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#1 Le 30/07/2011, à 14:00

darktomato

Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

na kraïou a écrit :

Je suis d’accord que la politique des entreprises est potentiellement dégueulasse, mais c’est nous qui achetons, et qui acceptons. Si on accepte de se faire baiser, ils ont bien raison de nous baiser et de se faire du fric.

Oui, mais ici il y a au moins arnaque: on te vend un produit, qui devient officiellement ta propriété. Ce n'est pas une location. Si ce produit contient une disposition limitant sa durée de vie non inscrite dans le contrat ou les dispositions de vie, il y a certainement de quoi traîner le vendeur en justice.
Par contre si c'est inscrit quelque part, pas de problème je pense.


monsieurweller a écrit :

Démonter un portable, c'est pas forcément à la portée du premier vulgum pecus venu, contrairement à démonter une tour : un portable, c'est tellement compact qu'une fois les vis et le compartiment ouvert, tout te saute à la gueule.

Non, quand même pas. J'en ai déjà démonté des portables, et quand c'est bien foutu il n'y a aucun problème. Au minimum, tu peux nettoyer la principale zone d'aération.
Après, si vraiment le truc est mal foutu et pas accessible, ou si on ne s'y connaît pas, il faut le renvoyer au SAV.

En passant sur les ampoules LED : elles sont ultra problématiques, car elles ont un pic d'émission dans le bleu qui endommage les yeux.
C'est même le fruit d'une recommandation de l'ANSES, d'éviter leur utilisation :
http://www.afsset.fr/index.php?pageid=2248&parentid=523

Ca c'est des conneries. En gros ils te disent de ne pas plaquer ton oeil derrière ça. Sans blague ? big_smile

Bon je suis méchant, c'est pas que des conneries, il y a toute une règlementation sur les normes d'éclairages au travail. Mais quand je vois que des petits cons arrivent à se procurer des lasers verts de classe 3B achetés en Chine et s'amusent à les balancer dans la tête des gens dans la rue, je me dis qu'il y aurait d'autres priorités en terme de prévention... (la classe 3B c'est le niveau de dangerosité à partir duquel se prendre le faisceau dans l'oeil est systématiquement dangereux, avec séquelles et risques de devenir aveugle. Surtout que le vert est la couleur pour laquelle l'oeil est le plus sensible, et absorbée directement par la cornée)...

Dernière modification par darktomato (Le 30/07/2011, à 14:01)

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#2 Le 30/07/2011, à 14:06

Bousky

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

darktomato a écrit :

Mais quand je vois que des petits cons arrivent à se procurer des lasers verts de classe 3B achetés en Chine et s'amusent à les balancer dans la tête des gens dans la rue

Tu tiens ça d'où ?


Linux qui plante complètement ? Plus rien ne répond ? On peut toujours le redémarrer proprement :
Alt + SysRq + REISUB (Retourne En Islande Sur Un Bateau !)

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#3 Le 30/07/2011, à 14:06

compte supprimé

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

Sans vouloir être méchant, tu pourras donner un avis du genre :

darktomato a écrit :

Ca c'est des conneries. En gros ils te disent de ne pas plaquer ton oeil derrière ça. Sans blague ? big_smile

Quand tu auras toutes ces compétences :

Ce groupe de travail multidisciplinaire était composé d’experts en ophtalmologie, en dermatologie, en éclairage et en physique des rayonnements optiques.

Et que tu te seras cloné 20 fois. neutral

La mauvaise foi tintée de pseudo-humour pour faire bien, c'est vraiment un comportement assez nul, qui ferait passer n'importe qui pour un busard. sad

#4 Le 30/07/2011, à 14:16

dragoon76

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

Oui en même temps les pseudo-experts payés pour dire que telle ou telle chose est nocive, on connaît...

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#5 Le 30/07/2011, à 14:20

darktomato

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

Bousky a écrit :

Tu tiens ça d'où ?

