Résolu: Besoin de conseils alignement SSD install Lucid 10.04

F50 · Le 28/10/2010, à 16:03

Bonjour à tous,

J'aimerais installer Lucid 10.04 sur mon SSD Patriot Inferno 60GB et /home /swap sur mon 2ème DD WD caviar Blue, seuleument je ne suis pas sûre au sujet de l'alignement des partitions. Sur le SSD je vais mettre l'OS avec 2 partitions: la 1ère primaire /root d'environ 30gb et la 2ème primaire avec le "reste" en /data pour un éventuel essai d'une autre distro etc... Maintenant, j'ai Gparted et compte formater et partitionner avant l'install, voilà mes questions malgré mes nombreuses lectures:

1. Formater en ms-dos je crois?
2. Pour être aligné, je laisse dans Gparted 1Mo=2048 o au début de mon partitionnement pour être aligné et je calcule ensuite pour 30GB de /root 1 multiple de 2048 ou de 1024 pour que la partition finisse sur 1 block et que la suivante y commence?
3. Où dois-je mettre le drapeau boot, sur les 2048 o avant /root ou sur la partition /root?
4. Je monte le tout en ext4...avec ensuite noatime, /tmps et cache chromium sur ram etc etc...
5. Lors de l'install de Lucid peut-ont éviter le reformatage si le partitionnement se fait en mode manuel?
6. Sur le Caviar 640GB, je laisse à nouveau le 1er espace de 1Mo=2048 o pour à nouveau être aligné puis je met le swap de 4096Mo=4GB de la taille de ma ram et le reste en /home?

Merci de votre aide, j'aimerais bien faire cela proprement du 1er coup de fourchette

Dernière modification par faucon50 (Le 12/10/2011, à 09:11)

bishop · Le 28/10/2010, à 16:18

Salut faucon50 !
Vois SSD dans la DOC Ubuntu-fr

F50 · Le 28/10/2010, à 16:23

Merci bishop,

C'est déjà fait et pas seulement: http://forum.hardware.fr/hfr/OSAlternat … 9473_1.htm et https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php … 65#p783965 etc etc...Mais je ne suis pas sûre donc je préfère poser les questions ci-dessus

rmy · Le 28/10/2010, à 17:02

1. oui si la limite de 4 partitions primaires et 20 et quelques partitions étendues n'est pas un souci pour toi
2. 1Mo=2048s (s comme secteurs, pas o comme octet…), mais pourquoi passer par Gparted, tout est expliqué hyper bien dans la doc pour le faire avec parted…
3. sur /root
4. Je te crois sur parole, mais il faudra vérifeir les options de ton fstab après l'install
5. Oui, il y a une case à décocher
6. Oui…

En fait le plus dur est d'avoir une calculette sous le coude…

F50 · Le 28/10/2010, à 17:30

Merci rmy, super

1. Non ce n'est pas 1 problème, ca me suffit, j'ai pour l'instant /tmp, /var et /data sur des partitions étendues mais finalement je ne vois pas à quoi cela me sert réellement à part /data pour une autre distro etc...? Je suis preneur pour des suggestions...
2. Voilà c'est bien là que j'ai une confusion! Donc 1 Mo=2048 secteurs c'est bien ça? Et là, la 2ème confusion: c'est quoi parted exactement, j'avais cru comprendre que c'était Gparted en ligne de commandes? Je ne sais d'ailleurs pas comment accéder à parted? Puis, certains utilise l'alignement à 512,1024 ou 2048...je trouvais 2048 plus logique car les autres en découlent forcément?
3. Extra
4. Absolument, elles sont à rajouter car pas mise automatiquement.
5. Je crois bien qu'a chaque nouvelle partition manuelle il coche "formater", on peux donc décocher, c'est bien ça?
6. RE extra mais naturellement 1Mo=2048 SECTEURS...

rmy · Le 29/10/2010, à 02:23

faucon50 a écrit :

5. Je crois bien qu'a chaque nouvelle partition manuelle il coche "formater", on peux donc décocher, c'est bien ça?

Oui, tu peux décocher si tu ne change pas le système de fichier.

