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#1 Le 17/07/2011, à 20:57

Kanor

[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

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#2 Le 17/07/2011, à 21:00

hopimet

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

Débutons ce nouveau topic dans la courtoisie et la bonne humeur. Une nouvelle ère commence.

#3 Le 17/07/2011, à 21:08

Astrolivier

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

hopimet a écrit :

Astrolivier n'est pas vacciné je crois tongue

tu crois mal tongue
bon je suis pas à jour, ça c'est sûr, mais on va dire que jusqu'à mes 18 ans j'ai du tout avoir (les derniers doivent être de quand j'ai bossé pour l'ap-hp)


S'il faut absolument faire des sacrifices pour assurer le progrès de l'humanité, ne serait-il pas indispensable de s'en tenir au principe selon lequel c'est à ceux dont on exige le sacrifice que la décision doit revenir en dernier ressort ? (howard zinn)

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#4 Le 17/07/2011, à 21:12

mloupiot

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

hopimet a écrit :

C'est pas une maladie la connerie !

Faut voir …

1310929876.png

edit : source -> P. Geluck Le Chat (deux), 2, II

Dernière modification par mloupiot (Le 17/07/2011, à 21:14)

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#5 Le 17/07/2011, à 21:13

PPdM

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

mloupiot a écrit :
hopimet a écrit :

C'est pas une maladie la connerie !

Faut voir …
http://pix.toile-libre.org/upload/thumb/1310929876.png

Mais c'est souvent contagieux!! roll


Ma librairie en ligne boutique de ma fille« L’homme n’échappe aux lois de ce monde que la durée d’un éclair. Instants d’arrêt, de contemplation, d’intuition pure… c’est par ces instants qu’il est capable de surnaturel »(Simone Weil,« La pesanteur et la grâce »)

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#6 Le 17/07/2011, à 21:22

mloupiot

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

hopimet (encore !) a écrit :

T'es vraiment décérébré alors ?

Dis-moi si je me trompe (je n'y connais rien dans ce domaine) mais "décérébrer" fait bien référence à l'ablation du cerveau ? Ce qui suppose qu'il y ait cerveau à l'origine, et pas seulement moelle épinière ; me trompe-je ?

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#7 Le 17/07/2011, à 21:42

hopimet

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

Non mais déconnez pas ! On essaie de repartir sur de bonnes bases.

@mloupiot,
C'est exact. Sinon j'aurais dit anencéphale.

#8 Le 17/07/2011, à 21:52

mloupiot

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

@hopimet
Merci de cette précision.

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#9 Le 17/07/2011, à 21:54

hopimet

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

À ton service.

#10 Le 17/07/2011, à 22:11

compte supprimé

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

hopimet a écrit :

Non mais déconnez pas ! On essaie de repartir sur de bonnes bases.

@mloupiot,
C'est exact. Sinon j'aurais dit anencéphale.

Et ça fait aussi qu'il reste une infime chance de récupération...
(il faut positiver, comme on dit chez les néo-libéraux)

Dernière modification par faustus (Le 17/07/2011, à 22:12)

#11 Le 17/07/2011, à 22:42

side

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

1emetsys a écrit :

Arrête ta masturbation intellectuelle, la dépêche dit :
Cet homme est connu de la justice pour des faits de "vols et d'extorsion avec séquestration " et il est considéré comme "très violent", dit-on de source proche de l'enquête.


Sauf que :

la journaille a écrit :

  Un homme de 30 ans s'est évadé dimanche de l'hôpital psychiatrique de Castelluccio, à Ajaccio, en Corse-du-Sud, où il était interné depuis deux mois.
    [...]
    C'est la deuxième évasion en quelques mois à Castelluccio. Le 9 décembre, un autre détenu s'était évadé en jetant du poivre au nez d'une infirmière.

Autre dont on ne connais rien est qui par conséquent ne peut être qualifié de détenu juste comme ça. Le terme évasion ne m'a pas choqué pour le moins. Le terme détenu m'as quasiment fait bondir de ma chaise.

