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diplomats

Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Bonjour
je suis en M1 informatique dans une université du sud de la france , j'ai commencé une formation en réseaux informatique au second semestre , mais j'ai l'impression de rien apprendre , en fait j'ai l'impression de rien savoir , pourtant j'ai validé mes années jusqu'ici sans aucune difficulté , mais voila la fin d'année approche , je pensais qu'a cette periode j'aurais été un spécialiste en reseaux , ou au pire appris plein de choses , mais nan , encore cette année on nous a parlé que des sockets , des couches OSI , bref des choses que l'on voit depuis la deuxieme année...
Là j'envisage sérieusement a perdre une année et recommencez en école d'ingénieur , meme si le prix est exhorbitant (c'est pour ca que je suis pas y allé à la base) , mais je pense que c'est un investissement qui vaut le coup ?

alors je me demandais , est qu'il y'en a d'entre vous qui ont fait un master en informatique ? etes vous satisfait de votre formation ? avez vous eu des problèmes une fois d'insertion professionnelles une fois votre formation terminé ?

pensez vous que recommencez ma formation en ecole d'ingénieur soit une bonne chose ?

cordialement

seb24

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

C'est sur que l'école d'ingénieur c'est je pense le mieux si tu veux avoir un bon travail après. Et il me semble que tu as des écoles gratuites d'ingénieurs.

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enrix

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Bonjour
je suis en M1 informatique dans une université du sud de la france , j'ai commencé une formation en réseaux informatique au second semestre , mais j'ai l'impression de rien apprendre , en fait j'ai l'impression de rien savoir , pourtant j'ai validé mes années jusqu'ici sans aucune difficulté , mais voila la fin d'année approche , je pensais qu'a cette periode j'aurais été un spécialiste en reseaux , ou au pire appris plein de choses , mais nan , encore cette année on nous a parlé que des sockets , des couches OSI , bref des choses que l'on voit depuis la deuxieme année...
Là j'envisage sérieusement a perdre une année et recommencez en école d'ingénieur , meme si le prix est exhorbitant (c'est pour ca que je suis pas y allé à la base) , mais je pense que c'est un investissement qui vaut le coup ?

alors je me demandais , est qu'il y'en a d'entre vous qui ont fait un master en informatique ? etes vous satisfait de votre formation ? avez vous eu des problèmes une fois d'insertion professionnelles une fois votre formation terminé ?

pensez vous que recommencez ma formation en ecole d'ingénieur soit une bonne chose ?

cordialement

Nous la couche OSI on a vue ça en 1ère année.  l'université c'est bien si tu va jusqu'à master pro ou doctorat.

UNe école d'ingénieur est une bonne chose. Mais je te conseil une école d'ingénieur spécialisé informatique et pas généraliste avec option informatique. enfin, les deux sont bon...

petilu63

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

UNe école d'ingénieur est une bonne chose. Mais je te conseil une école d'ingénieur spécialisé informatique et pas généraliste avec option informatique. enfin, les deux sont bon...

Tout dépend de ce que tu veux faire. Les étudiants en provenance d'écoles généralistes avec option info sont appréciés par leurs autres connaissances (du genre physique, automatismes, etc...) : à privilégier si tu souhaites te servir de l'informatique comme d'un outil intégré dans un monde scientifique. (peut être également plus de possibilité d'évoluer par la suite vers autre chose que 100% informatique)

D'un autre côté les écoles d'ingé spécialisées dans l'informatique (et il faut tordre le coup à cette idée de École d'ingénieur = frais de scolarité astronomique) placent leurs étudiants dans des SSII, ou autres secteurs pour et par l'informatique (dev web, administrateur réseau, etc...). Là les étudiants venant d'écoles généralistes ne sont clairement pas favorisés.

À toi de voir !

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un bon réflexe : documentation ; débutant sur ubuntu : lecture conseillée

Kwolf

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Il ne faut pas se focaliser sur les quelques écoles privées en informatique, d'ailleurs très mal classées, qui bombardent les étudiants de brochures.

Les écoles publiques ont généralement quelques admissions sur titre/dossier chaque année pour les étudiants qui ne viennent pas de prépa.