Mes réponses sont à la lecture de la doc SSD citée ci-dessus. Je n'ai encore jamais eu le cas à traiter. Il me semble que l'essentiel est de commencer par déterminer la taille des blocs physiques de ton ssd comme l'indique cette doc.

Peut-être que le plus simple serait que tu la suive pas à pas en postant ici les résultats pour que l'on t'aide.

Parted est effectivement le même type d'outil que gparted mais non graphique, et avec plus de possibilités. Il propose toutefois une interface utilisateur sommaire.

F50 · Le 29/10/2010, à 06:48

Oui je crois bien que je vais faire cela comme ça. Néanmoins, d'après ce que j'en ai compris, le seul moyen d'accéder aux infos des blocs SSD avec parted c'est de le faire à travers le cd d'install, c'est bien ça? Citation: "Pour ubuntu il faut démarrer une session Live. Une fois connecté, en console, on se servira de parted. On se retrouve donc sur l'invite de parted, première vérification : la version du SSD :" Mais quelle est la commande à faire pour ce retrouver sur L'INVITE de parted? Je viens de trouver c'est "sudo parted"

Mais pourquoi devoir faire cela en live session au lieu de le faire en ayant Lucid installé sur mon DD actuel et le nouveau SSD branché, une fois le partitionnement fait et le FS monté, installer Lucid sur le SSD? En plus je viens de vérifier et il est bel et bien possible de passer de mes DD sda à sdb dans parted!

Dernière modification par faucon50 (Le 29/10/2010, à 07:24)

superpopo · Le 29/10/2010, à 12:44

salut,

petite quetion, dans le prochain temps je souhaite aussi passer à un ssd.

Alors est il necessaire d'aligner les partitions ? qu'elle est le risque de faire une instal normal en partionnant lors de l'install d'ubuntu? Perte de vitesse (genre en perd 1 s sur 5 s d'ouverture de programme) ou plus grave en use vraiment prematurement le disque ??

@faucon pourquoi mets tu ton /home sur un disque HDD, ne vas tu pas perdre du coup en vitesse ?

rmy · Le 29/10/2010, à 13:03

faucon50 a écrit :

Oui je crois bien que je vais faire cela comme ça. Néanmoins, d'après ce que j'en ai compris, le seul moyen d'accéder aux infos des blocs SSD avec parted c'est de le faire à travers le cd d'install, c'est bien ça? Citation: "Pour ubuntu il faut démarrer une session Live. Une fois connecté, en console, on se servira de parted. On se retrouve donc sur l'invite de parted, première vérification : la version du SSD :" Mais quelle est la commande à faire pour ce retrouver sur L'INVITE de parted? Je viens de trouver c'est "sudo parted"
Mais pourquoi devoir faire cela en live session au lieu de le faire en ayant Lucid installé sur mon DD actuel et le nouveau SSD branché, une fois le partitionnement fait et le FS monté, installer Lucid sur le SSD? En plus je viens de vérifier et il est bel et bien possible de passer de mes DD sda à sdb dans parted!

Ai-je encore besoin de répondre ?

(au cas où : oui tu peux le faire depuis une install…)

Et pour éviter la catastrophe avec parted, commence déjà par le lancer avec

sudo parted /dev/sdb

F50 · Le 29/10/2010, à 13:49

@ rmy: Ben en branchant mon caviar blue (backup) qui est en externe usb dans 1 rack pour le moment et après avoir trafiqué dessus préalablement...Ubuntu ne l'a plus reconnu! Je me suis aperçu à travers Gparted qu'il n'avait plus de partitionnement et qu'en repartitionnant, ubuntu le reconnaissait à nouveau. D'ou ma question: Mais pourquoi devoir faire cela en live session? Je ne l'ai encore jamais branché et me demande justement si je peux le partitionner en le branchant et rebootant simplement sur l'os installé? Et si parted le reconnaîtra sans partitions?
"Et pour éviter la catastrophe avec parted, commence déjà par le lancer avec"...Là j'ai déjà sda /swap, /root, /tmp, /var/, /data et sdb /swap, /home en install, ce sera donc sdc?!

