J'ai testé Ubuntu

Tixi47 · Le 03/08/2006, à 02:27

puisqu'on te dit que le code est lu relu rerelu, n'est pas soumis à d'impératifs financiers (comparé à microsoft hein ...) et est supporté par une communauté entière qui repèrent très rapidement le peu d'erreurs qui pourrait rester.

Le risque n'est pas de 0 mais très proche, ce qui est mieux que windows

Diffuser les codes sources et en faire un logiciel libre c'est le meilleur moyen pour qu'il y ait très peu de piratage, de plus un parefeu et un antivirus existent sous linux

Qu'il y ait 90 ou 2% de la population sous linux ne change rien

Mais bon manifestement t'es bouché, je m'attends à une réponse me traitant de naif ou disant d'autres conneries, en fait je suis même pas certain que je vais lire ta réponse forcément dénué d'intelligence (je spécule mais vu tes antécédents ...)

tiεuM · Le 03/08/2006, à 02:59

@ mecy :
Déso connais pas ReactOS.
---------------------
Au sujet d'Ubuntu je comprends ton point de vue mecy ; c'est certain qu'il y aura toujours des vilains mais j'ai quand même peur que face à une armée de malins ils puissent pas faire grand chose (la vitesse de résolution des problèmes sur le forum donne un bon aperçu du temps de réaction).
J'ai peut-être une vision un peu utopiste ou erronée de ce milieu là mais je crois qu'à long terme l'entraide et la vie en bonne intelligence seront toujours plus efficaces que l'isolationnisme et la psychose sécuritaire (à des fins hyper-lucratives...ça c'est mon petit côté réactionnaire qui resurgit ).

Quand tu parles de pirates mettant le souk sur la distri Ubuntu, il me vient un exemple ; certes il est un peu différent mais il montre que l'esprit coopératif est bien plus constructif que toutes les tentatives destructrices :
les wikis en général et le wiki le plus connu en particulier Wikipedia ! Potentiellement, ce site pourrait se faire ruiner pourtant malgré les actes de vandalismes (localisés comparés à la taille du mastodonte et corrigés en un rien de temps par n'importe qui de bien intentionné ) il ne cesse de grandir et de devenir de plus en plus pertinent.

Je crois qu'on a souvent tendance à sous-estimer notre capacité constructive, tout ça parce que quand on est seul il est plus facile de détruire que de construire. Mais sitôt qu'on est à plusieurs la tendance s'inverse.
On ne sera jamais à l'abri d'actions isolées mais c'est pas pour elles que je vais rester sous XP même si je pose encore des questions sur les sources de revenus du monde du libre (tout travail mérite salaire... pour les hobbys le salaire sera la reconnaissance mais pour les professionnels je ne sai stoujours pas comment.)

Et les hackers contestataires de windows pourront aider à sécuriser à merveille les futurs ubuntus et autres distris .

En tout cas mecy, c'est cool de défendre ton bout de lard avec autant d'acharnement (et sans monter sur tes grands chevaux comme ont pu le faire certains ) car ça permet une discussion relativement saine et intéressante sur les avantages d'ubuntu et xp...c'est après tout, moi j'ai tout plein d'amis qui n'attendent que ça d'être convaincus

[edit] : par contre je trouve affligeant le ton avec lequel Tixi47 réponds ; pourquoi tant d'aggressivité envers quelqu'un qui croit aussi dur comme fer que toi l'inverse de ce que tu penses ? Qu'est ce que t'en as à foutre qu'il pense différemment de toi ? un peu de tolérance voyons ! ça sert à rien d'être agressif ! et puis la différence est bénéfique à partir du moment où on l'accepte. Oui je suis peace & love et alors ... En plus c'est bien le message de "ubuntu"

Bonne soirée

Dernière modification par tiεuM (Le 03/08/2006, à 03:09)

mecy · Le 03/08/2006, à 03:47

Mais bon manifestement t'es bouché, je m'attends à une réponse me traitant de naïf ou disant d'autres conneries, en fait je suis même pas certain que je vais lire ta réponse forcément dénué d'intelligence (je spécule mais vu tes antécédents ...)

l'attaque personnel cool.

