dira que les développeurs d'applications n'ont qu'à s'adapter à la diversité des distributions linux...c'est absurde. Un développeur fera un .exe et un .dmg et il touchera 97 ou 98% des utilsateurs. Pour les 2 ou 3% restants, il devrait fournir un .deb, un .rpm et je ne sais combien d'autres formes différentes (la liste est interminable). Ben non, il ne le fera pas et il n'a pas tort. C'est à la communauté linux de comprendre que son intérêt est à un minimum de convergence (et de cohérence).
Il est grand temps que pour toutes les applications, on puisse voir 3 icônes: windows, mac et linux et tout pouvoir installer sans se demander si les dépendances sont satisfaites et autres joyeusetés qui font perdre un temps énorme.

PPdM · Le 21/01/2010, à 22:06

lmpg a écrit :

Je trouve la question posée essentielle...et comme (presque toujours), les réponses visent à côté. Après on s'étonne que linux ne décolle pas auprès du grand public.
Il y a une incroyable dispersion qui ne contribue pas à faciliter la tâche des utilisateurs. En gros, quand une application est dans les dépôts, c'est le bonheur. Quand ce n'est pas le cas, c'est souvent la galère totale.
On dira que les développeurs d'applications n'ont qu'à s'adapter à la diversité des distributions linux...c'est absurde. Un développeur fera un .exe et un .dmg et il touchera 97 ou 98% des utilsateurs. Pour les 2 ou 3% restants, il devrait fournir un .deb, un .rpm et je ne sais combien d'autres formes différentes (la liste est interminable). Ben non, il ne le fera pas et il n'a pas tort. C'est à la communauté linux de comprendre que son intérêt est à un minimum de convergence (et de cohérence).
Il est grand temps que pour toutes les applications, on puisse voir 3 icônes: windows, mac et linux et tout pouvoir installer sans se demander si les dépendances sont satisfaites et autres joyeusetés qui font perdre un temps énorme.

ton commentaire était valable y a quelques années aujourd'hui cela date un peut
Cite moi un logiciel courant que tu ne peux installer sur un distro courante en étant obligé de faire des manips plus compliquée que pour Win ou mac.

Onclebenz · Le 21/01/2010, à 22:07

un grand merci a toi impg !!!!
Je suis content de lire ton message pleins de clairvoyance.
On se pleins qu'il y ait des troll entre les utilisateurs des différentes distribs , je crois que certains aiment s'adonner a ce types d activités au nom de leur dieu sadomasochistor ...Ce serait les décevoir que de commencer a unifier certains protocoles...
Bref un big big uup a toi.:cool:

Quant a toi pierguard tu divagues et dis que des bêtises....
Ne t en deplaise , mais si comme tu dis et prétends il n 'a plus de souci d 'installations entre les diffèrents .rpg , .bin etc----> pk ne pas en avoir qu'un unique???

Qd j'installe un .deb par exemple je retrouve le raccourci ds mon menu et tout est nickel...par contre pour le reste....ah bah c'est encore tout une histoire....
Laisse moi deviner , tu dois trouver normale qu'un néophyte en chie pour apprendre toutes les astuces et autres commandes console pour avancer comme tu as pu le vivre?
pas moi ....

Dernière modification par Onclebenz (Le 21/01/2010, à 22:23)

PPdM · Le 21/01/2010, à 22:32

Mon petit gars, je ne suis pas d'accord avec toi mais je ne te manque pas de respect.
Alors si il y en a un qui dit que des énormes bêtises et qui divague grave c'est bien toi.
La prochaine fois que tu t'adresse a un membre de cette façon, je ferais le nécessaire, a bon entendeur salut.
Fin de la discussion

Dernière modification par pierguiard (Le 21/01/2010, à 22:33)

NooP · Le 21/01/2010, à 22:34

Onclebenz a écrit :

vi!! c'est authorisé en France?....avec le peu de liberté qu 'il nous reste....

Acheter un Tarsier ... Avec le peu de libertés qu'il leur reste ...
A méditer ...

tshirtman · Le 21/01/2010, à 22:36

tu as beaucoup de logiciels avec un .rpm et pas de .deb?

et les .bin sont très très rares de nos jours!

Onclebenz · Le 21/01/2010, à 22:40

lol loop bien vu.
Madame la comtesse pieguard , vous seriez aimable de me montrer quels incommodités j'ai bien pu vous causer hormis le fait de vous contredire...
Âprés libre a toi de prendre les choses comme tu l entends.
C'est dingue de ne plus pouvoir dire les choses sans être menacer arf....C'est le mot en chier qui t as choqué?
mille pardons a votre sainteté , ayez pitié de mon âmes .... bref encore une fois j ai rien contre toi

Dernière modification par Onclebenz (Le 21/01/2010, à 22:43)

emilpoe · Le 21/01/2010, à 22:42

Salut,

Ce que tu cherches existe déjà : Autopackage
http://fr.wikipedia.org/wiki/Autopackage
C'est pas tout jeune et je ne sais pas si ça tourne encore...
Faut dire que ça avait fait un bide à l'époque....

Onclebenz · Le 21/01/2010, à 22:45

Non , le probleme dont je parle dois se jouer en amont et concerne les politique linuxienes pour que nous gens du peuples nous ne puissions disposer que d'un seul type de packaging en .deb par exemple

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