1emetsys a écrit :

De là, à parler d'évasion... Franchement faut vraiment s'attarder à sodomiser les mouches pour relever ça !

Bof ! les mots toussa say compliqué !! Pourquoi s'emmerder avec ça ! Suffit de voter Parti Socialiste est tout ira bien. roll

Dernière modification par side (Le 17/07/2011, à 22:48)


« Je ne suis pas une adversaire de l’Europe, je me sens européenne. Je voudrais qu’il y ait des accords entre les nations librement consentis, c’est cette Europe-là que je veux voir émerger et je souhaite que la France soit à l’origine de ce beau projet, de cette belle initiative » - Marine Le Pen - 25 Avril 2017 - TF1

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#12 Le 17/07/2011, à 23:09

1emetsys

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

hopimet a écrit :

Débutons ce nouveau topic dans la courtoisie et la bonne humeur..

Tu ne vas pas y arriver... tongue


J'ai un cœur de Breizh.
Qu'elle est belle ma Bretagne quand elle pleut !

Breizhad on ha lorc'h ennon

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#13 Le 18/07/2011, à 00:34

DnS

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

Je ne vois aucun intérêt de voter pour quelqu'un d'autre que mouaaaa. neutral


« Fais ce dernier pas en direction de la Force Obscure ! »

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#14 Le 18/07/2011, à 07:35

ginette

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

Autre dont on ne connais rien est qui par conséquent ne peut être qualifié de détenu juste comme ça. Le terme évasion ne m'a pas choqué pour le moins. Le terme détenu m'as quasiment fait bondir de ma chaise.

Si on résume, le 1er était bien un détenu, et là faut se raccrocher à la dernière branche ?

Pourquoi s'emmerder avec ça ! Suffit de voter Parti Socialiste est tout ira bien.

Si on vote socialiste ou ump ou ..  , on n'est pas capable de discerner la subtilité des mots dans un article ? ah bon ?!
roll
Toute une éducation à refaire !....

#15 Le 18/07/2011, à 07:55

compte supprimé

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

side a écrit :
1emetsys a écrit :

Arrête ta masturbation intellectuelle, la dépêche dit :
Cet homme est connu de la justice pour des faits de "vols et d'extorsion avec séquestration " et il est considéré comme "très violent", dit-on de source proche de l'enquête.


Sauf que :

la journaille a écrit :

  Un homme de 30 ans s'est évadé dimanche de l'hôpital psychiatrique de Castelluccio, à Ajaccio, en Corse-du-Sud, où il était interné depuis deux mois.
    [...]
    C'est la deuxième évasion en quelques mois à Castelluccio. Le 9 décembre, un autre détenu s'était évadé en jetant du poivre au nez d'une infirmière.

Autre dont on ne connais rien est qui par conséquent ne peut être qualifié de détenu juste comme ça. Le terme évasion ne m'a pas choqué pour le moins. Le terme détenu m'as quasiment fait bondir de ma chaise.

1emetsys a écrit :

De là, à parler d'évasion... Franchement faut vraiment s'attarder à sodomiser les mouches pour relever ça !

Bof ! les mots toussa say compliqué !! Pourquoi s'emmerder avec ça ! Suffit de voter Parti Socialiste est tout ira bien. roll

De toutes façons, si un type est à l'hôpital, c'est un patient. On n'a pas à savoir ce qu'il fait par ailleurs, et encore moins à le diffuser.

#16 Le 18/07/2011, à 08:46

1emetsys

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

faustus a écrit :

...
De toutes façons, si un type est à l'hôpital, c'est un patient. On n'a pas à savoir ce qu'il fait par ailleurs, et encore moins à le diffuser.

Sauf que (rappel) :

http://www.letelegramme.com/ig/generale … 373549.php

On peut y lire l'explication du mot évadé qui est donc parfaitement adapté ici :

   

Jean-Luc Benoni était incarcéré pour vols et extorsion avec violences. Cet homme de 30 ans purgeait sa peine dans une prison corse. Mais depuis deux mois il était hospitalisé au centre de Casteluccio, à quelques kilomètres d'Ajaccio. Il s'est évadé ce dimanche et un important dispositif a été mobilisé pour le retrouver.