Le jours ou tu aura mon parcours scolaire et mes diplômes tu reviendra me parler d'intelligence. Faut que je montre ce que tu écrit à certaines personnes de mon entourage ça les fera bien rire, surtout ma mère qui n'a cessé depuis mes 9 ans de crier sur tout les toit les résultats scolaire de son fils.:lol:

Si tu croix une seul seconde qu'une chose faites par l'homme ne peu pas être défaites alors change de monde.

Faut ouvrir les yeux ! Bien sur que je comprend que le source ouvert permet de corriger les failles mais il permet aussi aux hackers de les trouver et les exploiter avant que le correctif soit appliquer.

Tu n'a pas l'air de comprendre que si une distrib linux avait autant d'utilisateurs que win les hackers sans conscience se pencherons sur le systèmes pour faire plein de vilaines choses. Et ces hackers ne seraient plus trois pec perdu tout gentil et expérimentant mais des milliers ayant pour vocation de foutre la merde !
Et là, malgré la communauté, y'aura beaucoup de mal.

Je doute qu'on puisse trouver une faille et la corriger en 5 minutes (ou alors c'est la faille de rien du tout). Et le problème c'est qu'un hacker mal intentionné qui aura bien étudié le code, il lui suffira de 5 minutes pour ce pencher sur le cas d'un linuxien peu averti et lui mettre profond.

Et la le mec criera au scandale : "On m'avait dit que linux était sans danger !:mad:"

Libre à toi de croire que ton système est sûr, mais sache que l'utilisateur lamba qui gobe le coté marketing "linux sécurisé" qu'on nous sert partout et qui y croix risque bien plus que sous windows ou il sait qu'il n'est pas en sécurité.

Suffit de parcourir des forums et y voir ce que des noobs sorte qu'en on leur parle de mise à jours de sécurité sous linux. "Quoi linux faut le mettre à jour pour la sécurité ? Je croyais que y'avait pas de risque sous nux ?! On m'aurait menti ?" Véridique !

Arrêtons de dire que nux est sécurisé pour mettre en confiance les gens. C'est justement lorsque l'on a confiance que le danger est le plus grand puisque on diminue notre méfiance.;)

Corriger les failles rapidement ok mais entre le laps de temps ou le code est vulnérable et ou il ne l'est plus y'a largement le temps de casser ce derniers chez pas mal de monde.

Bien sur je parle dans le cas ou linux serait autant utilisé que windows. Car si autant utilisé que win cela veux dire :

Beaucoup de noobs !

Beaucoup plus de logiciel fait par des gens sans vergogne !

Résultat plus de noobs pour tomber dans le panneau de ces gens sans vergogne.

Bien sur qu'un linux dans les mains d'un utilisateur avertis sera bien plus sûr mais c'est qu'en on si attend le moins que tout arrive.;)

Cependant un windows (xp parce que vista on sait pas encore) dans les mains d'un utilisateur averti ne sera pas moins sur, il faudra juste plus de protection.;)

Bref tout ça pour dire que si nux devenait le standard plein de truc pas cool serais développé pour lui et là on parle pas de faille mais du bon sens de l'utilisateur. Et de ce coté y'a du boulot !

PS :

je spécule mais vu tes antécédents

Ne jamais ce fier à quoi que ce soit. Certainement à cause de mon éducation et mon parcours j'ai appris à me jouer des gens et jouer des rôles pour mieux étudier leur réactions, leur dire, leur niveau sociale et culturel et gagner de l'experience pour mieux manipuler les bonne gens. J'aime poussé à bout, tester, provoquer etc...
Des dires de ma compagne je suis une énigme et elle a peur que notre fille soit un zombie savant capable de passer du meilleur au pire en quelques secondes.

Cordialement,

kezar · Le 03/08/2006, à 04:01

Juste une remarque à ton intention mecy : on n'attend pas que des gens exploitent une faille pour la corriger. La relecture du code se fait de façon permanente (et pour les produits microsoft ils faudrait qu'ils y pensent). Dès lors les chances que des pirates en découvrent et en exploitent avant qu'elles soient corrigées est très faible (mais encore une fois pas nulles bien sûr).
Quant à la sécurité d'un système Unix, iptables est nettement supérieur au firewall de windows (ne serait-ce parce qu'il filtre dans les deux sens, lui).

