Le certificat d'Obama est un Fake (ou pas)

ycDref · Le 03/05/2011, à 16:51

pierrecastor a écrit :

ycDref a écrit :
mimoun a écrit :
T'as pas souvent utilisé de logiciel de scan toi, si ?
T'as pas dû scanner souvent des archives en série toi si ?
Donc dans ce cas la, tu a bien du voir que certain logiciels de scan enregistre en PDF et peuvent même pour une partie tenté une reconnaissance de caractère.

Evidement que toutes les options d'OCR sont désactivées, à quoi cela servirait hormis perdre un temps infini sur des milliards de pages ? (sans parler du fait que les écritures ne sont pas reconnaissables, imagine le bordel dans le résulat obtenu)

ycDref · Le 03/05/2011, à 16:52

[modéré]

Dernière modification par na kraïou (Le 03/05/2011, à 19:10)

pierrecastor · Le 03/05/2011, à 16:55

ycDref a écrit :

pierrecastor a écrit :
ycDref a écrit :
T'as pas dû scanner souvent des archives en série toi si ?
Donc dans ce cas la, tu a bien du voir que certain logiciels de scan enregistre en PDF et peuvent même pour une partie tenté une reconnaissance de caractère.
Evidement que toutes les options d'OCR sont désactivées, à quoi cela servirait hormis perdre un temps infini sur des milliards de pages ? (sans parler du fait que les écritures ne sont pas reconnaissables, imagine le bordel dans le résulat obtenu)

Rien ne dit si elle était activer ou non. Et on ne parle pas de million de page, mais d'une, rien ne dit non plus que ces archives on été numérisé. C'est peut être juste cette page qui a bénéficier de ce traitement pour l'occasion.

Et comme je le dit plus haut, si la falsification était avérer, les républicain et autres conservateurs ne mettrait pas longtemps à attaquer sur le tableau judiciaire.

Sans compter que j'imagine mal quelqu'un se prendre la tête a falsifier un document aussi important en laissant des preuves flagrante de sa bidouille. Surtout quand on peut consulter l'original.

The Uploader · Le 03/05/2011, à 16:56

ycDref a écrit :

The Uploader a écrit :
C'est au delà du réel, par ici ?
[modéré]

Dernière modification par na kraïou (Le 03/05/2011, à 19:10)

Neros · Le 03/05/2011, à 16:57

ycDref a écrit :

The Uploader a écrit :
pierrecastor a écrit :
De plus : http://www.agoravox.tv/tribune-libre/ar … t-de-30092
J'avais raison! \o/
Ca ne peut pas être plus pire que ça : http://jssnews.com/2011/05/02/scoop-jss … el-maison/

Je croyais que tu avais donné ça pour blaguer, mais à te lire, je me dis que tu y crois

Txum · Le 03/05/2011, à 17:01

pierrecastor a écrit :

Je rajouterais aussi que j'apprécie moyennement de me faire insulter, même par lien interposé.

Ou par mail, comme ce fut hélas mon cas

MdMax · Le 03/05/2011, à 17:02

ycDref a écrit :

Evidement que toutes les options d'OCR sont désactivées, à quoi cela servirait hormis perdre un temps infini sur des milliards de pages ? (sans parler du fait que les écritures ne sont pas reconnaissables, imagine le bordel dans le résulat obtenu)

Comment sais-tu qu'il a désactivé les options d'OCR ? Moi je ne pense pas qu'il a fait des scans en série ici. Le gus a pris le papier qui est arrivé de Hawaï et l'a scanné puis enregistré avec son Mac.

Ce que la machine et ses logiciels ont fait, il s'en fout et il n'y connait rien. S'il savait utiliser son logiciel, s'il avait la moindre notion de ce que contient son PDF, il aurait évité d'avoir de multiples calques qui gonflent inutilement la taille finale du fichier.

Et la vidéo montre bien que les séparations sur les différents calques sont issus d'un algo OCR qui a pour but de séparer le fond de page du texte. Pour faire un faux il aurait procédé de manière totalement différente, en partant d'un fond beaucoup plus "propre".

