Linux, ça degringole

sylvainsjc · Le 01/05/2011, à 10:56

Ah ben si didrocks le dit alors...

tshirtman · Le 01/05/2011, à 11:15

Il a just confirmé ce que je pensais… et il bosse chez canonical, donc je pense qu'il sait un peu de quoi il parle…

wikipedia a écrit :

Linux Mint est donc principalement constitué de logiciels libres mais cette distribution inclut aussi par défaut de nombreux éléments propriétaires ou non-libres.

je ne vois pas comment ça pourrait être légal…

Dernière modification par tshirtman (Le 01/05/2011, à 11:17)

sylvainsjc · Le 01/05/2011, à 11:22

Perso, je ne suis pas expert mais il me semble que les histoires de licences concernent les USA et le Japon.

De plus, il me semble que l'installeur Ubuntu propose aussi de télécharger les logiciels tiers comme flash, codecs MP3, etc

tshirtman · Le 01/05/2011, à 11:48

Non, les histoires de brevets, peut être, mais les licences, ça marche partout… si tu prends un logiciel GPL, que tu fais un logiciel proprio en reprenant de grandes parts du code gpl, et le vends en france, tu vas te prendre une GPL violation dans la gueule, et ce sera mérité…

Si tu distribue un logiciel composé de logiciels GPL et de logiciels propriétaires, tu viole la licence… si tu construit un tel logiciel chez toi, sans le distribuer… c'est ton problème, tant que tu le distribue pas…

Ubuntu fournis des outils qui permettent d'installer chez toi, après l'installation, des logiciels propriétaires dans ton système libre… ils ne distribuent pas ce mélange, c'est toi qui le réalise chez toi.

Zakhar · Le 01/05/2011, à 11:54

La discussion s'éloigne du sujet d'origine ! (cf le titre).

tshirtman · Le 01/05/2011, à 14:55

hum… certes, mais le titre… enfin, ok…

Jérémie · Le 02/05/2011, à 05:12

dupont08 a écrit :

sujet déja abordé maintes fois sur ce forum, mais bon, Linux n'est plus qu'à 0.96 % de part de marché.
http://www.pcinpact.com/actu/news/61159 … -7-ios.htm

En même temps, c'est PcInpact.

Azurea · Le 02/05/2011, à 07:29

Salut, Linux à moins de 1 % des OS utilisés je n'y crois pas et je n'y ai jamais crû. Déjà il y a trop d'argent à la clé et leur sondage est bidon. Windows 7 bien sur au sommet et Vista qui a été décrié plafonne à plus de 17 % et Linux bizarrement même pas un petit pourcent, bizarre, non ?
De plus toutes les personnes qui ont installées Linux sur un pc ou Windows était installé d'office. Et une question : ils peuvent compter Windows, à la rigueur, par la vente des licences, OK, mais pour Linux pas de licence donc transparent. Comme pour les élections les sondages sont faux.

bluc · Le 02/05/2011, à 08:02

Les sondages sont effectués sur les visites de sites internet, je ne pense pas que celui qui a un dual boot surf sur le net avec Windows ou alors il se sert pas beaucoup de linux et fait confiance a Windows ce qui serait un comble quand on connait est sa vulnérabilité aux virus
D'un autre coté les 1 % , je ne sais pas, moi dans mon entourage je ne connais personne qui est sur Linux a part mon fils !..je suis peut être mal informé, peut être mal entouré parce que d'autres m'on dit sur ce forum comptabiliser 50 % de leur entourage sur Linux, je ne remet pas leur parole en doute
Pourtant beaucoup de mes connaissances ont accès a mes ordis et personne ne m'a demandé de leur installé Linux a part mon fis qui en est enchanté , faut dire qu'il ne fait que d'écouter de la musique aller sur le net et qu'il n'avait plus son cd Windows
De plus la réaction de mes proches en voyant Unity est plutôt négative,alors si je n'arrive pas a les convaincre avec l'environnement classique Gnome, ça ne vas pas être facile et pourtant ce n'est pas l'environnement qu'ils aimaient pas, au contraire
Après tout il y a bien des sondages très favorable a Androïd et là pas de manipulation Windows qui lui est au ras des pâquerette avec son système dans cette catégorie
Oui les sondages peuvent être faussés et sont différents suivant leur sources, mais bon ça se tient de 0.7 a 1.5 %

Dernière modification par bluc (Le 02/05/2011, à 08:18)

Azurea · Le 02/05/2011, à 08:28

Désolé, mais je n'y crois vraiment pas à ces 1% ou 1.5%. Vis à vis de la réalité ça correspondrait à trois fois rien sur le monde entier, géopolitiquement la France ressemble par rapport aux USA à la principauté de Monaco ! c'est dire !
Alors Linux, il est perdu le pauvre sur cette planète ! ex. la gendarmerie s'équipe en Linux, OK, donc on est en France (petit pays) presque pas de gendarmerie, etc... on vas dire 0,1% du 1% de Linux.
Donc le fameux 1% c'est du pipo, de l'intox.