Enfin, si la Défense et la NSA (entre autres) utilisent du Linux, c'est pas parce qu'ils aiment bidouiller et apprendre comment marche un ordi.

Sur ce, je vais me coucher. Bonne nuit à tous et toutes

mecy · Le 03/08/2006, à 04:04

tiεuM merci de ton soutient:)

Mais malgré mes dires ce que j'attend moi c'est de pouvoir rester sous ubuntu pour toujours et virer windows. Si certains pense que je suis pro win ben non je suis pro rien du tout (un peu nux que même ).

Moi ce que je veux c'est être libre d'utiliser les logiciels que je veux sans me prendre la tête (et dieu seul sait que ma passion c'est de me prendre la tête mais seulement qu'en j'en ai envie ).
Qu'il soit payant ou pas je m'en fiche du moment que le logiciel me plaît. Et par concequant je ne me passerais pas de log proprio que j'adore et maitrise (visual studio, dream en tête). Après faut voir si wine peu fonctionner correctement.
Mais mon ubuntu plante tout le temps alors je l'est supp.

Par contre sous vmware ça plante pas !:mad: Donc je pense que c'est materiel que ça coince.:/

Le problème c'est qu'ayant beaucoup de travail sur mes sites j'ai pas le temps de me concentrer sous nux.

Cordialement,

mecy · Le 03/08/2006, à 04:26

Enfin, si la Défense et la NSA (entre autres) utilisent du Linux, c'est pas parce qu'ils aiment bidouiller et apprendre comment marche un ordi.

La nasa ne sont pas des noobs.
Depuis le début je parle au conditionnel. Si linux devenais aussi populaire que win. Donc si il y avais autant de noobs que sous win.

Les consequences sont des utilisateurs lambda qui prenne pour aquis "linux = pas de problème je suis tranqu' "

Ces derniers ne seraient pas beaucoup plus en sécurité qu'avec un windows bien configuré il va de soit.

C'est simple ils se diraient forcement :
"la mise à jour je la ferait tout les mois je vais pas me faire chier tout les jours"
"un anti-virus mais pourqui faire je suis sur nux"
"tient un site qui me propose de dl un log de streap et paf"

Biensur actuellement ça n'existe pas sous nux mais tant qu'il y aura des cible facile, quelque soit le système, des personnes mal attentionné redoublerons d'effort pour les avoirs.

On a beaucoup parler des failles qui existe et qui doivent être corriger mais les noobs qui ferons leur mises à jour 1 fois par mois eux ne seront pas à l'abris.
Les mauvais gens créront des log malvaillant et ils trouveront toujours un petit nouveau à berber.

Donc plutôt que dire qu'avec linux on est en sécurité il vaux mieux dire que nux est plus adapter à un environnement sécurisé et qu'en étant à jour et vigilant le système sera autant, sinon plus sécurisé, que win mais avec moins d'efforts et moins (voir pas du tout) de logiciels de sécurité.

C'est juste la formulation qu'il faut changer parce beaucoup croix qu'on installe une distro nux et paf on a plus rien à faire. Et ce n'est pas vrai ! Rien ne remplacera la vigilence.

Cordialement,

mika · Le 03/08/2006, à 07:47

Bonjour, j"arrive.... Je met les patins, je reste pas.

J'ai pas tout lu (c'est long...) et le peu que j'ai vu c'est du réchauffé (si nunux était aussi populaire, code source que tout le monde voit, etc....).
Bref rien de nouveau madame Fernande, les hackers sont toujours pris pour des pirates et les choux de Bruxelle avec des Brocolis

Ah si, juste pour rire hein, mais juste un peu...

Le jours ou tu aura mon parcours scolaire et mes diplômes tu reviendra me parler d'intelligence. Faut que je montre ce que tu écrit à certaines personnes de mon entourage ça les fera bien rire, surtout ma mère qui n'a cessé depuis mes 9 ans de crier sur tout les toit les résultats scolaire de son fils.lol
Si tu croix une seul seconde qu'une chose faites par l'homme ne peu pas être défaites alors change de monde.