Dernière modification par MdMax (Le 03/05/2011, à 17:04)

acpiknik · Le 03/05/2011, à 17:04

C'est plus facile de trouver un terrain qui a la forme d'Israël que du Pakistant ou de la France... Les gens sont marrant quand même !

ycDref · Le 03/05/2011, à 17:09

Neros a écrit :

ycDref a écrit :
The Uploader a écrit :
J'avais raison! \o/
Ca ne peut pas être plus pire que ça : http://jssnews.com/2011/05/02/scoop-jss … el-maison/
Je croyais que tu avais donné ça pour blaguer, mais à te lire, je me dis que tu y crois

Les mecs... la mauvaise foi c'est moi ou ceux qui osent publier des articles comme ceux-ci ?

Pour en revenir au certificat, le document présenté est un faux document dans le sens ou il est totalement reconstruit.

Pour le reste je m'en tape comme de l'an mille, tu as des réponses sur la bio d'Obama sur votre lien fétiche : http://www.agoravox.tv/tribune-libre/ar … core-30084 si cela t'interresse.

Sinon, tu as toujours Jssnews pour éclater de rire, vis à vis d'un site officiel d'informations, pas de blabla citoyen.

Dalai-Lama · Le 03/05/2011, à 17:09

ycDref a écrit :

The Uploader a écrit :
pierrecastor a écrit :
De plus : http://www.agoravox.tv/tribune-libre/ar … t-de-30092
J'avais raison! \o/
Ca ne peut pas être plus pire que ça : http://jssnews.com/2011/05/02/scoop-jss … el-maison/

Je suis fan, magnifique cet "article" ^^

ycDref · Le 03/05/2011, à 17:14

MdMax a écrit :

ycDref a écrit :
Evidement que toutes les options d'OCR sont désactivées, à quoi cela servirait hormis perdre un temps infini sur des milliards de pages ? (sans parler du fait que les écritures ne sont pas reconnaissables, imagine le bordel dans le résulat obtenu)
Comment sais-tu qu'il a désactivé les options d'OCR ? Moi je ne pense pas qu'il a fait des scans en série ici. Le gus a pris le papier qui est arrivé de Hawaï et l'a scanné puis enregistré avec son Mac.
Ce que la machine et ses logiciels ont fait, il s'en fout et il n'y connait rien. S'il savait utiliser son logiciel, s'il avait la moindre notion de ce que contient son PDF, il aurait évité d'avoir de multiples calques qui gonflent inutilement la taille finale du fichier.
Et la vidéo montre bien que les séparations sur les différents calques sont issus d'un algo OCR qui a pour but de séparer le fond de page du texte. Pour faire un faux il aurait procédé de manière totalement différente, en partant d'un fond beaucoup plus "propre".

Je me tape des vidéos, je te parle de ce que je connais (en l'occurence les manips sur les fichiers illustrators/photoshop vers tous formats et tout ce qui touche à la chose), donc du faux background sur une page pliée d'un bouquin de registre avec des polices en surimpression partout sur le document.

Seules les lignes, quelques checkbox et une partie des signatures sont authentiques.

d10g3n · Le 03/05/2011, à 17:20

ycDref a écrit :

[du faux background sur une page pliée d'un bouquin de registre avec des polices en surimpression partout sur le document.
Seules les lignes, quelques checkbox et une partie des signatures sont authentiques.

C exactement ce que viens de me dire mon collègue graphiste.
D'ailleurs, c'est ce genre de débat qu'on aurait du avoir. mais dans la communauté Ubuntu, ça vole plutôt bas.
par exemple : Txum et d'autres ont avancé que je mentais, que je n'avais pas ouvert le fichier moi même, et que si on le faisait il n'y avait pas de groupes dedans. ça m' a énervé, et, cher Txum, si j'ai pu déraper en te traitant de crétins je m'en excuse, j'aurais du te traiter de menteur.

Quoi qu'il en soit, j'ai mis à jour mon poste d'origine. N'étant pas spécialiste photoshop, je ne peux pas être sûr qu'un scan ne place pas automatiquement un faux background ^^

Dernière modification par d10g3n (Le 03/05/2011, à 17:26)

MdMax · Le 03/05/2011, à 17:21

Le fond de page vert n'a rien à voir avec le bouquin du registre. Le fond de page vert est le papier utilisé par l'administration de Hawaï pour lier la photocopie du livre avec la signature de Alvin T. Onaka du "Hawaii State Department of Health" tout en bas de la page.