Je l'ai vu moi-même.

monsieurweller a écrit :

Quand tu auras toutes ces compétences :

La lumière c'est mon job. Et tu noteras que je n'ai pas remis en question leurs conclusions scientifiques (c'est pas chiffré, mais c'est un peu évident que mettre son oeil derrière une led de haute puissance en lumière pseudo-blanche n'est pas une bonne idée), mais justement le niveau de priorité de ce genre de chose et son intérêt : on parle de seuils lumineux au delà de la gêne, donc le genre de truc qui fait mal à l'oeil. Je veux pas dire, mais quand tu fais un truc qui te fait mal, c'est un peu évident que c'est mauvais, non ? En gros, ce qu'ils disent, c'est un peu l'équivalent de "ne mettez pas vos mains sur une plaque électrique à pleine puissance, ça peut être mauvais pour votre peau".
Après on pourrait dire que ça peut déboucher sur des règlementations... sauf que les normes prévoient déjà les éclairages maximals à utiliser en lieu de travail en fonction de la sensibilité oculaire et de toutes les configs lumineuses possibles, donc c'est déjà prévu par la loi.

Dernière modification par darktomato (Le 30/07/2011, à 14:24)

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#6 Le 30/07/2011, à 16:11

compte supprimé

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

dragoon76 a écrit :

Oui en même temps les pseudo-experts payés pour dire que telle ou telle chose est nocive, on connaît...

Sauf que la, tes "pseudos-experts", ils sont pas mandatés par jeune et jolie ou santé mag, mais par l'ANSES.

La lumière c'est mon job

Tu noteras que tu portes finalement pas mal de casquette, depuis que tu postes ici ! lol
Plus sérieusement, au dernière nouvelle, ton "job", n'était ni la médecine, ni la biochimie, ni quoi que ce soit qu'il s'y rapporte, mais plutôt les procédés industriels.
La on parle de déséquilibre spectral, de luminance de machins sur le marchés qui sont non conformes au seuil tolérable au confort visuel, de norme NF foireuse à revoir et, plus important, de risques photobiologiques (m'étonnerais que quelqu'un sur le forum soit qualifié sur le sujet, à moins que des ophtalmos jouent au ninja dans le coin) pouvant déboucher sur la création d'un risque professionnel.

Se pointer, dire "stop, la lumière c'est mon boulot, parlons des laser achetés  par les gosses sur les marchés pour changer de sujet", c'est très, très léger. hmm

D'autant que, là, on parle d'éclairage domestique, pas de soudure à l'arc, et surtout que ce rapport est sans appel :

Il résulte généralement d’expositions peu intenses répétées sur de longues durées. Le niveau de preuve associé à ce risque est important.

Les mesures de luminance effectuées font apparaître que certaines LED accessibles à l’achat pour le grand public et potentiellement utilisées en éclairage domestique, pour des applications de signalisation et de balisage, appartiennent à des groupes de risque plus élevés que ceux des éclairages traditionnels.

Enfin, sans vouloir troller, quand l'ANSES fait une recommandation, euh... C'est qu'il en est passé, de l'eau sous les ponts. roll

Je l'ai vu moi-même.

Hier, j'ai vu scrameustache.
En vrai.
Si si, je te le dis.

#7 Le 30/07/2011, à 16:50

darktomato

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

monsieurweller a écrit :

Tu noteras que tu portes finalement pas mal de casquette, depuis que tu postes ici ! lol

Nope. Pas ma faute si tu interprètes n'importe comment, du coup.

Plus sérieusement, au dernière nouvelle, ton "job", n'était ni la médecine, ni la biochimie, ni quoi que ce soit qu'il s'y rapporte, mais plutôt les procédés industriels.

"la lumière", ça prend aussi en compte les risques physiologiques associés, même si je ne suis pas spécialiste dans le domaine. Ceci dit, je t'invite encore uen fois à relire mon message que tu sembles interpréter n'importe comment.

La on parle de déséquilibre spectral, de luminance de machins sur le marchés qui sont non conformes au seuil tolérable au confort visuel, de norme NF foireuse à revoir et, plus important, de risques photobiologiques (m'étonnerais que quelqu'un sur le forum soit qualifié sur le sujet, à moins que des ophtalmos jouent au ninja dans le coin) pouvant déboucher sur la création d'un risque professionnel.