@ Par rapport au perfs, d'après ce que j'ai lu, les SSD (les HDD non plus d'ailleurs) n'aiment pas ne pas être aligné, benchmark à l'appui (tu verras cela facilement sur le net).
Mon /home sur un 2ème DD 1. Par précaution si le DD système meurt je garde mes données! 2. D'après ce que j'ai pu lire, ca n'influe pas beaucoup sur la rapidité étant donné que se sont des données soit-disant "lourdes" qui y sont stocké. C'est le DD système qui doit être rapide, l'autre est une armoire en quelque sorte (si j'ai bien compris)?! 3. Je peux faire une install indépendamment, tout en gardant ma config des softs sans formatage.

rmy · Le 29/10/2010, à 15:36

Oui, sdc ou un autre… bref assures-toi d'abord de savoir quel est ton disque avec

sudo fdisk -l

par exemple, pour ne pas lancer parted sur un disque ou tu as une install ou des données.

Ton disque est "reconnu" puisque tu as pu le partitionner à nouveau. Il ne s'est pas monté automatiquement parce que partitionner, c'est différent de "créer un système de fichier".
Utilliser parted depuis un liveCD ou depuis une install, c'est la même chose, dès lors que tu travailles sur un disque qui n'est pas monté ni utilisé.
Je ne vois pas bien par contre pourquoi tu veux absolument le faire depuis ton install. EN le faisant depuis le liveCD, tu peux faire ton partitionnement puis installer dans la foulée… En plus ça te permettra sans difficulté de mettre de côté tes disques actuellement utilisés (pour peu que l'objectif soit de les remplacer par les nouveaux dans la même tour) et ainsi éviter toute fausse manip avec parted.

F50 · Le 29/10/2010, à 16:25

Le DD sur lequel j'ai trafiqué n'est pas le SSD mais mon caviar blue qui est en backup dans mon rack, je n'ai pas encore branché le SSD.
Tu as probablement raison de conseiller de le faire depuis live-cd, ça évite une fausse manip. En faisant parted select puis le nom du DD c'est possible aussi, j'ai remarqué ce matin mais prudence bien entendu!
Ben je voulais faire ça depuis mon install pour avoir tout le confort d'essais (je ne sais même pas si il sera reconnu par exemple) et une fois le SSD au petit oignons, je débranche et change les DD. Du fait que mon caviar green actuellement /home passera en rack (backup) à la place du caviar blue (actuel backup) qui deviendra mon /home, je n'ai pas besoin de faire 1 backup avant, une fois l'install terminée je n'ai qu'a transférer mon /home du caviar green mis en rack au caviar blue de mon nouveau /home, voilà le raisonnement. du chmilblic N'hésite pas à donner ton!

En relisant cette doc il dit: "Taille de la partition en secteurs = taille de la partition en Mo * 1024 * 1024 / 512 Une partition est donc définie par son secteur de début et son secteur de fin, ce dernier étant le secteur de début + la taille de la partition en secteur - 1 (on retranche 1 pour tenir compte du secteur du début). La partition suivante commence au secteur suivant qui sera forcément, grâce à la méthode de calcul, un multiple de 2048."

