Promotion de l'open document

oxygene · Le 17/10/2006, à 13:36

Salut à toutes et à tous

Je lisait un article sur le fameux format open XML de microsoft et leur volonté d'inclure un greffon sur leur nouvel suite (office 2007) pour gérer le format .odf.

http://www.infos-du-net.com/actualite/8 … 7-odf.html

Bien il semble une fois de plus que microsoft veut asseoir sa domination avec leur format open XML au détriment du très officiel open document.

Alors en tant qu'utilisateur de soft open source, pourquoi ne pas promouvoir le format .odf, surtout que l'enjeu est très important, la normalisation des formats bureautique.

Proposition :
Lors de nos communication email (avec pièce jointe), insérons dans la signature un bref message d'information (2-3 lignes) afin de faire comprendre aux autres ("the others" lol... les fan de la serie LOST comprendrons l'allusion) qu'il existe une hétérogénéité de plateforme et que les formats de la suite ms office ne sont pas standard...

Bref parlons open document, ainsi "les autres" seront sensibilisés à l'open document.
l'idée est de diffuser en signature de mail un message standard, bref et informatif afin de promouvoir open document.

Qu'en pensez vous ?

Merci

Dernière modification par oxygene (Le 17/10/2006, à 13:37)

loutre · Le 17/10/2006, à 13:49

C'est une bonne idée.

Moi je vais déjà beaucoup plus loin : mais je suis sévère et méchant. Lorsque quelqu'un m'envoie un document au format MS (.doc, .xls etc.) je le retourne gentiment et explique que je ne peux pas l'ouvrir chez moi. C'est (un peu) faux, mais suivant le cas je lui propose d'autres formats :
- pdf si, comme dans la majorité des cas, le document n'a pas besoin d'être édité
- rtf sinon
- odt quoiqu'il en soit !
le tout accompagné de liens vers Ooo ou des solutions gratuites pdf.

Je passe pour le gars chiant, j'ai de moins en moins d'amis qui m'envoient des mails, ton idée est donc plus appropriée. Un simple message de promotion pour odt devrait moins choquer "the others".

Crashforburn · Le 17/10/2006, à 13:52

loutre a écrit :

C'est une bonne idée.
Moi je vais déjà beaucoup plus loin : mais je suis sévère et méchant. Lorsque quelqu'un m'envoie un document au format MS (.doc, .xls etc.) je le retourne gentiment et explique que je ne peux pas l'ouvrir chez moi. C'est (un peu) faux, mais suivant le cas je lui propose d'autres formats :
- pdf si, comme dans la majorité des cas, le document n'a pas besoin d'être édité
- rtf sinon
- odt quoiqu'il en soit !
le tout accompagné de liens vers Ooo ou des solutions gratuites pdf.
Je passe pour le gars chiant, j'ai de moins en moins d'amis qui m'envoient des mails, ton idée est donc plus appropriée. Un simple message de promotion pour odt devrait moins choquer "the others".

RTF est-il libre ?, simple question

loutre · Le 17/10/2006, à 13:59

Proposition de NB :

Vous (tu suivant le cas) m'avez envoyé un document au format Microsoft® Office®. Il m'a été extrêment difficile pour moi de le lire, étant donné que je ne dispose pas de licenses logicielles pour lire ce type de format.
Dans la mesure du possible, je vous encourage à utiliser le format "Open Document", compatible avec un plus grand nombre de plateformes et de logiciels (OpenOffice, Koffice, Abiword, et la prochaine version de Microsoft Office 2007)

loutre · Le 17/10/2006, à 14:01

Crashforburn a écrit :

RTF est-il libre ?, simple question

Il me semble que non, c'est même un format développé par MS.
Mais l'objectif de ce format était justement de permettre l'interopérabilité (il n'a donc plus lieu d'être avec ODT)

oxygene · Le 17/10/2006, à 14:01

Le Rich Text Format (« format de texte enrichi »), ou RTF, est un format de fichier développé par la société Microsoft. (source wikipédia)

oxygene · Le 17/10/2006, à 14:05

Bon nos message ce sont croisés pour la réponse RTF ...

Mais l'idée est la, ton message proposé est clair.

Pour un envoi ce serait alors :

Dans la mesure du possible, je vous encourage à utiliser le format "Open Document" appelé à devenir un standard pour les format de fichier bureautique, "Open Document" est compatible avec un plus grand nombre de plateformes et de logiciels (OpenOffice, Koffice, Abiword, et la prochaine version de Microsoft Office 2007).