Rien à voir avec le déséquilibre spectral, la luminance est déjà règlementée, les seuils tolérables ne sont pas là pour les chiens, et la norme NF/européenne n'est absolument pas foireuse (est-ce que tu la connais seulement ?)
D'ailleurs, est-ce que tu as seulement lu le lien ? Ils ne mettent à aucun moment la règlementation en cause. Ce qui est normal, vu que la règlementation couvre déjà ce genre de cas (et c'est précisément pour ça que je critique l'intérêt de la chose). Tout ce dont ils parlent, c'est de déclarer une interdiction sur certains éclairages, et seulement pour la sphère privée domestique.

D'autant que, là, on parle d'éclairage domestique, pas de soudure à l'arc, et surtout que ce rapport est sans appel :

On parle d'éclairage domestique au delà des seuils de tolérance, donc qui suffit à être au minimum désagréablen voire à faire mal, et quand on met son oeil contre la source. Encore une fois, ça revient à dire qu'il n'est pas bon pour la santé de poser ses mains sur une plaque électrique à pleine puissance. "Sans blague ??!"

En clair: cette étude est complètement redondante. C'est exactement comme ceux qui balancent une loi pour interdire de vendre de l'alcool aux moins de 18 ans quand l'interdiction aux moins de 16 ans n'est même pas respectée... On ferait mieux de faire appliquer l'existant plutôt que de décréter de nouvelles interdictions.

Je l'ai vu moi-même.

Hier, j'ai vu scrameustache.
En vrai.
Si si, je te le dis.

Pas la peine de faire ton boulet, hein. Le type je l'ai vu, j'ai chopé son laser, j'ai vérifié la classe marquée dessus. Et il avait enlevé l'autocollant de puissance, mais ce truc faisait plusieurs mW sans aucun doute. Quand je dis que je l'ai vu, c'est que je l'ai vérifié moi-même.

D'ailleurs dans le même genre, tu serais surpris de savoir combien d'équipements de discothèques ne sont pas aux normes en terme de lasers... Bis repetita, on ferait mieux de faire appliquer la loi et former ceux qui sont censés la faire appliquer plutôt que d'en décréter de nouvelles.

Dernière modification par darktomato (Le 30/07/2011, à 17:00)

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#8 Le 30/07/2011, à 17:34

compte supprimé

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

darktomato a écrit :

est-ce que tu as seulement lu le lien ?

Ouais, contrairement à toi visiblement :

darktomato a écrit :

Rien à voir avec le déséquilibre spectral,

ANSES a écrit :

Les risques identifiés comme les plus préoccupants, tant par la gravité des dangers associés, que par la probabilité d’occurrence dans le cadre d’une généralisation de l’emploi des LED, sont liés aux effets photochimiques de la lumière bleue et à l’éblouissement. Ils résultent :

du déséquilibre spectral des LED (forte proportion de lumière bleue dans les LED blanches) ;

darktomato a écrit :

norme NF/européenne n'est absolument pas foireuse (est-ce que tu la connais seulement ?)

Non et ce n'est pas la question. Par contre, toi, on peut se demander si la lecture est ton fort, si l'on en croit ce qui suit :

ANSES a écrit :

Par ailleurs, il apparaît que la norme NF EN 62 471 n’est pas tout à fait adaptée à des éclairages utilisant des LED (valeurs limites d’exposition non adaptées, protocoles de mesures ambigus, certains populations sensibles ne sont pas prises en compte):

ANSES a écrit :

Par ailleurs, l’Anses recommande d’adapter la norme NF EN 62 471 relative à la sécurité photobiologique des lampes aux spécificités des LED et de prendre en compte les populations sensibles et les personnes particulièrement exposées (certaines populations de travailleurs : installateurs éclairagistes, métiers du spectacle, etc.).

darktomato a écrit :

D'ailleurs, est-ce que tu as seulement lu le lien ? Ils ne mettent à aucun moment la règlementation en cause.