Brrr, ça fait froid dans le dos, surtout la dernière, elle est magnifique, même moi en tant que spécialiste des erreurs de conjugaison, j'aurais pas pu.

Allez bonne gueguerre camarade !

Je vais faire lire ton texte à mes poulpes, j'ai pas d'amis aussi intelligents que les tiens pour leur faire lire ta prose.

Dernière modification par mika (Le 03/08/2006, à 07:52)

bbtgv · Le 03/08/2006, à 08:22

Oulà autant ce topic me fesait marrer, que là il va partir en cacahuète direct.
Bon courage au modo.

Stemp · Le 03/08/2006, à 08:42

Oulà autant ce topic me fesait marrer, que là il va partir en cacahuète direct.
Bon courage au modo.

Mais non, mais non, ça va pas partir en cacahuète, on va juste rappeller à Tixi47 (et aux autres en passant) le code de conduite Ubuntu et particuliérement ce passage :

Soyez respectueux

La communauté d"Ubuntu et ses membres considérent les autres avec respect. Chacun peut apporter une contribution valable à Ubuntu. Nous pouvons ne pas être toujours en accord, mais le désaccord ne peut être une excuse pour un comportement désagréable et impoli

bbtgv · Le 03/08/2006, à 08:46

On sent la Rugby Attitude dans tes mots

"-" · Le 03/08/2006, à 08:56

silversun a écrit :

Je me demande, d'où sors-tu ces 90% ?

Du site http://www.standblog.org (Je ne me souviens plus de la page exacte).
Il est écrit notamment que les utilisateurs d'IE ont été vulnérables aux failles non patchées pendant plus de 90% du temps. Et malheureusement IE est si bien intégré à Windows qu'on peut dire sans vraiment se tromper qu'IE c'est Windows.
Il y a eu qq autres failles que Microsoft a mis longtemps, trop longtemps à corriger, mais il est vrai que la majorité touche IE.

"-" · Le 03/08/2006, à 08:58

Le principal pb de Windows qui fait que les failles des logiciels peuvent être généralisées à des failles Windows tout simplement vient de la très forte intégration des logiciels dans cet OS. C'est encore plus vrai pour IE.
Il est vrai par contre que le noyau de Windows contient très peu de failles, mais ils cassent tout avec leur modèle du "tout intégré".

bib · Le 03/08/2006, à 09:04

"Après ma ubuntu plante largement plus que Windows alors que je l'utilise peu. 15 réinstalle cette année merci c'est épuisant. Le pire c'est que j'installe rien, je fait rien et ça plante.mad Faudra qu'on m'explique ou linux est plus stable parce que franchement je vois pas. Encore je ferais des tas de bidouilles mais la je ne fait qu'utiliser firefox éteindre rallumer et paf problème.."

NON NON attention, la tu as sans doute un probleme MATERIEL .... ou alors c'est que tu es vraiment un "ane" mais vu ta facon de raisonner c''est impossible ...

xabilon · Le 03/08/2006, à 10:53

Désolé mika, mais t'en a oublié plein:

Le jours ou tu aura mon parcours scolaire et mes diplômes tu reviendra me parler d'intelligence. Faut que je montre ce que tu écrit à certaines personnes de mon entourage ça les fera bien rire, surtout ma mère qui n'a cessé depuis mes 9 ans de crier sur tout les toit les résultats scolaire de son fils.lol
Si tu croix une seul seconde qu'une chose faites par l'homme ne peu pas être défaites alors change de monde.

Ben justement, si la maman de mecy pouvait nous communiquer ses résultats en dictée ...:lol:

Dernière modification par xabilon (Le 03/08/2006, à 10:55)

silversun · Le 03/08/2006, à 11:27

Hey ho, pas d'attaques ad hominem, ça fait mauvais genre et ça vous discrédite...

