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#1 Le 06/10/2010, à 13:16

Xarkam

[Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Bonjour,
Ce petit message pour vous annoncer que la version 4.7.8 d'OpenSI est la dernière version sous licence GPL.
Les versions suivantes serons sous licence proprio.

Annonce officielle: http://forums.opensi-community.fr/viewt … =48&t=2163µ

Sujets ayant amenés à cette décision de la part de Speeinfo:
http://forums.opensi-community.fr/viewt … =17&t=1840
http://forums.opensi-community.fr/viewt … =17&t=2162

edit modo : balises pour les liens

Dernière modification par nesthib (Le 31/12/2010, à 11:46)


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#2 Le 06/10/2010, à 13:41

LoseMagnet

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

À vu de nez, j'ai l'impression que le proget OpenSI souffrait des mêmes soucis que chez Mandriva : une entreprise qui gère le produit d'un coté, une Communauté qui contribue dans le vide de l'autre, un dialogue difficile ou inexistant entre les deux.

D'ailleurs un symptôme parmi d'autres, trouvé dans les liens ci-dessus :

- j'ai cru que la médiocrité de la doc ou son absence était volontaire pour préserver l'offre de service speedinfo (je ne dis pas que c'était la réalité, je dis juste que j'y ai cru) et du coup, je n'ai pas proposé de publier mes docs d'install , de maj , de rollback à l'époque

MAis mon ami, vous avez bien cru, c'est exactement ça. Je ne connais pas le cas OpenSI mais pour avoir été confronté au phénomène à deux reprises auprès de deux entreprises éditrices de produits sois-disant OpenSource (version Communautaire "de démo" et version payante pour pouvoir réellement l'utiliser en fait), on me l'a avoué : "oui, la doc est incomplète mais il faut bien qu'on vive". Ça tombait bien, nous étions en formation pour adapter l'un des produits et du coup accéder à la doc "officieuse".

Dernière modification par LoseMagnet (Le 06/10/2010, à 16:16)

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#3 Le 06/10/2010, à 14:35

Alph

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Bonjour, en fait la question qui est posée que ce soit Mandriva, OpenSi, ou d'autres c'est la rente du LL. D'un côté vous avez une société qui veut vivre du développement de son produit, de l'autre une communauté qui veut participer, et donc forum entraide etc, mais voilà pour la société commerciale c'est du service gratuit qu'elle ne pourra pas commercialisé.
Je trouve que ces derniers temps le LL est un peu secoué, OpenOffice, qui devient LibreOffice, Shuttleworth qui doit justifier ces choix, Red-Hat qui montre Canonical du doigt, Mandriva dont on ne sait plus quoi en penser, maintenant OpenSI qui quitte le LL.
Après naissent les forks, celui d'OpenSI par exemple n'a pas donné grand-chose.
En fait en temps que Neewbee commerçant, je me pose la question depuis un certain temps déjà sur la viabilité commerciale d'un LL.

Dernière modification par Alph (Le 06/10/2010, à 14:39)

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#4 Le 06/10/2010, à 15:02

slasher-fun

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

LoseMagnet a écrit :

À vu de nez, j'ai l'impression que le proget OpenSI souffrait des mêmes soucis que chez Mandriva : une entreprise qui gère le produit d'un coté, une Communauté qui contribue dans le vide de l'autre, un dialogue difficile ou inexistant entre les deux.

OpenSI n'avait en effet rien compris au libre, il suffit de lire :

Nous vous garantissons avoir mis les moyens nécessaires pour respecter le fonctionnement d’une
licence GPL (codes sources ouverts…). Répondre aux demandes d’inclure les développements
communautaires nécessiterait une totale refonte du produit OpenSi. Ce qui n’est clairement pas dans
les objectifs du projet initial.

"Je publie la source, mon projet est libre ! Comment, il faut aussi inclure des contributions externes ? Euh bof quoi..."