Voir ci-dessus.

darktomato a écrit :

Pas la peine de faire ton boulet, hein.

Je te laisses volontiers ce rôle là. Tu t'en sors tellement bien qu'il ne passerait à l'esprit de personne ici de te déposséder de ton rôle de pitre.

Dernière modification par monsieurweller (Le 30/07/2011, à 17:35)

#9 Le 30/07/2011, à 17:46

darktomato

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

monsieurweller a écrit :

du déséquilibre spectral des LED (forte proportion de lumière bleue dans les LED blanches) ;

Oui, tout comme on peut dire qu'une plaque électrique à pleine puissance ça fait bobo aux mains. Et ?

Non et ce n'est pas la question.

Ah si c'est la question, parce que tu n'y comprends manifestement rien. Mais bon, si c'est ton trip de prétendre juger en affirmant to ignorance, hein... Il va falloir que je redise combien de fois qu'on parle de puissances lumineuses qui font mal à l'oeil, et sur lesquelles il est évident qu'il y a danger ? Il faut que je te redise combien de fois que leur affirmation est une redondance évidente ? Que leurs modiffications ne font pas de mal, mais qu'on ferait mieux de faire appliquer les existantes avant de vouloir faire du peaufinage non respecté ?

Je te laisses volontiers ce rôle là. Tu t'en sors tellement bien qu'il ne passerait à l'esprit de personne ici de te déposséder de ton rôle de pitre.

Commence par te renseigner sur les législations concernées et leur application, on en discutera après. Pour quelqu'un qui n'a pas de problème à user d'autorité dans son domaine, tu devrais éviter de prétendre faire la même chose dans ceux auxquels tu ne connais rien.

Dernière modification par darktomato (Le 30/07/2011, à 17:47)

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#10 Le 30/07/2011, à 17:47

compte supprimé

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

Ok bon j'abandonne devant tant d’intelligence et de répondant.

#11 Le 30/07/2011, à 17:52

darktomato

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

Tu devrais surtout apprendre à te renseigner un peu sur les domaines que tu ne connais pas avant de te permettre d'user d'un mépris déplacé. Est-ce que je prétends donner des leçons en pharmacologie, moi ? Non, par contre la législation sur l'éclairage, je l'ai eue à maintes reprises entre les mains. Chacun son truc.

Dernière modification par darktomato (Le 30/07/2011, à 17:52)

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#12 Le 30/07/2011, à 18:08

compte supprimé

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

Bof, je n'affiche aucun mépris, de la déception à la limite.
Et en tout cas, je ne me permettrait pas, dans mon domaine de balancer "c'est des conneries" face à un machin pondu par un aréopage de pontes pour une agence gouvernementale.
Ni même de ne pas répondre sur le fond pour préférer le dénigrement facile, l'exemple du vrai vécu de la vie vraie des gosses qui jouent dans la rue avec de lasers, et la métaphore/autocuiseur/plaques de cuissons cryptique.

#13 Le 30/07/2011, à 18:15

darktomato

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

monsieurweller a écrit :

Ni même de ne pas répondre sur le fond pour préférer le dénigrement facile, l'exemple du vrai vécu de la vie vraie des gosses qui jouent dans la rue avec de lasers, et la métaphore/autocuiseur/plaques de cuissons cryptique.

T'as rien compris. C'est pas du dénigrement facile, c'est justement une réponse sur le fond: on a déjà une législation qui est complète mais pas appliquée, et on devrait préférer la faire appliquer qu'y rajouter des paragraphes redondants et à l'utilité faible. Quant à la comparaison, elle est importante car elle souligne le caractère peu important des précisions apportées: identifier comme malsain quelque chose qui fait déjà physiquement mal. Encore une fois: "sans blague ?!"

Je me répète, et tu passes sans cesse à côté de ce que je dis pour répondre sur la forme sans jamais le faire sur ces points importants... Qui préfère le dénigrement facile ?