Txum · Le 03/05/2011, à 17:30

heu je n'ai pas dit que tu mentais, j'ai juste tenté un trait d'humour pour souligner le fait que selon la tournure de phrase que l'on emploie et en se basant sur des arguments bancals, on peut affirmer n'importe quoi de façon péremptoire...
On peut interpréter n'importe quel fait n'importe comment et je ne vois pas pourquoi on devrait accorder plus de crédit à une vidéo youtube qu'à un pdf, fut-il émis par la Maison blanche.

Encore une fois selon moi seul l'original a valeur de preuve et tant que personne n'aura démontré par A+B que cet original n'a jamais existé, je continuerai de ne pas me soucier de cette pseudo polémique américano-américaine.

Et merci de t'être excusé de m'avoir traité de crétin. Maintenant tu peux retourner relire mes interventions et revenir t'excuser de m'avoir traité de menteur.

MdMax · Le 03/05/2011, à 17:30

Ils vont devoir poser la question combien de fois à Hawaï avec toutes ces rumeurs ?
http://factcheck.org/elections-2008/bor … e_usa.html
http://factcheck.org/2011/04/indeed-born-in-the-u-s-a/

Dernière modification par MdMax (Le 03/05/2011, à 17:30)

ycDref · Le 03/05/2011, à 17:39

Un autre lien ici : http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/ … iers-46492

DrEmixam · Le 03/05/2011, à 17:44

pierrecastor a écrit :

ycDref a écrit :
pierrecastor a écrit :
Donc dans ce cas la, tu a bien du voir que certain logiciels de scan enregistre en PDF et peuvent même pour une partie tenté une reconnaissance de caractère.
Evidement que toutes les options d'OCR sont désactivées, à quoi cela servirait hormis perdre un temps infini sur des milliards de pages ? (sans parler du fait que les écritures ne sont pas reconnaissables, imagine le bordel dans le résulat obtenu)
Rien ne dit si elle était activer ou non. Et on ne parle pas de million de page, mais d'une, rien ne dit non plus que ces archives on été numérisé. C'est peut être juste cette page qui a bénéficier de ce traitement pour l'occasion.
Et comme je le dit plus haut, si la falsification était avérer, les républicain et autres conservateurs ne mettrait pas longtemps à attaquer sur le tableau judiciaire.
Sans compter que j'imagine mal quelqu'un se prendre la tête a falsifier un document aussi important en laissant des preuves flagrante de sa bidouille. Surtout quand on peut consulter l'original.

C'est totalement dingue, c'est une évidence que si cette "information" avait la moindre crédibilité les républicains se seraient jetés dessus… Mais certains préfèrent voir des complots partout

MdMax · Le 03/05/2011, à 17:50

ycDref a écrit :

Un autre lien ici : http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/ … iers-46492

Cascabel sur Agoravox a écrit :

Obama menotté et reconduit à la frontière.
Voilà ce que souhaite Philip Berg, procureur général de l'Illinois, à l'issue du procès qu'il a intenté au candidat démocrate Obama.

C'est bien beau de voir ce que le procureur général de l'Illinois souhaitait en 2008. Alors comme il y aurait eu un procès à ce sujet en 2008, le résultat c'est quoi ? Qu'a décidé le juge ?

Réponses et références ici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_J._ … rack_Obama

Dernière modification par MdMax (Le 03/05/2011, à 17:52)

ycDref · Le 03/05/2011, à 17:56

MdMax a écrit :

ycDref a écrit :
Un autre lien ici : http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/ … iers-46492
Cascabel sur Agoravox a écrit :
Obama menotté et reconduit à la frontière.
Voilà ce que souhaite Philip Berg, procureur général de l'Illinois, à l'issue du procès qu'il a intenté au candidat démocrate Obama.
C'est bien beau de voir ce que le procureur général de l'Illinois souhaitait en 2008. Alors comme il y aurait eu un procès à ce sujet en 2008, le résultat c'est quoi ? Qu'a décidé le juge ?
Réponses et références ici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_J._ … rack_Obama

C'est le but de la démocratie et liberté d'expression et de constitution des USA d'en parler non ?

N'empêche que comme pour la mort d'Ben Laden, me faut des preuves un peu plus sérieuses moa monsieur.

Et pour parler du 11-09, faudra me dire pourquoi l'enquête a été pliée aussi rapidement que les funérailles de Ben Laden...

Je ne vois rien de près ou de loin a quelque chose qui s'appelle justice dans ces affaires.