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#5 Le 06/10/2010, à 15:26

Xarkam

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Oui, j'ai fait partie il y a un temps du petit groupe qui voulait forker OpenSI dans un mode client léger car on en avait marre du décalage Opensi/Firefox.

Nous n'avons pas su nous structurer d'entrée de jeu et cela a fini à l'eau.

J'ai repris l’acronyme OSAMES (nom du fork l'à l'époque) pour cette fois-ci faire un produit OpenSource en .NET/Mono .

Le fork aurait très bien pu prendre avec un développeur à plein temps ce que nous n'avions malheureusement pas.

Je devais pour ma part apprendre la Java à la volée pour aider au projet.

J'avais proposé de penser à un OpenSI-NG et de repartir d'une feuille blanche en impliquant plus la communauté.
La réponse fut: un jour peut être.

Beaucoup dont moi avons de bonnes idées et de la volonté de s'investir.

Leur vision du logiciel libre et plus un faire valoir qu'une réelle envie de partage entre eux et leur communauté.
Ils on surfé sur la vague du libre par ce que cela faisait "In".

C'est dommageable pour eux, car si un fork doit voire le jour, il sera très certainement meilleur que ce qu'il propose puisqu'il terrira parti de bien plus de gens.


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#6 Le 06/10/2010, à 16:33

lawl

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

"Je publie la source, mon projet est libre ! Comment, il faut aussi inclure des contributions externes ? Euh bof quoi..."

Ben oui...Je me demande même si la majorité des logiciel GPL ne sont pas ainsi.
Après il y a plusieurs raison à cela, vouloir garder la main mise sur le code, vouloir vendre du service, etc.... Et non la GPL n'impose pas du tout d'accepter des contributions externe.

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#7 Le 06/10/2010, à 17:46

Tomzz

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Bonjour,
La perte d'un tel produit est une hérésie, ça fous par terre toute l'argumentation que l'on a pu utiliser pour faire migrer des gens vers l'Open Source.

Je ne suis pas sûr que Speedinfo y trouve son compte.

Comme j'avais aidé quelques forumeurs ici à installer OpenSI et que je l'avais conseillé à pas mal de monde, j'ai ajouté un lien vers cette annonce dans ma signature.

[edit]

Et non la GPL n'impose pas du tout d'accepter des contributions externe.

Le problème c'est qu'ils semblaient se plaindre du manque de contributions, je cite:

APPEL A CONTRIBUTIONS
Je résume ici les contributions sur lesquelles les développeurs de la communauté peuvent participer :

    * Intégration dans la fiche clients et fournisseurs d'Opensi de l'application Google Maps : cette fonctionnalité doit permettre aux utilisateurs de géolocaliser le tiers. Il faut prévoir un onglet complémentaire dans les fiches clients et fournisseurs. Dans cet onglet, il faut répéter l'adresse du tiers et prévoir l'affichage d'une carte Google Maps.
    * Développement d'un module d'export : Il faut prévoir un module complémentaire dans Opensi permettant à l'utilisateur de sélectionner dans les tables les informations à exporter dans un format CSV.
      Pour toute contribution, merci de vous mettre directement en relation avec Samuel via le Forum.

En fait, ils on pris les quelques désavantage de l'Open Source sans vouloir profiter de ces avantages.

Dernière modification par Tomzz (Le 06/10/2010, à 17:50)

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#8 Le 06/10/2010, à 18:06

Xarkam

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Pour info, un officiel de speedinfo m'a dit qu'ils n'aimaient pas que d'autres puissent faire du commerce avec ce qu'il mettent à disposition sous GPL.

Ma réaction à été vive mais restée discrète entre Speedinfo et moi.

N'étant plus dans le projet depuis des mois, je peut le dire maintenant.

py, sur le forum opensi parle du flop du fork. j'en ai donné la raison ci dessus.


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#9 Le 06/10/2010, à 18:26

Tomzz

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Pour info, un officiel de speedinfo m'a dit qu'ils n'aimaient pas que d'autres puissent faire du commerce avec ce qu'il mettent à disposition sous GPL.