Si je comprends bien, la 1ère partition calculée on retranche 1 donc, total de secteur - 1 pour que la prochaine soit sur le multiple? Exemple fictif: /root 30GB cela donnerai, 30000Mo x 1024 x1024 / 512 = 61440000 - ce fameux 1 = 61443999 puis la prochaine partition commence à 61440000, c'est bien cela?

rmy · Le 29/10/2010, à 23:49

Je viens de relire la doc, elle est un tout petit peu approximative sur un point et t'induit en erreur sur un calcul :
30Go = 30000Mo, oui.
mais 1Mo = 1000Ko alors que dans ton calcul tu multiplie par 1024²

Donc ta partition qui finit au secteur 61553999 fera en fait 31,45Go… mais ce n'est pas très grave… l'idée reste la bonne. Il y a juste une confusion entre les Mo et les Mio

F50 · Le 30/10/2010, à 08:19

Merci pour cette précision! Cela donnerai donc pour les 30GB = 30000Mo x 1000Ko x1024 / 512 = 60000000 - 1 =59999999 c'est pas la même chose M'enfin si on veux 30GB c'est pas 31,45 ni 29,32 et puis si quelqu'un consulte cette discussion autant être juste!

Je vais faire 1 essai sur le Caviar blue où irons /swap de 4GB et /home avec le reste puis je posterai le résultat.

michel_04 · Le 30/10/2010, à 08:40

Bonjour,

Pour info :
À partir de Maverick l'alignement des partitions est proposé par défaut, à l'étape du partitionnement (auto ou manuel), lors de l'install sur une SSD .

A+

Edit :

(parted) print free                                                       
Modèle: ATA SAMSUNG SSD PM80 (scsi)
Disque /dev/sda : 500118192s
Taille des secteurs (logique/physique) : 512o/512o
Table de partitions : msdos

Numéro  Début       Fin         Taille      Type     Système de fichiers  Fanions
        63s         2047s       1985s                Espace libre
 1      2048s       36718591s   36716544s   primary  ext4                 démarrage
 2      36718592s   53710847s   16992256s   primary  linux-swap(v1)
 3      53710848s   500117503s  446406656s  primary  ext4
        500117504s  500118191s  688s                 Espace libre

Dernière modification par michel_04 (Le 30/10/2010, à 09:01)

F50 · Le 30/10/2010, à 08:58

Salut michel_04,

Merci pour l'info mais je vais rester sur Lucid car LTS et puis, c'est une bonne manière de comprendre comment tout ça fonctionne D'ailleurs y'a pas énormément de changement me semble-t-il?!

rmy · Le 30/10/2010, à 09:39

@faucon, désolé, je ne vais pas pouvoir t'aider les prochains jours… j'essaye de suivre le fil de loin. Bon courage.

F50 · Le 30/10/2010, à 09:50

Merci beaucoup pour ce que tu m'as déjà fait comprendre! Bon séjour

J'ai fait le swap de 4GB mais je butte sur la 2ème partition /home et ne comprends pas comment trouver le bon chiffre pour la fin de la partition car il me dit toujours: attention partition pas alignée! Voilà comment ça se présente:

Modèle: Generic External (scsi)
Disque /dev/sdc : 1250263728s
Taille des secteurs (logique/physique) : 512o/512o
Table de partitions : msdos

Numéro Début Fin Taille Type Système de fichiers Fanions
63s 2047s 1985s Espace libre
1 2048s 8002047s 8000000s primary
8002048s 1250263727s 1242261680s Espace libre

Merci du coup de math

Dernière modification par faucon50 (Le 02/11/2010, à 12:11)

F50 · Le 31/10/2010, à 16:33

Personne

J'ai téléchargé le calc de cette page: http://doc.ubuntu-fr.org/ssd_solid_state_drive mais je ne sais pas comment le mettre en oeuvre, je pense qu'il faut Oo calc? Je ne comprend pas comment trouver le 8002048 - ? pour ne pas avoir le message de partition non alignée.