Dernière modification par darktomato (Le 30/07/2011, à 18:20)

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#14 Le 30/07/2011, à 18:41

compte supprimé

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

Ce que je lit, c'est que la norme présente des méthodes de quantification ambigües, et qu'elle ne répond pas aux développements des savoirs actuels, aussi bien sur les seuils que sur les populations à risques (autrement dit : les gosses majoritairement).

-> Tu ne réponds pas à ça.

Que des trucs plus puissants encore sont dispos sur le marché.

-> Tu sors une métaphore foireuse sur des plaques de cuisson, et détourne le problème vers autre chose, du style "y'a plus important, regarde ça".
Ça ne répond en rien au problème.

Et pire, tu fais semblant de ne pas comprendre que ce n'est pas ces produits sur le marché qui posent problème, vu qu'en soit, ce point est déjà moralement condamnable, mais que la norme NF est, dixit l'ANSES, mal applicable aux LEDS du fait de biais et de valeurs seuils non adaptées, et de la non prise en compte de cette spécificité qu'est le spectre d'émission de ces ampoules.

Autrement dit, que la valeur seuil est semble-t-il biaisée, et que le problème n'est pas uniquement de l'ordre de l'exposition instantanée mais aussi d'un effet de dose cumulée, qui justifierait un risque professionnel.

Qu'il y un problème de déséquilibre spectral et une émission trop importante dans le bleu, ce qui est problématique d'un point de vue photobiologique.

-> Tu dis "tu sais lire ?" alors qu'en fait c'est écrit noir sur blanc sur le rapport de l'ANSES. Ce qui est donc une belle contradiction.
Et à cela, tu redétournes le problème avec une sombre histoire de plaque le cuisson. Tu ne réponds donc en rien au problème.


Par contre, pour affubler le travail d'autres de "conneries", te poser à coup de "le cheval, c'est mon dada", et qualifier l'intervenant en face de boulet et d'ignare, la, pas de problème.

#15 Le 30/07/2011, à 18:48

darktomato

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

monsieurweller a écrit :

-> Tu ne réponds pas à ça.

Si j'y réponds, mais on dirait que tu refuses de me lire: on parle de lumière qui font déjà mal aux yeux. L'utilisateur n'aura donc aucun doute sur le fait que c'est mauvais pour lui.

-> Tu sors une métaphore foireuse sur des plaques de cuisson, et détourne le problème vers autre chose, du style "y'a plus important, regarde ça".
Ça ne répond en rien au problème.

On parle de lumière qui font déjà mal aux yeux. L'utilisateur n'aura donc aucun doute sur le fait que c'est mauvais pour lui.

Et je te dis que la législation est déjà complète mais pas appliquée, et qu'il faudrait l'appliquer avant d'apporter des précisions peu utiles. Tu ne réponds pas à ça.

Par contre, pour affubler le travail d'autres de "conneries", te poser à coup de "le cheval, c'est mon dada", et qualifier l'intervenant en face de boulet et d'ignare, la, pas de problème.

*dit celui qui use de mépris insultant depuis le début à grands coups de "busard", "pitre"...

Peut-être qu'à force de le répéter, tu finiras par prendre en compte ces points au lieu de les ignorer systématiquement en répondant à côté avec des "oui mais non tu détournes le problème, je n'ai rien vu", hein ? Parce que ça fait 36000 fois que j'explique le problème, et à chaque fois on dirait que tu prends le plus grand soin possible pour ne pas répondre aux fondamentaux de ma critique pour ne te concentrer que sur la forme. C'est dingue.

Alors oui, au bout d'un moment, quand quelqu'un qui n'a pas de connaissance dans le domaine vient me balancer des termes insultants en étant infoutu de répondre sur le fond de ce que je dis, je le considère comme ignorant. Alors je t'aide, je mets en évidence les deux points auxquels, encore une fois, tu n'as toujours pas répondu. Je pourrais en faire un copier/coller pour répondre à chacun des points que tu soulèves, ce serait bien que tu songes enfin à les lire.

Dernière modification par darktomato (Le 30/07/2011, à 18:55)

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#16 Le 30/07/2011, à 19:33

compte supprimé

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

Quotes sélectif faisant fi des remarques sur ton seul argument, et de la majeure partie du problème, discours qui ne varie pas d'un iota et à côté de la plaque, victimisation...
Ouais, bel exemple de méthode hypercritique.