J'avais bien compris, mais eux n'avaient rien compris.

Enfin, dans ce cas il ne fallait pas mettre OpenSI sous GPL.

Toujours est ils qu'il plantent lamentablement ceux qui leur ont fait confiance, et trahissent une partie de leurs clients.
Sauf revirement de situation, je ne me gênerai pas pour le faire savoir.

Dernière modification par Tomzz (Le 06/10/2010, à 18:43)

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#10 Le 06/10/2010, à 18:43

lawl

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Tomzz je parlais en général par rapport à ce que disait slasher-fun.

LToujours est il qu'il plantent lamentablement ceux qui leur ont fait confiance, et trahissent une partie de leurs clients.

Ben leur client je pense qu'il y a des chances qu'une partie se foutent de la GPL et donc cela ne change rien pour eux et l'autre partie bénéficie des avantages d'avoir choisit une solution GPL, ils peuvent donc quitter openSI et trouver une SSII pour leur dev spécifique ou continuer en interne si ils en ont les moyens.
Avec du Proprio (style la boite qui coule) ils n'aurait pas eu ce choix.

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#11 Le 06/10/2010, à 19:08

Tomzz

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

J'ai bien compris, et je sais que beaucoup fonctionnent comme ça.
Les galères d'installations des anciennes versions et les bugs divers dans les fichiers sql que l'on devait corriger à la main pendant tout la durée de vie de la version (alors que les corrections étaient discutées sur le forum et décrite sur le wiki communautaire) laissaient bien penser que c'était, plus ou moins, volontaire.

Si il s'orientent vers du freeware, il va falloir qu'ils se tapent les wiki et qu'il soignent mieux leur version gratuites.

Parce que corriger, soi même, de petits bugs c'est possible et acceptable sur sur de l'Open Source, sur du proprio, même gratuit c'est impossible.

Ben leur client je pense qu'il y a des chances qu'une partie se foutent de la GPL

Bien sûr, mais il y en a aussi une partie qui ne s'en fout pas, et ceux là, ils les ont trahis.

J'ai vendu 3 installations d'OpenSI à des artisans, je doute que sans moi ils auraient utilisé OpenSI ou payé quoi que ce soit à Speedinfo.

Là, je vais prendre mon temps (la version 4.7 reste sous gpl) mais à terme je vais les migrer vers une autre solution.

J'ai aussi conseillé Osi à des gens ici, je les ai parfois aidé à l'installation.
J'ai aucune idée de si certains d'entre eux ont utilisé les services de Speedinfo, mais ce qui est sûr c'est qu'il n'y en aura pas de nouveaux.

Sans compter qu'ils prennent le risque de voir apparaitre un fork identique ou presque à leur version.

Dernière modification par Tomzz (Le 06/10/2010, à 19:09)

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#12 Le 06/10/2010, à 21:11

Alph

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Mais dites moi quel est le modèle Open Source idéal pour une société qui veut en vivre.
OpenSi déjà en LL les tarifs des prestations (ébergement et toussa)étaient hors concours (surtout par rapport aux équivalents proprio) perso j'avais et j'ai depuis que je connais OSI l'impression désagréable qu'ils veulent vraiment se remplir les poches.
Je suis justement en train de définir mon choix (Gest-com) pour le prochain exercice et pour l'instant LMB (hébergé chez eux)semble me convenir le mieux, par rapport à la petite taille de ma boîte.

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#13 Le 06/10/2010, à 21:17

lawl

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Bien sûr, mais il y en a aussi une partie qui ne s'en fout pas, et ceux là, ils les ont trahis

C'est la que l'on est pas d'accord. Ils n'ont trahis personne, la GPL n'assure pas que le logiciel le restera, il assure d'avoir les sources (ce qui permet une possible pérennité sans les créateurs), de donner le logiciel et de le modifier rien d'autre.
C'est la qu'il faut faire attention à différencier les logiciels GPL communautaire et non communautaire mais cela est indépendant de la GPL en elle même.