Je me répond à moi-même: Il faut télécharger ce calc puis ouvrir Oo calc puis dans fichier ouvrir: l'emplacement où vous l'avez téléchargé. Par contre je suis dans la confusion car sur le doc ubuntu il est dit:

"Taille de la partition en secteurs = taille de la partition en Mo * 1024 * 1024 / 512" or si je fait une partition dans calc de 4000Mo=4Go /swap avec comme secteur de départ 2048 cela me donne 8192000 comme fin. Pourtant d'après rmy, il y a une imprécision car en fait c'est: taille de la partition en Mo * 1000 * 1024 / 512 ce qui donne avec 2048 comme départ un résultat de 8002048 et non 8192000!? D'ailleur en prenant la formule de rmy j'y retrouve mon compte: 4Gb=4000 * 1000 * 1024 = 4096000000 qui font bien 4Gb alors que 4000 * 1024 * 1024 = 4194304000 ce qui au nez, ne me semble pas être 4Gb!?

@ rmy: c'est bel et juste ce que tu dis concernant le 1000 vs 1024 d'ailleurs je commence à comprendre pourquoi en calculant mes 4Go de /swap=4000 x 1000 x 1024 / 512 j'arrive à 4096000000 (juste) et non à 4194304000 (erroné) et pourquoi dans Gparted cela m'indique 3.81 Gio et non Go: http://fr.wikipedia.org/wiki/Octet

Dernière modification par faucon50 (Le 02/11/2010, à 10:58)

F50 · Le 31/10/2010, à 22:42

Bon ben je vais sagement attendre le retour de rmy vu qu'il n'y a pas foule, ca m'évitera de faire une .ouille J'ai branché le SSD (Patriot Inferno 60Gb) et ça donne cela dans parted:
Modèle: ATA Patriot Inferno (scsi)
Disque /dev/sdc : 117231408s
Taille des secteurs (logique/physique) : 512o/512o
Table de partitions : msdos

Numéro Début Fin Taille Type Système de fichiers Fanions
63s 117231407s 117231345s Espace libre

Pas de problèmes de reconnaissance par contre dans palimpsets il m'averti en rouge de 3 secteurs réalloués dans ID attributs 5 mais plus haut dans secteurs défectueux: 512 mauvais secteurs! Pour l'avertissement, il paraît que c'est un bug de palimpsets (parano) que d'autres on rencontré. Mais 512 mauvais pourquoi...car je n'ai pas formaté et pas de FS dessus? J'ai lancé un auto-test étendu et tout c'est bien passé! Autre constatation, j'ai des ID attributs 171, 172, 174, 177, 181, 182, 241, 242 où il n'y a pas de description d'attribut? Puis la température est à 1 degré pourtant il est au salon mais quand j'ai voulu mettre l'icône du SSD dans sensors-applet il m'a affiché 1 message du genre: Error saving sensors configuration, peut-être devrais-je réinstallé Hddtemp pour qu'il soit pris en compte ou simplement rebooter? car l'icône est bien dans le tableau de bord mais sans le n. du modèle.

Voilà pour l'instant, si quelqu'un à des suggestions, bienvenu.

Dernière modification par faucon50 (Le 02/11/2010, à 12:12)

F50 · Le 02/11/2010, à 11:48

J'ai fais ma 1ère partition dans parted puis ne sachant pas comment calculer le secteur de fin de la 2ème, je suis retourné dans Gparted pour l'a faire et voilà ce que ça donne:
Numéro Début Fin Taille Type Système de fichiers Fanions
63s 2047s 1985s Espace libre
1 2048s 60002047s 60000000s primary
2 60002048s 117226304s 57224257s primary
117226305s 117231407s 5103s Espace libre

Je me demande pourquoi Gparted laisse 5103 (autant) secteurs libre à la fin? Et aucune des partitions n'est un multiple de 2048 Décidément je suis bien loin de tout capter!