Et pour répondre une fois de plus à ton argument soliste de monomaniaque, je me quote :

Et pire, tu fais semblant de ne pas comprendre que ce n'est pas ces produits sur le marché qui posent problème, vu qu'en soit, ce point est déjà moralement condamnable, mais que la norme NF est, dixit l'ANSES, mal applicable aux LEDS du fait de biais et de valeurs seuils non adaptées, et de la non prise en compte de cette spécificité qu'est le spectre d'émission de ces ampoules.

Autrement dit, que la valeur seuil est semble-t-il biaisée, et que le problème n'est pas uniquement de l'ordre de l'exposition instantanée mais aussi d'un effet de dose cumulée, qui justifierait un risque professionnel.

Dernière modification par monsieurweller (Le 30/07/2011, à 19:37)

#17 Le 30/07/2011, à 20:10

darktomato

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

Je me demandais comment tu ferais, cette fois, pour ne pas répondre aux deux critiques que j'ai formulées à l'encontre de cette décision. Mais j'avais pas osé envisagé que tu m'accuserais de ne pas répondre... à ce qui fait précisément l'objet de ces deux critiques.

Balaise. Vraiment balaise.

Donc je me contenterai fe c/c laconiquement: "on parle de lumière qui font déjà mal aux yeux. L'utilisateur n'aura donc aucun doute sur le fait que c'est mauvais pour lui."

On s'en fout du domaine spectral et du seuil. On parle de quelque chose qui fait MAL, ça ne sert à rien de dire aux gens "au fait, ce truc qui vous fait mal, ben... ça fait vraiment mal, vous savez ?". Voire même "au fait, cette lumière qui vous fait mal aux yeux, ben si vous la regardez souvent ça vous fera encore plus mal". Parce qu'au cas où tu n'aurais toujours pas compris, répétitive ou pas on parle de lumière puissante et nocive. C'est pas un peu de lumière bleue qui va suffire à amocher l'oeil.



Plutôt que de me dire "à côté de la plaque", tu devrais essayer de répondre au moins une fois aux deux arguments que je sors depuis le début et auquel tu as toujours été infoutu de répondre.

Dernière modification par darktomato (Le 30/07/2011, à 20:13)

Hors ligne

#18 Le 30/07/2011, à 21:03

compte supprimé

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

darktomato a écrit :

On s'en fout du domaine spectral et du seuil. On parle de quelque chose qui fait MAL, ça ne sert à rien de dire aux gens "au fait, ce truc qui vous fait mal, ben... ça fait vraiment mal, vous savez ?". Voire même "au fait, cette lumière qui vous fait mal aux yeux, ben si vous la regardez souvent ça vous fera encore plus mal". Parce qu'au cas où tu n'aurais toujours pas compris, répétitive ou pas on parle de lumière puissante et nocive. C'est pas un peu de lumière bleue qui va suffire à amocher l'oeil.

Y'a aucun argument là : tu sérine la même chose dans tout tes posts, tu occultes les 3/4 de la recommandation, et la plus grande partie de mes posts.

Donc je la refait, une dernière fois, parce que j'ai autre chose à faire que perdre mon temps face à un butor.

On parles d'ampoules qui respectent pas la norme et sont au dessus du seuil ? D'accord très bien, tu peux rebondir dessus et enfoncer des portes ouvertes, en laissant penser que, sottement, pour toi le problème consiste à fixer des LED.
Mais passons l'évidence.

On parles aussi de remise en cause des seuils de la norme : tu ne pipes mot.
On parles aussi de risques photobiologiques dû à un pic d'émission dans le bleu : "c'est pas grave, on s'en fout".


C'est pas un peu de lumière bleue qui va suffire à amocher l’œil.

Tu n'as pas l'autorité d'affirmer cela.
Et manque de bol, les spécialistes ayant pondu cette recommandation, en parlant de risque photobiologique, pensent le contraire.