Après je ne défend pas leur geste j'ai "vécu" avec frustration un comportement presque similaire avec Nagios (une partie reste quand même libre).


Mais dites moi quel est le modèle Open Source idéal pour une société qui veut en vivre.

L'ideal n'existe jamais mais pour moi le meilleur moyen est de faire un logiciel générique (qui répond au plus grand nombre de façon "basique") et ensuite assurer du support et surtout du développement spécifique et accepter de se faire concurrencer sur ces points.

Dernière modification par lawl (Le 06/10/2010, à 21:21)

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#14 Le 06/10/2010, à 23:49

Tomzz

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

C'est la que l'on est pas d'accord. Ils n'ont trahis personne, la GPL n'assure pas que le logiciel le restera

Mais je ne parle pas de licence ou de droit, bien sûr qu'ils ont le droit.
Ceux qui comme moi n'utilisaient que la version communautaire en contribuant plus ou moins, on leur a juste fais une vacherie, il n'ont pas été trahis.

Mais ceux qui ont choisi OSI, aussi parce que c'était libre, et qui ont un contrat avec Speedinfo, eux ont été trahis.
Sans doute pas volé ni escroqués, mais trahis, on leur a changé les règles du jeu sur un élément clé de leur activité.
Il sont maintenant (enfin à court terme) totalement dépendant d'une entreprise, qui, à mon avis, vient en plus de faire des choix hasardeux.
Si l'open source faisait parti de leurs critères de choix, on leur promet juste ce qu'ils voulaient éviter.

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#15 Le 02/11/2010, à 12:23

Tomzz

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Bonjour,
Quelqu'un sait ce qui se passe avec le site communautaire d'OpenSI?

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#16 Le 18/11/2010, à 13:17

globalsi

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Non... mais ça me m'interpelle...
bon ou mauvais signe, ça bouge en tout cas.

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#17 Le 18/11/2010, à 14:34

Tomzz

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Bonjour,
Il semblerai que ce ne soit peut être pas la fin en fait.
De ce que je sais, les choses seront prochainement clarifiées avec le retour prévu du site communautaire.
Wait and see

Dernière modification par Tomzz (Le 18/11/2010, à 14:35)

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#18 Le 01/12/2010, à 06:39

Tomzz

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Bonjour,
Visiblement OpenSI revient finalement en GPL et la version 4.8 viens de sortir.

Dernière modification par Tomzz (Le 01/12/2010, à 06:39)

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#19 Le 14/12/2010, à 22:52

jmcatsix

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

J'utilise OpenSI comme trésorier d'une association sportive depuis 3 ans. A l'époque c'était la version 3.8 d'OpenSI, et ma foi tout fonctionnait parfaitement avec Ubuntu, sur plusieurs machines, à mon domicile et au club.
Aujourd'hui après pas mal de péripéties sur l'avenir du GPL, il semble que la version 4.8 d'Opensi soit revenue sous Licence GPL. Tant mieux si un accord est intervenu.
Effectivement, j'ai pu télécharger et installer avec succès OpenSI en version 4.8 sur Ubuntu 10.04 (The Lucid Lynx). La version 3.6 de Firefox est maintenant utilisable par les clients. J'ai fait cette remise à niveau sur un vieux Mac G4, mais là n'est pas la question.

La question est que la conversion de mes fichiers contenant 3 ans de comptabilité semble impossible, car les fichiers opensi-maj-3.9.tgz, etc permettant de faire la migration sont devenus tous inaccessibles sur les sites d'OpenSI ou sur ceux de la Société Speedinfo. Les liens pour les télécharger ont tous été rompus. Ces liens "opensi-maj-3.x.tgz" et "opensi-maj-4.x.tgz" renvoient en fait à des fichiers .html contenant tout simplement la page du site. Procédé surprenant pour désactiver un lien.

Quelqu'un sait-il si ce problème va se résoudre à terme ?
S'agit-il d'un simple incident sur le nouveau site internet de OpenSI ou est-ce une mesure nouvelle dictée par une politique commerciale douteuse de la part de la Société Speedinfo ?