Julientroploin · Le 02/05/2011, à 08:46

tshirtman a écrit :

Ben à moins que ça ait changé, mais didrocks m'a dit il y a 6mois ou un an "oui, mint, c'est totalement illégal"…

Je croyais avoir compris que faire cohabiter des softs proprios et sous GPL était possible à condition que les soft proprios n'utilisent pas le code des softs proprio pour fonctionner.
Par contre je n'ai jamais cherché à comprendre jusqu'où allais cette restriction...

J'ai bien trouvé cette discussion http://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?f=60&t=32 mais elle a durée 6mois et je ne suis pas assez motivé pour la lire en entier. Les extraits que j'ai lu semblent quand même montrer que les gars de LM ne chient pas sur la GPL même si quelques utilisateurs le font...

MdMax · Le 02/05/2011, à 09:01

Mahel34 a écrit :

MdMax a écrit :
@Mahel34: Il y a pourtant des entreprises spécialisées pour le support de solutions libres. C'est par exemple le cas de StarXpert qui s'occupe du support de OpenOffice auprès du ministère de la justice.
Lance une recherche et tu en trouveras plein d'autres, même spécifiquement pour la distribution Ubuntu.
Ton entreprise c'est pour paris ou lyon mais moi le pauvre con dans ma province aux milieux de mes vignes je fais comment??
Il y a des spécialistes vis à vis des serveurs unix débian mais des spécialistes vis à vis grand publics pour démocratiser c'est presque le désert de gobi.
Il n'y a que les associations alors que notre vilain p'tit canard no soucies !! je peux même faire une demande à pôle emplois pendant mon chomage ou dans le cadre du dif c'est facile presque toutes les écoles de formation adulte a sa formation windows.
Quand je parle de formation je parle de formation basique d'utilisation, je ne parle pas de faire du réseaux ou du développement.
Mon gendarme dans ma démonstration c'est de la base qu'il souhaitait pas autre chose !

Si tu ne trouves pas d'entreprise dans ta région pour le support et la formation basique de solutions libres, c'est qu'il y a un marché à prendre, et des emplois à créer.

RegisBurin · Le 02/05/2011, à 09:11

MdMax a écrit :

Si tu ne trouves pas d'entreprise dans ta région pour le support et la formation basique de solutions libres, c'est qu'il y a un marché à prendre, et des emplois à créer.

+1000

bluc · Le 02/05/2011, à 10:03

Azurea a écrit :

Désolé, mais je n'y crois vraiment pas à ces 1% ou 1.5%. Vis à vis de la réalité ça correspondrait à trois fois rien sur le monde entier, géopolitiquement la France ressemble par rapport aux USA à la principauté de Monaco ! c'est dire !
Alors Linux, il est perdu le pauvre sur cette planète ! ex. la gendarmerie s'équipe en Linux, OK, donc on est en France (petit pays) presque pas de gendarmerie, etc... on vas dire 0,1% du 1% de Linux.
Donc le fameux 1% c'est du pipo, de l'intox.

Mais tu crois les sondages qui disent que La majorité des serveurs sont sur Linux !...

michel_04 · Le 02/05/2011, à 10:44

Bonjour,

Azurea a écrit :

Désolé, mais je n'y crois vraiment pas à ces 1% ou 1.5%. Vis à vis de la réalité ça correspondrait à trois fois rien sur le monde entier,
~ ~ ~
Donc le fameux 1% c'est du pipo, de l'intox.

L'essentiel c'est que chez moi ce soit 100 %.GNU/Linux.
Idem chez pas mal de connaissances, amis et famille.

Tiens, mercredi prochain, l'après-midi, on m'a demandé d'aller installer ubuntu 10.04 sur un PC fixe et Debian Squeeze sur un portable (sans OS LDLC).

Pourquoi ?
Le PC fixe sous XP (bureautique et navigation internet) était devenu obsolète et devait être changé (dixit le "marchand" d'info du coin) par un PC neuf avec Core I7, CG nVidia d'enfer et Windows Seven préinstallé.

Le proprio du PC m'a appelé, il sait que j'utilise des OS GNU/Linux depuis longtemp (et on avait déjà testé un 10.04 en session Live sur son PC).
.
Il est passé à la maison, on a discuté quelques minutes en utilisant mes PC, et plutôt que d'investir "cher" pour le remplacement de son PC, il a commandé un portable (dont il repoussait l'achat depuis longtemps) sans OS chez LDLC, trois fois moins cher et que le prix du PC de course et il s'est décidé à passer à ,GNU/linux.