Je veux simplement ajouter que, mecy, tu te places dans un futur hypotétique mais tu emploies une réalité actuelle dont tout le monde parle : "Linux est sûr". Donc, peut-êter que dans 10 ans, quand 90% des ordinateurs tourneront sous Linux, plus personne n'emploiera cette phrase, donc personne ne tombera dans le "piège, comme tu dis.
Je trouve donc que ton argument est légèrement bancal, voire même caduque...

mika · Le 03/08/2006, à 11:32

silversun a écrit :

Hey ho, pas d'attaques ad hominem, ça fait mauvais genre et ça vous discrédite...

Pour en finir de mon coté c'est pas moi qui ai mis en exergue mes diplomes et mes capacités intellectuelles en essayant d'enfoncer mon interlocuteur.

Allez zou, je sort de ce thread, ni vu ni connu, sans oublier de rendre les patins.

Dernière modification par mika (Le 03/08/2006, à 11:33)

silversun · Le 03/08/2006, à 11:59

Ma remarque s'adressait aussi (surtout ?) à lui...

mecy · Le 05/08/2006, à 06:16

re,

Dsl mais ce n'est pas moi qui est lancé des attaques personnel. Je ne fais que me défendre.

Une personne me sort :

"ta réponse forcément dénué d'intelligence".

Ce à quoi je répond par le fait que j'ai un parcour scolaire que bien peu de personnes n'auront jamais !:rolleyes:

Et les malins qui corrige les fautes (si ça les amuses ) sachez que c'est petit sachant que je n'ai pas fait l'effort de me corriger et de plus comme personne n'est parfait c'est une de mes lacunes; je n'aime pas écrire car celà ne va pas assez vite par rapport à la pensé. Je préfere donc esposer au plus près ma pensé qu'à la forme quel prendra. Si le temps était pouvait être suspendu je ferais de post sans fautes.

Mais vos réactions (comme je les aimes car montrant la splendeur de l'être humain) sont soigneusement mises dans mon bloc-notes pour mes recherche sur
le comportement humain en socièté. (et dieux c'est qu'il est affligeant quand on ce penche dessus)

Cependant faire comprendre certaines choses à certaines personne semble difficile.
J'ai l'impression d'un tout ou rien.
J'expose un réel problème.

Mais des extremistes n'écoute pas et campe sur leur positions par ce qu'ils sont persuadé d'une chose dont on est absolulement pas sur.

Il y a un juste milieux et il serait temps pour certains de le trouver.

Qu'on ce le disent, linux n'est pas aussi sécurisé qu'on veux nous le faire croire !

"Après ma ubuntu plante largement plus que Windows alors que je l'utilise peu. 15 réinstalle cette année merci c'est épuisant. Le pire c'est que j'installe rien, je fait rien et ça plante.mad Faudra qu'on m'explique ou linux est plus stable parce que franchement je vois pas. Encore je ferais des tas de bidouilles mais la je ne fait qu'utiliser firefox éteindre rallumer et paf problème.."
NON NON attention, la tu as sans doute un probleme MATERIEL .... ou alors c'est que tu es vraiment un "ane" mais vu ta facon de raisonner c''est impossible ...

Faut pas lire en travers je l'ai dis que c'était materiel puisque dans vmware il ne plante pas.

Cordialement,

Dernière modification par mecy (Le 05/08/2006, à 06:19)

Compte anonymisé · Le 05/08/2006, à 06:44

Ben dis-donc le Claude-François il en a lancé une bonne d'idée. En voila un post qu'il a du succès !!!!!!