Nomi

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Bonjour,

Ahhhhhh, je suis dans le même cas que toi à peu de choses prêts...

Je suis en BTS Informatique de gestion, (fin de 1ere année) et j'ai vraiment l'impression de ne rien n'apprendre !  

Pour ma part je cherche à obtenir des compétences dans l'administration réseaux et systèmes également.

Link31

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

l'université c'est bien si tu va jusqu'à master pro ou doctorat.

+1

Il ne faut pas se focaliser sur les quelques écoles privées en informatique, d'ailleurs très mal classées, qui bombardent les étudiants de brochures.

+1

Shma

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Il y a quoi comme école d'ingénieur en informatique gratuite ou payante?

merci d'avance

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Seren

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Je bosse à la fois avec des gens qui ont fait des écoles d'ingé et des gens qui viennent de la fac, indépendamment des difficultés d'embauche ou de reconnaissance du diplôme que je connais assez mal, je peux pas dire qu'il y a clairement des gens qui sont mieux formés d'un côté ou de l'autre.

Ca dépend essentiellement des motivations personnelles, de l'intérêt et de la curiosité qu'on a pour la chose informatique (et l'intérêt pour les chose non informatiques, le travail en équipe, le caractère, etc).

Dernière modification par Seren (Le 13/04/2010, à 16:53)

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"I am not young enough to know everything". Oscar Wilde

Le Galéanthrope

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Il y a quoi comme école d'ingénieur en informatique gratuite ou payante?

On ne dit pas gratuite ou payante pour une bonne raison, les écoles publique ont des frais de scolarité qui sont souvent entre 400 et 800€ par an (sauf si tu est boursier, dans ce cas c'est beaucoup moins cher ~200€), les écoles privées coûte généralement entre 4000€ et 10000€ par an (pour la plupart c'est 6000€/an). A savoir, je suis dans une grande école d'ingé publique qui dépense 15000€/an par étudiant donc beaucoup plus qu'une école privée, donc pas besoin de faire la soustraction pour se rendre compte qu'une grande école publique c'est largement mieux qu'une école privée surtout que les école privée donne le diplome à tout le monde du moment que tu paye alors que l'école où je suis refuse de te donner ton diplôme si tu as pas la moyenne dans une seule matière.

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Miaou ! ー Nyamiou Le Galéanthrope

bailchanis

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Il parait même qu'il y a des écoles publiques où l'on est payé pendant sa scolarité
Moyennant quoi ce n'est pas avec des euros par an dépensés par élève qu'on mesure la qualité d'une formation.

Ce que t'apporte une ecole (privée ou publique), en dehors de la formation en elle même, c'est un reseau en général plus efficace que ceux que tu te forgerais à la fac.  Annuaire/association des anciens, des filiaires dans certains secteurs parfois. Ca peut faire une grosse différence dans les opportunités d'embauche.

Dernière modification par bailchanis (Le 13/04/2010, à 23:20)

enrix

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

On ne dit pas gratuite ou payante pour une bonne raison, les écoles publique ont des frais de scolarité qui sont souvent entre 400 et 800€ par an (sauf si tu est boursier, dans ce cas c'est beaucoup moins cher ~200€), les écoles privées coûte généralement entre 4000€ et 10000€ par an (pour la plupart c'est 6000€/an). A savoir, je suis dans une grande école d'ingé publique qui dépense 15000€/an par étudiant donc beaucoup plus qu'une école privée, donc pas besoin de faire la soustraction pour se rendre compte qu'une grande école publique c'est largement mieux qu'une école privée surtout que les école privée donne le diplome à tout le monde du moment que tu paye alors que l'école où je suis refuse de te donner ton diplôme si tu as pas la moyenne dans une seule matière.

Il existe pas d'école publique d'informatique ( les écoles publique, sont des écoles qui sont généraliste et c'est qu'à à la 4 ème et 5 ème année qu'il y a  une option informatique ). Je veux dire d'école réellement spécialisé informatique dès la 1 ère année. Quand au diplôme donné, il faudra que tu m'explique comment ça se fait alors qu'elle soit reconnue niveau 1 par l'état ?

bailchanis

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Il existe pas d'école publique d'informatique ( les écoles publique, sont des écoles qui sont généraliste et c'est qu'à à la 4 ème et 5 ème année qu'il y a  une option informatique ). Je veux dire d'école réellement spécialisé informatique dès la 1 ère année.