Bon, il n'apparaitra dans aucune statistique (sauf pour le Win XP qu'il aura écrasé ;-) ), mais il utilisera deux distributions GNU/Linux.

A+

Dernière modification par michel_04 (Le 02/05/2011, à 10:46)

J5012 · Le 02/05/2011, à 10:55

ubuntu lucid
ati 54xxhd
ok

si les fournisseurs de materiels ouvraient / ou seulement publiaient leurs specifications, la communaute se chargeraient du portage vers les differentes distributions avec les binaires correspondants... mais non ils sont tellement aveugles par le pouvoir de controler leurs tech de peur qu'on les vole (ce qui arrive deja d'ailleurs, lol) qu'ils preferent programmer leur propre binaire gnulinux quitte a n'etre compatible que pour une poignee d'utilisateurs...

les seules pilotes libres sont issus de retro-ingenierie des devs de materiels (a l'exception d'intel qui a bien compris ou etait son interet) ...

les pdm de gnulinux augmenteront le jour ou la france cessera d'etre hypocrite en faisant appliquer ses lois sur la concurrence, dans les autres pays quand enfin les etats sortiront la tete du trou d'autruche en faisant afficher les vrais prix des systemes d'exploitation...

40euros de rembourses sur un windows oem / windows produit livre en boite coutant plus de 100euros (pour la meme gamme) ? de qui se moque-t-on ?

la dgccrf == premier organisme hors-la-loi dans les faits , ie le premier carrefour donne les preuves ...

tshirtman · Le 02/05/2011, à 11:15

Julientroploin a écrit :

tshirtman a écrit :
Ben à moins que ça ait changé, mais didrocks m'a dit il y a 6mois ou un an "oui, mint, c'est totalement illégal"…
Je croyais avoir compris que faire cohabiter des softs proprios et sous GPL était possible à condition que les soft proprios n'utilisent pas le code des softs proprio pour fonctionner.
Par contre je n'ai jamais cherché à comprendre jusqu'où allais cette restriction...
J'ai bien trouvé cette discussion http://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?f=60&t=32 mais elle a durée 6mois et je ne suis pas assez motivé pour la lire en entier. Les extraits que j'ai lu semblent quand même montrer que les gars de LM ne chient pas sur la GPL même si quelques utilisateurs le font...

La première page est pas encourageante sur leur compréhension de comment ça marche, en tout cas.

Azurea · Le 02/05/2011, à 11:38

De toute façon ils essaient de se voiler (ou cacher) la face devant leurs sondages bidon, ils n'arriveront jamais à museler les Linuxiens et Linuxiènes et vu la conjoncture actuelle et le prix sans cesse grandissant des OS propriétaires (tu m'étonne ! ) pas mal de personnes vont basculer sur Linux et les initiatives comme Michel_04 sont super !
Les fabricants à un moment ou un autre seront au pied du mur et obligé d'ouvrir les yeux, enfin il me semble (suis-je trop optimiste ?) l'avenir nous le dira, mais c'est à nous, petites gouttes d'eau, à remplir l'océan (avec une petite cuillère !!! )

Ypnose · Le 02/05/2011, à 11:55

Azurea a écrit :

De toute façon ils essaient de se voiler (ou cacher) la face devant leurs sondages bidon, ils n'arriveront jamais à museler les Linuxiens et Linuxiènes et vu la conjoncture actuelle et le prix sans cesse grandissant des OS propriétaires (tu m'étonne ! ) pas mal de personnes vont basculer sur Linux et les initiatives comme Michel_04 sont super !
Les fabricants à un moment ou un autre seront au pied du mur et obligé d'ouvrir les yeux, enfin il me semble (suis-je trop optimiste ?) l'avenir nous le dira, mais c'est à nous, petites gouttes d'eau, à remplir l'océan (avec une petite cuillère !!! )

Je plussoie.
Cependant, je pense que migrer vers un OS gratuit ne doit pas être la seule motivation. Un minimum de curiosité ne fait pas de mal, et dois donc aussi motiver le changement. GNU/Linux c'est bien, c'est gratuit mais c'est un peu "réducteur".
Quand moi j'ai commencé, j'étais intéressé de découvrir autre chose.

mjdon · Le 02/05/2011, à 12:10

Personnellement je crois à l'avenir de linux pour deux choses:

1) Maintenant dans la plupart des cas si on choisis une distribution un peu clé en main, on l'installe et ça marche. Ce n'était pas le cas il y a 4 ou 5 ans. En d'autres mots, la finition est bien meilleur et digne des meilleurs windows. (par finition, je ne parle pas de qualité)