silversun · Le 05/08/2006, à 09:33

Mecy > Je ne supporte vraiment pas le ton sur lequel tu écris. Tu penses nous être supérieur par ton parcurs scolaire mais je trouve ça réellement absurde. Le parcours scolaire ne montre pa sle niveau d'intelligence de la personne mais simplement on niveau de motivation... Comme exemple, je te citerais seulement le mien qui est, ma foi plutôt moyen, mais simplement parce que je suis une fainéasse... Je pense que je pourrais sûrement, en m'en donnant la peine, je pourrais avoir le "parcours scolaire que bien peu de personnes n'auront jamais".
Aussi, il ne t'a pas attaqué directement en disant : "tu es dénué d'intelligence", il a simplement parlé de ta réponse. Or, tu en conviendra, même de très grands génies sont capables (et l'ont déjà fait) d'exprimer des idées totalement érronées et basées sur absolument rien. Je n'ai pas lu ta réponse, et je ne le ferais pas, mais tu aurais très bien pu être le plus grand génie de toute l'histoire de l'humanité, elle aurait très bien pu être "stupide" tout de même.
Et je n'apprécie pas réellement le fait d'être traité comme un "cobaye"... Si tu veux voir du bon comportement humain, inscris-toi dans un club de débats parce que, avouont-le, tu parles peut-être à des humains, mais grâce à l'intermédiaire d'une machine donc, le comportement de la personne peut très bien n'être qu'un jeu, méfie-toi de ça...
J'ajouterais que, peut-être que c'ets un peu exagéré d'affirmer que Linux est totalement sûr, mais la sécurité est quand même une des forces de Linux. On essaye simplement de faire adhérer des gens en leur présentant nos avantages sous le meilleur jour. C'est une simple tactique commerciale. Un des fers de lance de Windows, il y a quelques années, était d'affirmer que "Windows est le plus sûr des systèmes d'exploitation". A l'époque, c'était vrai. Plus maintenant. Il s'agissait exactement de la même stratégie commerciale (à but lucratif pour eux). On améliore simplement la réalité.

garfunk · Le 05/08/2006, à 10:28

Ouah le boulet

Mais des extremistes n'écoute pas et campe sur leur positions par ce qu'ils sont persuadé d'une chose dont on est absolulement pas sur.

Et toi tu fais quoi la ? Tu rabaisses les gens, tu te la joues, c'est incroyablement insupportable à lire (en plus avec les fautes d'orthographe qui émaillent le tout)...et surtout tu campes sur tes positions sans prendre le temps d'essayer de comprendre le point de vue des gens qui te répondent...
Du coup, ben à mes yeux, tu n'es aussi qu'un petit être humain narcissique et totalement sans intérêt.
On a le droit de penser autre chose que toi, et malheureusement pour toi, on ne fait pas tous partie de l'élite intellectuelle française (ou francophone, suis pas raciste ), mais certains ici ont sûrement un parcours très, très, très impressionnant. Pourtant, ils ne font pas les malins.

Edit : j'aimerais pas lire ton résultat d'étude sur les comportements humains. Ça risque d'être illisible à cause des fautes

Dernière modification par garfunk (Le 05/08/2006, à 10:29)

tiεuM · Le 05/08/2006, à 10:33

le sujet qui part en sucette...:/
bien le bonsoir
[/fait sa révérence]

[edit] : c'est dommage toutes ces attaques personnelles à cause de maladresses (d'un côté comme de l'autre)

Dernière modification par tiεuM (Le 05/08/2006, à 10:34)

Black_pignouf · Le 05/08/2006, à 10:57

mecy a écrit :

Ce à quoi je répond par le fait que j'ai un parcour scolaire que bien peu de personnes n'auront jamais !:rolleyes:

Relis toi, gros malin bardé de diplômes!
J'en pleure encore de rire
Si tu n'as pas suivi de cours de logique, c'est le moment de te lançer!

Dernière modification par Black_pignouf (Le 05/08/2006, à 10:58)

silversun · Le 05/08/2006, à 11:09

Encore une fois, arrêtez de l'attaquer directement ! Ca ne se fait absolument pas dans un débat "constructif" ! Laissez-le exprimez ses arguments, exprimez-les votre sans jamais attaquer l'adversaire, ça ne fait pas avancer le débat de dire qu'il fait des fautes, ça doit même profondément l'énerver donc stop.

Vous donnez une très mauvaises image des ubunteros... Vous êtes vraiment bornés et n'acceptez pas les arguments qui vont contre votre pensée et, ça, c'est pas cool...

Dernière modification par silversun (Le 05/08/2006, à 11:10)

Black_pignouf · Le 05/08/2006, à 11:22

Désolé, mais je n'ai pas pu m'en empêcher.
De toutes façons, pour ce qui est du débat constructif, c'est râpé depuis un bail!

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