Les écoles publiques généralistes ont, à quelques exceptions près, un cursus de 3 ans. les exceptions en question ont en réalité un cursus en 3 ans avec 2 ans de prépa intégrée.
Ensuite, la spécialisation dès la première année n'est pas la meilleure mesure pour la qualité de la formation, c'est "ce qu'on vaut" en en sortant qui compte. Tiens, par exemple, en quelle année des études de médecine commence la spécialisation ?
Pour ce qui est d'une école publique spécialisée en informatique on peut citer, avec probablement une paire d'autres, l'ISIMA.

Quand au diplôme donné, il faudra que tu m'explique comment ça se fait alors qu'elle soit reconnue niveau 1 par l'état ?

Je pense que tu as pris un peu trop à cœur la remarque. La situation n'est d'ailleurs pas si générale que ça mais les écoles privées ou l'élève est en même temps un client qu'on tient à conserver existe bel et bien. D'un autre coté certaines écoles privées ont suffisamment de demandes d'intégration pour ne être tentées de tomber dans ce travers.

diplomats

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Nous la couche OSI on a vue ça en 1ère année.  l'université c'est bien si tu va jusqu'à master pro ou doctorat.

UNe école d'ingénieur est une bonne chose. Mais je te conseil une école d'ingénieur spécialisé informatique et pas généraliste avec option informatique. enfin, les deux sont bon...

je vais terminer mon master 1 dans un mois , avec mention en plus sans doute , donc en gros il me reste un semestre de cours puis un semestre de stage pour avoir le master pro , mais je doute fort qu'en qu'en un an l'on puisse former correctement  un ingénieur . En plus je trouve assez dommage que durant mon cursus de 5ans , c'est qu'en dernière année que le stage deviens obligatoire .

Plusieurs personnes m'ont conseillé de changer d'aller a Toulouse ou Grenoble , apparemment il ont un département informatique assez réputé

Kwolf

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Je pense que tu as pris un peu trop à cœur la remarque. La situation n'est d'ailleurs pas si générale que ça mais les écoles privées ou l'élève est en même temps un client qu'on tient à conserver existe bel et bien. D'un autre coté certaines écoles privées ont suffisamment de demandes d'intégration pour ne être tentées de tomber dans ce travers.

Oui, il suffit de voir le niveau académique (par exemple note au BAC) des élèves des écoles privées, pour la plupart c'est très faible. Ca sent fort le "tu payes, tu rentres".

Plusieurs personnes m'ont conseillé de changer d'aller a Toulouse ou Grenoble , apparemment il ont un département informatique assez réputé

C'est bizarre, c'est là ou sont l'ensimag et l'n7, bonnes écoles publiques pour faire de l'informatique.

LoseMagnet

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Dans le registre des universités, il y a aussi les IUP qui marchent pas mal, avec aussi d'avantage de stages obligatoires

Le Galéanthrope

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Il existe pas d'école publique d'informatique ( les écoles publique, sont des écoles qui sont généraliste et c'est qu'à à la 4 ème et 5 ème année qu'il y a  une option informatique ). Je veux dire d'école réellement spécialisé informatique dès la 1 ère année. Quand au diplôme donné, il faudra que tu m'explique comment ça se fait alors qu'elle soit reconnue niveau 1 par l'état ?

Il n'existe pas d'écoles d'ingénieurs publique complètement spécialisées informatique pour la simple et bonne raison que c'est idiot, on ne fait pas l'informatique pour faire de l'informatique, les logiciels doivent servir à quelque chose et pour que l'on puisse faire des logiciels qui servent à quelque chose il faut qu'on connaissent ce quelque chose. C'est pour ça que les écoles d'ingénieurs publiques spécialisées en informatique sont souvent spécialisées en Math et Info, Micro-éléc et Info, Télécom et Info ... Quand au diplôme peut être qu'il est niveau 1 mais pour moi il y a une sacrée différence de niveau entre un élève sorti d'une école publique reconnue et un élève sorti d'une école privée.