Dernière modification par ycDref (Le 03/05/2011, à 18:00)

Neros · Le 03/05/2011, à 17:59

N'empêche que comme pour la mort d'Ben Laden, me faut des preuves un peu plus sérieuses moa monsieur.

Al-Quaida n'a fait aucune annonce pour dire qu'il est bien vivant (ni Ben Laden d'ailleurs). C'est qu'il est effectivement mort.

Et rêve pas, t'auras pas de photo, ça donnerait du grain à moudre à ses adorateurs.

ycDref · Le 03/05/2011, à 18:04

Neros a écrit :

N'empêche que comme pour la mort d'Ben Laden, me faut des preuves un peu plus sérieuses moa monsieur.
Al-Quaida n'a fait aucune annonce pour dire qu'il est bien vivant (ni Ben Laden d'ailleurs). C'est qu'il est effectivement mort.
Et rêve pas, t'auras pas de photo, ça donnerait du grain à moudre à ses adorateurs.

Il est simplement mort depuis 10 ans... Assassiné par l'ISI (service secret pakistanais), comme Massoud.

L'homme tué ce WE n'est pas Ben Laden, jusqu'à preuves concrètes fournies.

Et pas des preuves sauce Armes de destruction massives comme in Irak.

MdMax · Le 03/05/2011, à 18:09

ycDref a écrit :

C'est le but de la démocratie et liberté d'expression et de constitution des USA d'en parler non ?
N'empêche que comme pour la mort d'Ben Laden, me faut des preuves un peu plus sérieuses moa monsieur.

Alors si tu veux des preuves, je te recommande vivement d'aller à Hawaï et de rencontrer les gens de l'administration là bas, ainsi que de lire les archives du journal de Honolulu qui avait publié la liste des naissances du 4 août 1961. Enquête sur les vies de Alvin T. Onaka, Kurt Tsue et Dr. Chiyome Fukino pour vérifier ce qu'ils ont déclaré, fouille leurs comptes à la recherche de pots de vin et renseigne-toi sur leur appartenance politique pour savoir s'ils auraient eu intérêt à mentir sur Obama.

Je crois que Hawaï c'est plus sympa que le Pakistan. Après si tu veux aussi enquêter sur la mort de Ben Laden, surtout ne te gène pas.

Simplement, comme disait Karl Zéro à une époque: "méfiez-vous des contrefaçons".

mimoun · Le 03/05/2011, à 19:24

ycDref a écrit :

mimoun a écrit :
ycDref a écrit :
Et tu peux me dire alors pourquoi convertir un simple scan jpg en PDF ?
T'as pas souvent utilisé de logiciel de scan toi, si ?
T'as pas dû scanner souvent des archives en série toi si ?

Rien n'indique que c'est le cas. En France, quand on demande un acte de naissance, la numérisation est faite à la demande. A moins que ce soit clairement indiqué quelque part que les USA ont systématiquement numérisé tous leurs actes de naissance ? dans ce cas là, oui.

ycDref a écrit :

L'homme tué ce WE n'est pas Ben Laden, jusqu'à preuves concrètes fournies.

Qu'est ce qui constituerait une preuve concrète pour toi ? C'est surtout ça qu'il faudrait nous dire.

ycDref a écrit :

Il est simplement mort depuis 10 ans... Assassiné par l'ISI (service secret pakistanais), comme Massoud.

T'as des preuves concrètes de ça ? (qu'il est mort et que c'est l'ISI qui a assassiné Massoud).

DrEmixam · Le 03/05/2011, à 19:26

ycDref a écrit :

N'empêche que comme pour la mort d'Ben Laden, me faut des preuves un peu plus sérieuses moa monsieur.

Au pire, toi tout le monde s'en fout, ils te doivent rien les Américains, et pire, ils en ont absolument rien à faire que tu les croie ou non…

compte supprimé · Le 03/05/2011, à 19:49

Amusant.

Les adeptes des complots à tout et à rien sont parfois fatiguant. Réfléchissez une minute. L'organisation du président des USA va publier un document trafiqué pour prouver que Barack Obama est né à Hawaï? Ils seraient tellement idiot pour commettre une pareille gaffe? Soyez sérieux s.v.p. Tel que mentionné auparavant. Les Trump et Palin de ce pays serait déjà aux barricades.

Mais comme l'homme n'a jamais débarqué sur la lune tout est possible...

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