Dans la reprise d'une activité industrielle, quelle qu'elle soit, le repreneur se doit de continuer à fournir aux anciens clients les pièces détachées et le SAV. Il y va de la crédibilité de l'entreprise et donc de ses chances de maintien sur le marché.

Mon association est probablement prête à contribuer financièrement au soutien de la démarche OpenSI. Le produit est excellent. Mais elle ne le fera pas à hauteur de 20 €, 50 € TTC par mois et plus. Ce prix est franchement excessif. Il s'agit pour nous d'obtenir simplement la garantie de la pérennité du système, c'est-à-dire la fourniture à un prix raisonnable des mises-à-jour permettant, par exemple, de rester en phase avec Firefox :  les pièces détachées pour assurer la maintenance d'un système existant qui porte encore le qualificatif de OPEN.

Merci pour votre aide qui permettra d'y voir clair.

Dernière modification par jmcatsix (Le 15/12/2010, à 11:29)

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#20 Le 15/12/2010, à 20:00

OpenSi Community

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Bonjour,
Merci de l'intérêt porté à la solution OpenSi.
Concernant votre question du suivi des fichiers de mise à jour, cette possibilité de mise à disposition est en cours d'élaboration.
Nous avons rajouté ce jour provisoirement la liste des versions depuis la 3.8
http://forums.opensi-community.fr/viewt … =57&t=2196

Nous vous confirmons donc qu'il ne s'agissait  pas « d'une mesure nouvelle dictée par une politique commerciale douteuse de la part de la Société Speedinfo »
Concernant le mode de distribution de la version OpenSi Community, il n'est pas envisagé de demander une contribution financière de la part de nos membres. (cela ne rentre pas dans la philosophie de distribution d'OpenSi Community)
Les prix évoqués (20€) correspondent à la version OpenSi Professional .
Solution fonctionnant uniquement en ligne avec des fonctionnalités avancées et un support technique pour des utilisateurs.

L'équipe OpenSi Community reste à votre disposition.
www.opensi-community.fr

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#21 Le 08/02/2012, à 10:43

Mentalo50

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Bonjour !

Je suis utilisateur depuis maintenant 5 ans d'Opensi. Ex utilisateur depuis peu.

L'outil était vraiment adapté pour les petites sociétés. Un bel outil en somme !

Après, au vue de ce qu'il s'est passé il y'a de ça 1ans et la fin du libre chez Speedinfo d'opensi, je m'était penché sur le fait de quitter l'outil.
Je viens d'apprendre par ce fil que opensi était revenu GPL . Mouais hmm

En tout cas, à l'époque, la gestion et les propos de Speedinfo envers la communauté m'avait parue très virulentes et sans concession (je me souviens d'un fil avec jmo, un contributeur aguerri de opensi) .
Le dialogue n'était pas très ouvert . Et cette décision très brutale d’arrêter la partie L.L. paraissait violente et directe. Pas de prise de température de la communauté.
Et puis Speedinfo n'a jamais réellement "laché" le bébé en favorisant une communauté de dev.


Toujours est-il que des projets type OpenErp ou autre existent à ce jour et sont excellents !!
Je vois pas l’intérêt de ce logiciel "à ce jour" (je précise à ce jour car à une époque il etait intéressant) et déconseille aux nouveaux de se lancer dans un logiciel semi enterré !

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#22 Le 19/04/2012, à 14:35

globalsi

Re : [Annonce] Fin de licence GPL pour d'OpenSI

Bonjour,

J'utilise OpenSI depuis 4 ans maintenant : au début enthousiaste, maintenant plus contraint.
Je pense me rabattre sur une autre solution (Laurux ?) pour mon nouvel exercice qui commence.
Le forum d'OpenSI Community est plus que calme, plus aucune annonce de dev ... Je trouve que ça ressemble fort à un abandon discret.

Dommage car c'était vraiment un beau programme à mes yeux...

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