Donc avant d'être un patient c'était un condamné qui purgeait sa peine.

En tombant malade et transféré à l'hôpital cela ne lui enlève en rien sa qualité de détenu.

C'est un évadé et dangereux de surcroit, il fallait donc en diffuser l'info !

Dernière modification par 1emetsys (Le 18/07/2011, à 08:47)


J'ai un cœur de Breizh.
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#17 Le 18/07/2011, à 08:56

compte supprimé

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

1emetsys a écrit :
faustus a écrit :

...
De toutes façons, si un type est à l'hôpital, c'est un patient. On n'a pas à savoir ce qu'il fait par ailleurs, et encore moins à le diffuser.

Sauf que (rappel) :

http://www.letelegramme.com/ig/generale … 373549.php

On peut y lire l'explication du mot évadé qui est donc parfaitement adapté ici :

   

Jean-Luc Benoni était incarcéré pour vols et extorsion avec violences. Cet homme de 30 ans purgeait sa peine dans une prison corse. Mais depuis deux mois il était hospitalisé au centre de Casteluccio, à quelques kilomètres d'Ajaccio. Il s'est évadé ce dimanche et un important dispositif a été mobilisé pour le retrouver.

Donc avant d'être un patient c'était un condamné qui purgeait sa peine.

En tombant malade et transféré à l'hôpital cela ne lui enlève en rien sa qualité de détenu.

C'est un évadé et dangereux de surcroit, il fallait donc en diffuser l'info !

Incarcéré à l'hôpital ? C'est exactement l'idée qu'il s'agit de diffuser ! L'hôpital psy doit être un lieu d'incarcération !
La dérive sécuritaire dont parlait Hopimet.
Non, la présentation de tout ça est glauque.
"Un dangereux détenu a profité d'une hospitalisation pour s'évader", ça, c'est correct !
Mais "Un homme de 30 ans s'est évadé dimanche de l'hôpital psychiatrique de Castelluccio, à Ajaccio, en Corse-du-Sud, où il était interné depuis deux mois.", ça ne l'est pas !

Dernière modification par faustus (Le 18/07/2011, à 09:07)

#18 Le 18/07/2011, à 09:05

1emetsys

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

faustus a écrit :
1emetsys a écrit :
faustus a écrit :

...
De toutes façons, si un type est à l'hôpital, c'est un patient. On n'a pas à savoir ce qu'il fait par ailleurs, et encore moins à le diffuser.

Sauf que (rappel) :

http://www.letelegramme.com/ig/generale … 373549.php

On peut y lire l'explication du mot évadé qui est donc parfaitement adapté ici :

   

Jean-Luc Benoni était incarcéré pour vols et extorsion avec violences. Cet homme de 30 ans purgeait sa peine dans une prison corse. Mais depuis deux mois il était hospitalisé au centre de Casteluccio, à quelques kilomètres d'Ajaccio. Il s'est évadé ce dimanche et un important dispositif a été mobilisé pour le retrouver.

Donc avant d'être un patient c'était un condamné qui purgeait sa peine.

En tombant malade et transféré à l'hôpital cela ne lui enlève en rien sa qualité de détenu.

C'est un évadé et dangereux de surcroit, il fallait donc en diffuser l'info !

Incarcéré à l'hôpital ? C'est exactement l'idée qu'il s'agit de diffuser ! L'hôpital psy doit être un lieu d'incarcération !
La dérive sécuritaire dont parlait Hopimet.

Tu le fais exprès ?

Un détenu qui tombe malade (ou simule une maladie) reste un détenu et cela n'a rien à voir avec une quelconque dérive sécuritaire.

C'était déjà comme ça sans aucun doute dans les civilisations de la plus Haute Antiquité !


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#19 Le 18/07/2011, à 09:08

compte supprimé

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

1emetsys a écrit :

Tu le fais exprès ?

Un détenu qui tombe malade (ou simule une maladie) reste un détenu et cela n'a rien à voir avec une quelconque dérive sécuritaire.