Plutôt que de me dire "à côté de la plaque", tu devrais essayer de répondre au moins une fois aux deux arguments que je sors depuis le début et auquel tu as toujours été infoutu de répondre.

J'ai déjà répondu, il n'y a rien à rajouter face à autant de bêtise.
Cette recommandation, tu rebondis dessus et prouve dans le même temps que tu ne l'as pas lu. Mais affirme que c'est "des conneries".
Pire : en googlant un minimum, on trouve que la profession affirme respecter et s'engager à suivre, en grande majorité, cette recommandation.
Belle dissonance avec tes propos donc, surtout face à "une connerie".

Dernière modification par monsieurweller (Le 30/07/2011, à 21:06)

#19 Le 30/07/2011, à 21:11

darktomato

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

monsieurweller a écrit :

On parles d'ampoules qui respectent pas la norme et sont au dessus du seuil ? D'accord très bien, tu peux rebondir dessus et enfoncer des portes ouvertes, en laissant penser que, sottement, pour toi le problème consiste à fixer des LED.

Non.

On parles aussi de remise en cause des seuils de la norme : tu ne pipes mot.

Je te dis qu'il n'y a pas besoin de ce seuil pour avoir mal à l'oeil et se rendre compte que c'est mauvais. Tu ne pipes mot.

On parles aussi de risques photobiologiques dû à un pic d'émission dans le bleu : "c'est pas grave, on s'en fout".

Encore de la mavaise foi à outrance... Je ne dis pas qu'on s'en fout, je dis que ce pic d'émission n'est mauvais qu'à forte puissance, là où ça fait mal à l'oeil et que, bis repetita, la victime s'en rendra largement compte d'elle-même. Tu n'as toujours pas répondu à ça.

Tu n'as pas l'autorité d'affirmer cela.

Si. Je peux même te dire que ces longueurs d'onde t'arrivent dans les yeux en permanence sans que ça te fasse le moindre mal.

Et manque de bol, les spécialistes ayant pondu cette recommandation, en parlant de risque photobiologique, pensent le contraire.

Non, tu ne sais pas lire. C'est valable uniquement pour les très fortes puissances, utilisées pour les lumières de balisage notamment.

J'ai déjà répondu, il n'y a rien à rajouter face à autant de bêtise.

Non, tu as encore et toujours évité les deux arguments. Alors soit tu es ignorant dans le domaine au point d'être complètement largué, soit tu es d'une mauvaise foi magnifique. Dans le premier cas je t'invite sérieusement à te renseigner un peu, surtout pour quelqu'un qui n'hésite habituellement pas à utiliser ses connaissances dans son domaine comme argument. Le minimum serait de connaître les applications générales des normes en éclairage avant de prétendre les juger...

Cette recommandation, tu rebondis dessus et prouve dans le même temps que tu ne l'as pas lu. Mais affirme que c'est "des conneries".

Je l'ai lue, de même que la règlementation sur les normes d'éclairage. Toi non.

Pire : en googlant un minimum, on trouve que la profession affirme respecter et s'engager à suivre, en grande majorité, cette recommandation.
Belle dissonance avec tes propos donc, surtout face à "une connerie".

Rien de dissonnant, puisqu'ils la respectent déjà. C'est précisément ce que je critique: cette recommandation est redondante.

Dernière modification par darktomato (Le 30/07/2011, à 21:15)

Hors ligne

#20 Le 30/07/2011, à 22:16

compte supprimé

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

Non, tu as encore et toujours évité les deux arguments. Alors soit tu es ignorant dans le domaine au point d'être complètement largué, soit tu es d'une mauvaise foi magnifique. Dans le premier cas je t'invite sérieusement à te renseigner un peu, surtout pour quelqu'un qui n'hésite habituellement pas à utiliser ses connaissances dans son domaine comme argument. Le minimum serait de connaître les applications générales des normes en éclairage avant de prétendre les juger...

Oh, je ne juges rien, je paraphrase une recommandation de l'anses.
Toi, tu juges le travail d'une dizaine de types très probablement plus spécialisés et calés que toi et le qualifie de connerie, lien youtube à l'appui.