2) Linux à cessé d'être uniquement élitiste. Et c'est la que beaucoup de commentaires m'inquiètent. Pour que monsieur tout le monde utilise du libre il faut qu'on mette le produit à sa portée (https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1)

Par contre, la notion de liberté, ça n'intéressent pas les gens qui savent à peine installer un logiciel (Liberté de modifier -> mouahaha). Alors l'intégrisme GNU c'est bien car c'est comme ça qu'on fait bouger les idées, mais en attendant on ne va pas toucher grand monde si on s'interdit pour des raisons légales de lire un mp3.

sylvainsjc · Le 02/05/2011, à 12:15

mjdon a écrit :

Par contre, la notion de liberté, ça n'intéressent pas les gens qui savent à peine installer un logiciel (Liberté de modifier -> mouahaha). Alors l'intégrisme GNU c'est bien car c'est comme ça qu'on fait bouger les idées, mais en attendant on ne va pas toucher grand monde si on s'interdit pour des raisons légales de lire un mp3.

+1 (ou un DVD)

Dernière modification par sylvainsjc (Le 02/05/2011, à 12:15)

HP · Le 02/05/2011, à 12:28

mjdon a écrit :

[…] mais en attendant on ne va pas toucher grand monde si on s'interdit pour des raisons légales de lire un mp3.

La loi prime sur l'idéologie en général… surtout dans le monde réel… il est difficile de faire autrement !

Azurea · Le 02/05/2011, à 12:29

D'où peut être l'initiative qui a conduit a avoir Unity ? toucher un plus grand monde sans être forcé de mettre les mains sous le capot. Faut s'adapter a l'époque actuelle, combien sont capables de se monter un ordi complet, de le paramétrer, comme "avant", maintenant ça me fait penser à ça "maman je veux un ordi, hop ! le supermarché, le caddy et ça roule !

Amstram · Le 02/05/2011, à 12:48

Je pense que ce qu'il faut mettre en avant dans le Libre, c'est qu'on sait ce qu'on installe et qu'on peut avoir confiance (ou croire la communauté quand on n'y connaît rien) dans le fait que l'OS agit bien dans l'intérêt de l'utilisateur. Le fait de ne rien avoir à vendre (sauf du service ou quelques disques) est la garantie de cette transparence. A l'opposé, que Microsoft et Apple travaillent main dans la main avec les industries du divertissement implique au contraire une nécessité de surveillance et de contrôle de l'utilisateur.

Après, la qualité grandissante des OS libres et le portage de quelques applications clés (parce que les gens ne veulent pas forcément Windows mais ils veulent Adobe CS qui dispose d'un vrai savoir faire, il faut bien le reconnaître) feront la différence.

bluc · Le 02/05/2011, à 12:58

michel_04 a écrit :

Bonjour,
Azurea a écrit :
Désolé, mais je n'y crois vraiment pas à ces 1% ou 1.5%. Vis à vis de la réalité ça correspondrait à trois fois rien sur le monde entier,
~ ~ ~
Donc le fameux 1% c'est du pipo, de l'intox.
L'essentiel c'est que chez moi ce soit 100 %.GNU/Linux.
Idem chez pas mal de connaissances, amis et famille.
Tiens, mercredi prochain, l'après-midi, on m'a demandé d'aller installer ubuntu 10.04 sur un PC fixe et Debian Squeeze sur un portable (sans OS LDLC).
Pourquoi ?
Le PC fixe sous XP (bureautique et navigation internet) était devenu obsolète et devait être changé (dixit le "marchand" d'info du coin) par un PC neuf avec Core I7, CG nVidia d'enfer et Windows Seven préinstallé.
Le proprio du PC m'a appelé, il sait que j'utilise des OS GNU/Linux depuis longtemp (et on avait déjà testé un 10.04 en session Live sur son PC).
.
Il est passé à la maison, on a discuté quelques minutes en utilisant mes PC, et plutôt que d'investir "cher" pour le remplacement de son PC, il a commandé un portable (dont il repoussait l'achat depuis longtemps) sans OS chez LDLC, trois fois moins cher et que le prix du PC de course et il s'est décidé à passer à ,GNU/linux.
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A+

3X moins cher ?...alors qu'ils y en a qui achètent des ordis pré-installé Windows et se font rembourser Windows en disant qu'ils ont até abusés !...

S'il a ecrasé Windows ce windows ne paraitra plus dans les stats, deux distributions Linux ça fait un Linuxien
Moi j'en ai 8 et je compte pour un Linuxien

Dernière modification par bluc (Le 02/05/2011, à 13:25)

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