C'était déjà comme ça sans aucun doute dans les civilisations de la plus Haute Antiquité !

J'ai complété :

faustus a écrit :

Non, la présentation de tout ça est glauque.
"Un dangereux détenu a profité d'une hospitalisation pour s'évader", ça, c'est correct !
Mais "Un homme de 30 ans s'est évadé dimanche de l'hôpital psychiatrique de Castelluccio, à Ajaccio, en Corse-du-Sud, où il était interné depuis deux mois.", ça ne l'est pas !

#20 Le 18/07/2011, à 09:17

1emetsys

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

faustus a écrit :
1emetsys a écrit :

Tu le fais exprès ?

Un détenu qui tombe malade (ou simule une maladie) reste un détenu et cela n'a rien à voir avec une quelconque dérive sécuritaire.

C'était déjà comme ça sans aucun doute dans les civilisations de la plus Haute Antiquité !

J'ai complété :

faustus a écrit :

Non, la présentation de tout ça est glauque.
"Un dangereux détenu a profité d'une hospitalisation pour s'évader", ça, c'est correct !
Mais "Un homme de 30 ans s'est évadé dimanche de l'hôpital psychiatrique de Castelluccio, à Ajaccio, en Corse-du-Sud, où il était interné depuis deux mois.", ça ne l'est pas !

Écoute, une dépêche de presse comme son nom l'indique est un raccourci d'une info.

Ce n'est pas un rapport du CNRS corrigé à la virgule près.

L'essentiel étant de prévenir qu'un type dangereux s'est évadé ! Point !

Malade ou pas : osef, il est dans la nature et c'est un violent : tu as envie qu'il rencontre tes enfants ?


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#21 Le 18/07/2011, à 09:44

compte supprimé

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

1emetsys a écrit :

Écoute, une dépêche de presse comme son nom l'indique est un raccourci d'une info.

Ce n'est pas un rapport du CNRS corrigé à la virgule près.

L'essentiel étant de prévenir qu'un type dangereux s'est évadé ! Point !

Malade ou pas : osef, il est dans la nature et c'est un violent : tu as envie qu'il rencontre tes enfants ?

Les propagandistes de tout poil ont la tâche facile, avec des gens comme toi.

Un homme de 30 ans s'est évadé dimanche de l'hôpital psychiatrique de Castelluccio, à Ajaccio, en Corse-du-Sud, où il était interné depuis deux mois.

Ce n'est pas un détenu, mais un homme de 30 ans, interné dans un hôpital psychiatrique.

Jean-Luc Benoni, membre de la communauté des gens du voyage mais sédentarisé à Ajaccio, s'est enfui de ce centre hospitalier situé sur les hauteurs de la ville aux environs de midi.

C'est encore un de ces gitans, mais encore pas un détenu !

Selon un membre du personnel, il serait sorti par la fenêtre des toilettes avant de disparaître dans le maquis. Il ne faisait pas l'objet d'une surveillance particulière.

Ce n'est toujours pas un détenu, et il n'était même pas surveillé. Donc dangereux ? Pas évident !

Cet homme est connu de la justice pour des faits de "vols et d'extorsion avec séquestration " et il est considéré comme "très violent", dit-on de source proche de l'enquête.

Dit-on ! C'est même pas sûr, et ensuite il serait juste connu de la justice. Mais ce n'est pas un détenu !

Jusque là, rien ne permet de conclure que c'est un détenu ! A part qu'il s'est "évadé" d'un hôpital psychiatrique !

C'est la deuxième évasion en quelques mois à Castelluccio. Le 9 décembre, un autre détenu s'était évadé en jetant du poivre au nez d'une infirmière. Sa cavale avait duré deux mois et demi.

Finalement, c'est peut-être quand même un détenu, mais c'est à peine suggéré (à condition que l'autre soit réellement un détenu et pas comme celui-là, seulement un homme, d'origine "suspecte", peut-être connu de la justice) !