Et je suis dans une école publique (les Mines de ST-Etienne) en cycle spécialisée micro-éléc et info alors ne me dit pas que les école publiques d'info ça n'existe pas.

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Miaou ! ー Nyamiou Le Galéanthrope

240-185

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Plusieurs personnes m'ont conseillé de changer d'aller a Toulouse ou Grenoble , apparemment il ont un département informatique assez réputé

Bof, l'informatique à Toulouse c'est pas la joie... S'il y a plein de possibilités en M2, le M1 c'est la mort : le premier semestre est quasiment évalué sur le fait de savoir programmer en CamL. Si vous ne savez même pas en quoi consiste ce langage, fuyez Toulouse. (Je ne sais pas par contre pour Grenoble...)

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Tel un automate, le dinosaure noir s'avance vers un Chain CHomp et lui dit : « Fermez ces fenêtres ! »

enrix

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Quand au diplôme peut être qu'il est niveau 1 mais pour moi il y a une sacrée différence de niveau entre un élève sorti d'une école publique reconnue et un élève sorti d'une école privée.

Et je suis dans une école publique (les Mines de ST-Etienne) en cycle spécialisée micro-éléc et info alors ne me dit pas que les école publiques d'info ça n'existe pas.

Aucune différence ( si tu sort de l'EPITA, ESGI, EASIA, EPITECH, SUP-INFO... ) et qu'en plus tu réussie à avoir un double diplôme avec une université étrangère ( même sans c'est pas grave ) que les entreprise te connaîtrons et connaitrons ta valeur.

Les Mines c'est une école généraliste avec option informatique en 4 ème année.... Et les mines excuse moi, mais c'est une très grande école, je veux dire c'est comme Centrale et Polytechnique tu dois avoir que 600 à 1000 personnes qui y rentrent chaque année..... Le concours est excessivement dure. C'est comme si aux states, une personne me sort qu'au MIT tu as de l'info... ( quoi que le MIT est privé ) ...

Oui, il suffit de voir le niveau académique (par exemple note au BAC) des élèves des écoles privées, pour la plupart c'est très faible. Ca sent fort le "tu payes, tu rentres".

Non, pas toutes tu as un concours assez difficile. Et leurs but est de donner la chance à des élèves qui aime l'informatique pas créer des bêtes à concours ou faire les élites de la nations qui connaisse tout de la mécanique quantique à la biologie cellulaire .... De plus en école tu as des élèves qui partent d'autres redouble et tout le monde à pas son diplôme au bout de ses 5 ans... ( c'est une commission externe à l'école qui donne le gros examens finale ( le mémoire etc ) et qui te délivre le diplôme et la commission est majoritairement composé de professeur du publique, chercheurs et de cadre sup d'entreprises. C'est pas pour rien que c'est reconnue par l'état.

Pour ce qui est d'une école publique spécialisée en informatique on peut citer, avec probablement une paire d'autres, l'ISIMA.

]L'ISIMA recrute majoritairement des étudiants issus des classes préparatoires aux grandes écoles. Elle le fait par l'intermédiaire du Concours Commun Polytechnique, ouvert à l'ensemble des étudiants des classes MP, PC, PSI, TSI, PT. Ce sont 70 places que l'ISIMA offre au concours :

Tout le monde le sait ( n'importe qui peut réussir le concours polytechnique ... Oui, oui... ce qui impose deux ans de prépas avant. Sauf que tu vois, certains jeunes ne sont pas près psychologiquement et on pas assez de recules et ressources pour travailler comme des fous pendant 2 ou 3 ans.. Tout le monde est pas fait pour être une "bête à concours", de plus même si les mathématiques sont très important, il se peut que des élèves aient rien " à secouer le la chimie, physique et mécanique voir électronique ( mais c'est plus rare ça ). Alors ils vont devoir bosser comme des fous ses matières et aurons pas le temps de programmer ( allez 2h de CAML par semaine ).... Je ne suis pas sur que les étudiants passionné d'informatique et qui veulent faire se métier continuent dans cette voie. Polytechnique ( mdr ) allez quoi il y en a peut être 300 voir 400 élèves chaque années qui y rentre, même si le niveau visé par le concours n'est pas le même ( pas besoin d'être dans les 30 premiers ), cela veux pas dire que le concours ( et les questions soient très facile ). De plus les mathématiques il faut une certaines maturité et un certains recule pour comprendre certains point. Donc voilà tout le monde à pas 16 en maths à la fin de Terminale....