C'est triste, parce que ça confirme l'évidence : t'es un peu le troll officiel du forum ubuntu-fr et, visiblement des commentaires de pcinpact. Du genre qui suit scrupuleusement le guide du troll.

Donc soit. Je le laisse le dernier mot. À un détail près.

Non, tu ne sais pas lire. C'est valable uniquement pour les très fortes puissances, utilisées pour les lumières de balisage notamment.

ANSES a écrit :

Le risque d’effet photochimique est associé à la lumière bleue et son niveau dépend de la dose cumulée de lumière bleue à laquelle la personne a été exposée. Il résulte généralement d’expositions peu intenses répétées sur de longues durées. Le niveau de preuve associé à ce risque est important.

Je te retournes donc le compliment.


À bon entendeur, salut ! smile

#21 Le 30/07/2011, à 22:25

Sir Na Kraïou

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

Bon, hé… stop le HS, le prochain qui parle de led dans les yeux… je scinde le topic. neutral

(la menace qui tue…)

Vous pouvez ouvrir un nouveau sujet, aussi.

[edit] : et voilà, c’est fait ! yikes
(trop poétique, mon titre cool)
(si quelqu’un trouve que c’est du scindage de cochon, il peut protester en signalant, je rectifierai)
(pour mémoire (et pour les historiens du futur), ce topic est un HS de ce topic)

Dernière modification par na kraïou (Le 30/07/2011, à 22:59)


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.

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#22 Le 30/07/2011, à 22:32

PPdM

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

Les laser dans les yeux sa fait mal ( c'estmieux?) tongue

Et HdP en prime ! tongue tongue

Dernière modification par pierguiard (Le 30/07/2011, à 22:33)


La critique est facile, mais l'art est difficile !
L'humanité étant ce qu'elle est, la liberté ne sera jamais un acquit, mais toujours un droit à défendre !
Pour résoudre un problème commence par poser les bonnes questions, la bonne solution en découlera

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#23 Le 30/07/2011, à 22:43

darktomato

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

Désolé pour le scindage (ou non) du sujet, mais je me dois de préciser: on parle bien de:

Les mesures de luminance6 effectuées font apparaître que certaines LED accessibles à l’achat pour le grand public et potentiellement utilisées en éclairage domestique, pour des applications de signalisation et de balisage, appartiennent à des groupes de risque plus élevés que ceux des éclairages traditionnels.

Donc de haute puissance éblouissante. CQFD, pour le petit troll.

pierguiard a écrit :

Les laser dans les yeux sa fait mal ( c'estmieux?) tongue

S'il est de classe 1, pas forcément. big_smile
Par exemple, c'est le niveau que tu auras dans une souris à pointage laser (diode laser, désolé).

Petit document explicatif (ou encore la en complet).

Dernière modification par darktomato (Le 30/07/2011, à 22:51)

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#24 Le 30/07/2011, à 22:49

compte supprimé

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

darktomato a écrit :

Désolé pour le scindage (ou non) du sujet, mais je me dois de préciser: on parle bien de:

Donc de haute puissance éblouissante. CQFD, pour le petit troll.

Une dernière fois : non, ce n'est qu'un des deux points émis par la recommandation et ce n'est pas celui dont on discute... Que tu occultes volontairement.
Y'a mieux, comme tentative de rattrapage. roll

/fin définitive pour moi, promis.

Dernière modification par monsieurweller (Le 30/07/2011, à 22:50)

#25 Le 30/07/2011, à 22:52

darktomato

Re : Des leds bleues dans les yeux (scindage de topic)

monsieurweller a écrit :
darktomato a écrit :

Désolé pour le scindage (ou non) du sujet, mais je me dois de préciser: on parle bien de:

Donc de haute puissance éblouissante. CQFD, pour le petit troll.

Une dernière fois : non, ce n'est qu'un des deux points émis par la recommandation et ce n'est pas celui dont on discute... Que tu occultes volontairement..

Chapitre "Risque lié à la lumière bleue", si. Tu as mal lu...

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