Dernière modification par faustus (Le 18/07/2011, à 09:52)

#22 Le 18/07/2011, à 09:51

1emetsys

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

faustus a écrit :

...
Finalement, c'est peut-être quand même un détenu, mais c'est à peine suggéré !

Finalement,  c'est peut-être quand même que tu confonds dépêche d'agence de presse et article de fond. roll


J'ai un cœur de Breizh.
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#23 Le 18/07/2011, à 09:53

compte supprimé

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

1emetsys a écrit :
faustus a écrit :

...
Finalement, c'est peut-être quand même un détenu, mais c'est à peine suggéré !

Finalement,  c'est peut-être quand même que tu confonds dépêche d'agence de presse et article de fond. roll

Bien sûr ! Et alors ? Les dépêches d'agence, reprises partout, ça peut raconter n'importe quoi ? Et c'est quoi, un article de fond sur un fait divers ?
Mais que le discours sécuritaire habituel y soit reproduit ça ne te gêne manifestement pas, sans doute que tu l'as déjà bien assimilé...

Enfin, je me suis fendu d'une petite analyse pour justifier mon indignation, et j'aimerais bien que tu répondes à ça, plutôt que de faire des diagnostics sur mes capacités, ce qui est toujours un bon moyen de ne pas répondre et de fuir (comme d'habitude) !

Dernière modification par faustus (Le 18/07/2011, à 09:59)

#24 Le 18/07/2011, à 10:40

ginette

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

Entre (  ) j'écoutais cette info ce matin dans la bagnole sur RTL....    roll
Ils ont parlé d'un "homme" qui s'est évadé, et par la suite le commentateur parlait d'un "patient"
Le mot "Détenu " n'a pas été prononcé.
Comme quoi la journaille n'est pas si con que ça

faustus a écrit :

C'est encore un de ces gitans,

Qui nous ont offert de supers moments musicaux hier à Stras
cool
Dans la doc spécialisée, on parle de "patients détenus"
Ceci dit je persiste à penser que c'est mauvais débat et un mauvais procès

Dernière modification par mrey68 (Le 18/07/2011, à 11:07)

#25 Le 18/07/2011, à 11:17

1emetsys

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

faustus a écrit :
1emetsys a écrit :
faustus a écrit :

...
Finalement, c'est peut-être quand même un détenu, mais c'est à peine suggéré !

Finalement,  c'est peut-être quand même que tu confonds dépêche d'agence de presse et article de fond. roll

Bien sûr ! Et alors ? Les dépêches d'agence, reprises partout, ça peut raconter n'importe quoi ? Et c'est quoi, un article de fond sur un fait divers ?
Mais que le discours sécuritaire habituel y soit reproduit ça ne te gêne manifestement pas, sans doute que tu l'as déjà bien assimilé...

Enfin, je me suis fendu d'une petite analyse pour justifier mon indignation, et j'aimerais bien que tu répondes à ça, plutôt que de faire des diagnostics sur mes capacités, ce qui est toujours un bon moyen de ne pas répondre et de fuir (comme d'habitude) !

Il n'y a rien à analyser dans une dépêche de presse : une info est donnée rapidement, c'est tout !

Si tu veux te lancer dans ton analyse utilise l'article détaillé qui devrait suivre si l'info en mérite bien un !

Je ne vois pas en quoi une dépêche participe au discours sécuritaire...

Si, pour ne pas participer à ce que tu nommes le discours sécuritaire, il ne faut pas relater les faits de délinquance on va vite arriver dans l'exclusion de certaines infos et cela me semble grave.

Que des politiques réutilisent ces faits divers pour nourrir leurs discours sécuritaires cela ne fait aucun doute mais comment les priver de cette liberté d'action ?

Faut-il que les journalistes taisent les faits divers pour qu'ils ne soient pas réutilisés politiquement ?

Je crois que tu te trompes de cible, ta vraie cible devrait être les politiques et pas les journalistes des rubriques faits divers.

Serais-tu de ceux qui veulent museler la presse ?  roll

Dernière modification par 1emetsys (Le 18/07/2011, à 11:19)


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