Neros

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Donc voilà tout le monde à pas 16 en maths à la fin de Terminale....

16 ? S'tout ? Pourtant pas dur en Terminale.

enrix

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Donc voilà tout le monde à pas 16 en maths à la fin de Terminale....

16 ? S'tout ? Pourtant pas dur en Terminale.

Oulà peut être à LLG ou HIV...

Neros

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Donc voilà tout le monde à pas 16 en maths à la fin de Terminale....

16 ? S'tout ? Pourtant pas dur en Terminale.

Oulà peut être à LLG ou HIV...

Hein ?!
Tu crois qu'avoir 16 ou plus en Maths en Terminale est réservé à ceux de LLG ou de HIV ?!
Archi faux !

Tu fumes des choses qui font rire ?

Dernière modification par Neros (Le 14/04/2010, à 23:24)

enrix

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

16 ? S'tout ? Pourtant pas dur en Terminale.

Oulà peut être à LLG ou HIV...

Hein ?!
Tu crois qu'avoir 16 ou plus en Maths en Terminale est réservé à ceux de LLG ou de HIV ?!
Archi faux !

Tu fumes des choses qui font rire ?

Et un 16 en maths à Louis le Grand et un 16 en maths dans un lycée de ZEP. Est ce que ça a la même valeur ? ( je ne parle pas du Bac ).

Il y a peut être 20 à 25% d'une classe qui ont 16 ou plus ( et encore je suis très gentil dans mes estimations ).

Neros

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Et un 16 en maths à Louis le Grand et un 16 en maths dans un lycée de ZEP. Est ce que ça a la même valeur ? ( je ne parle pas du Bac ).

Non. Mais je parle du Bac. (tu disais à la fin de la Terminale).

Dernière modification par Neros (Le 15/04/2010, à 01:35)

enrix

Re : Formation Informatique , l'Université est ce un bon choix ?

Et un 16 en maths à Louis le Grand et un 16 en maths dans un lycée de ZEP. Est ce que ça a la même valeur ? ( je ne parle pas du Bac ).

Non. Mais je parle du Bac. (tu disais à la fin de la Terminale).

Oui, tu as raison à la fin de la terminale. Quoi qu'il en soit, les élèves ont pas le même niveau en maths, suivant qu'ils fassent LLG ou un Lycée de ZEP, pour la simple raison que à LLG ( ou autre ), tu y rentre sur dossier ... si tu as pas un dossier bétons avec des 14 et 15 dans toutes les matières, bah tu as pratiquement aucune chance d'y rentrer. LLG, HIV on le droit de recruter les élèves partout en France en s'affranchissant de la carte scolaire. Donc quand tu as 100% des élèves qui ont 14 ou 15 minimum en mathématiques, c'est normale que tu aura une grosse partie qui aura 16 ... plus qu'en zep, car en zep ta pas de selection sur dossier.

Qui plus ai, à LLG et HIV, ils vont plus loins que le simple programme de terminale et ils visent pas le BAC les élèves ( ils aurons tous le bac avec mention B minimum ). Les Éleves visent ENS, Polytechnique et Centrale ( et compagnie ). Alors faut pas se leurer si labas en terminale tu t'amuses à synthétiser un possible trou de ver dans l'espace temps ... ou à creer sur papier des algorithme pouvant tourner sur un probable ordinateur quantique... Ils ont d'ailleurs une dérogation ses Lycées, ils peuvent sortir du programme scolaire stricte. D'ailleurs je ne sais pas d'ou vienent leurs dérogations et avantages ... Donc oui tu as une différence avec une ZEP ou l'on vise bah le BAC, et oui, tu as pas tout le monde qui a 16... tout dépend du Lycée.