Dernière modification par faucon50 (Le 02/11/2010, à 16:05)

rmy · Le 02/11/2010, à 23:42

Bonsoir. Passage ultra rapide, grave charette…

On ne s'ets pas compris sur un truc… j'ai dit qu'il y avait une imprécision parce que tu confondais MiB et MB, Gio et Go… mais pour l'alignement il FAUT utiliser des blocs de 2048 (si c'est bien matériellement le cas de ton SD…)

Donc, il te faut utiliser la formule de la doc pour avoir des partitions alignées…

F50 · Le 03/11/2010, à 09:38

Bonjour rmy,

Crotte pour la charette, merci pour le passage et la remarque. C'est ce que j'ai fini par faire en me servant du calc Oo et ai aligné les partitions comme suit pour le SSD:

Modèle: ATA Patriot Inferno (scsi)
Disque /dev/sdc : 117231408s
Taille des secteurs (logique/physique) : 512o/512o
Table de partitions : msdos

Numéro Début Fin Taille Type Système de fichiers Fanions
63s 2047s 1985s Espace libre
1 2048s 60418047s 60416000s primary ext4 (futur /root)
2 60418048s 117231407s 56813360s primary ext4 (futur /data)

Et comme suit pour le caviar:

Modèle: Generic External (scsi)
Disque /dev/sdd : 1250263728s
Taille des secteurs (logique/physique) : 512o/512o
Table de partitions : msdos

Numéro Début Fin Taille Type Système de fichiers Fanions
63s 2047s 1985s Espace libre
1 2048s 8194047s 8192000s primary (futur /swap)
2 8194048s 1250263727s 1242069680s primary (futur /home)

Maintenant est-ce bien le cas (matériellement), j'ai lu que les fabriquant mettent systématiquement "Taille des secteurs (logique/physique) : 512o/512o" alors que ce n'est pas toujours le cas ce qui a pour conséquence pour l'OS de ne pas toujours aligné les partitions: http://notepad.patheticcockroach.com/90 … os-part-1/

En utilisant le calc Oo tout c'est bien passé et aucun des DD ne s'est plaint d'un non alignement et tous les débuts sont un multiple de 2048. J'ai mis l'ext4 sur le SSD avec les options: -b 4096 -E stride=32 et me demandais s'il fallait le faire sur le caviar aussi?

cep · Le 03/11/2010, à 10:48

voir ce qu'écrivait Ted Ts'o :
http://thunk.org/tytso/blog/2009/02/20/ … lock-size/

F50 · Le 03/11/2010, à 11:10

Merci cep

J'ai commencé la lecture. Pour l'instant je remarque 1. la complexité, 2. l'inclarté de certaines données. Je continu ma lecture...Bon tout ça ne fait qu'alimenter mes doutes, on voit que les SSD soulèvent pas mal de questionnements et problèmes! Je continu mes lectures

En fait d'après ce que j'ai compris le STRIDE est plutôt important pour le raid? Est-ce qu'il est judicieux de mettre ces options: -b 4096 -E stride=32 que j'ai mis sur le SSD aussi sur le caviar ou faut-il un autre stride?

Bon, après quelques lectures je suis de moins en moins sûr, voilà ma dernière trouvaille du site Paragon: http://rdwaal.wordpress.com/2010/05/30/ … E2%80%99s/ où il est dit: ((Partition offset / Flash unit) * (Disk sector size)) / (Erase block)

((2048 / 2) * .5) / 512K = 1
((4096 / 4) * .5) / 512K = 1

With a flash unit of 2 for SLC flash (aka. 1K, 1 byte/cell group [32x32]) and 4 for MLC flash (aka. 2K, 2 bytes/cell group [32x32]), this results in an offset of 1 MB (2048) for SSD's with Single Layer Cell memory, and 2 MB (4096) for Multi Layer Cell memory...

De quoi se demander quelle est la bonne manière de procéder?...Ben y'a pas grand monde...dommage.

Dernière modification par faucon50 (Le 04/11/2010, à 23:19)

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#22 Le 02/11/2010, à 23:42

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#23 Le 03/11/2010, à 09:38

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#24 Le 03/11/2010, à 10:48

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#25 Le 03/11/2010, à 11:10

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