Dernière modification par oxygene (Le 17/10/2006, à 14:07)

Mitchnumber1_mdr · Le 17/10/2006, à 14:35

loutre a écrit :

j'ai de moins en moins d'amis qui m'envoient des mails,

Peut-être que tu as de moins en moins d'amis

Crashforburn · Le 17/10/2006, à 14:36

C'est d'un fin...

severino · Le 17/10/2006, à 16:13

Franchement pour une lettre standard, un vieux format limité comme le .rtf, ça ne paraît pas si bête, en attendant que tout le monde ait ooo sur son ordinateur.

aleph · Le 17/10/2006, à 18:13

Un petit mot à propose du rtf.

Si vous saviez le nombre de développeurs wxWidgets/wxPython qui ont demandé
un contrôle rtf !
Chose faite depuis la version wx* 2.7

oxygene · Le 17/10/2006, à 18:21

Alors promotion du RTF ? Cependant le rtf est réservé pour les fichiers textes ...

L'open document à l'avantage d'être un standard pour les fichier de présentation, tableur et de traitement de texte
(.ppt, .xls, .doc <-> .odp,ods,odt).

Pour communiquer avec les non open, j'utilise beaucoup le PDF, mais pourquoi tout le monde possède un pdf reader et pas un opendocument reader alors que les 2 sont gratuit ? Open document n'est pas encore connu ...
Avis au webmaster communiquer des doc en openDoc

foch · Le 17/10/2006, à 18:48

Richard Stallman himself a déjà abordé le problème (il y a longtemps, donc il ne parle pas d'ODT), et donne quelques réponses automatiques :

http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.fr.html

oxygene · Le 17/10/2006, à 19:09

Ouep c'es cool foch :

Voila ce que ca pourrait donner en mixant comme signature dans un mail à pièce jointe :

Réponse auto à un "autre"

Le document que vous avez envoyé n'est pas conforme à un format de mail Internet. C'est un format propriétaire qui est illisible sur plusieurs types d'ordinateurs,
Dans la mesure du possible, je vous encourage à utiliser le format "Open Document" appelé à devenir un standard pour les format de fichier bureautique, "Open Document" est compatible avec un plus grand nombre de plateformes et de logiciels.
pour cela :
. Windows : télécharger open office fr.openoffice.org/ ou installer le plugin Open document pour office 2007
. Mac et Linux : Ils savent surement ce qu'il faut faire ...

OpenDocument : fr.wikipedia.org/wiki/OpenDocument

Sgnature pour un envoi :

Le fichier ci joint est au format openDocument, je vous encourage à utiliser le format "Open Document" appelé à devenir un standard pour les format de fichier bureautique, si vous n'êtes pas encore à l'heure de l'openDocument :
. Windows : télécharger open office fr.openoffice.org/ ou installer le plugin Open document pour office 2007
. Mac et Linux : Ils savent surement ce qu'il faut faire ...

OpenDocument : fr.wikipedia.org/wiki/OpenDocument

Dernière modification par oxygene (Le 17/10/2006, à 20:05)

foch · Le 17/10/2006, à 19:28

sous mac, pas sûr qu'ils savent... le mac est simple, et pas réservé à une élite. De plus, il existe une version d'Office pour Mac bien plus utilisée que NéoOffice (portage d'OpenOffice en natif OSX)

aleph · Le 17/10/2006, à 20:03

> oyygène

> Alors promotion du RTF ? Cependant le rtf est réservé pour les fichiers textes ...

Non.

>Pour communiquer avec les non open, j'utilise beaucoup le PDF, mais pourquoi tout le monde possède un pdf reader et pas un opendocument reader alors que les 2 sont gratuit ? Open document n'est pas encore connu ...

- pdf est plus ancien, les opendocument viewers sont plus récents, forcément.
- Un fichier pdf, c'est beaucoup plus qu'un fichier destiné à être visualisé. Un pdf contient le document lui-même, sous forme postscript et des informations pour le prépresse.

Beaucoup voient en Adobe un société de logiciels. Ce n'est pas correct, Adobe s'occupe de toute la filière de l'édition. Dans ce contexte, des logiciels comme Photoshop ou InDesign ne représentent qu'une partie du monde de l'édition, de "simples" outils.

oxygene · Le 17/10/2006, à 20:10

merci des précision Aleph sur le format pdf, format que microsoft souhaiterait semble t - il remplacer
http://www.atelier.fr/applications-it/f … ;actu.html

Le format xps semble être intéressant, mais qu'elle l'intérêt de MS de lancer un nouveau standard (open XML) alors que l'openDocument est approuvé, ca sent l'entourloupe un peut comme leur futur .xps

Dernière modification par oxygene (Le 17/10/2006, à 20:13)

aleph · Le 17/10/2006, à 20:44

> oxygène
Le format xps semble être intéressant, mais qu'elle l'intérêt de MS de lancer un nouveau standard (open XML) alors que l'openDocument est approuvé, ca sent l'entourloupe un peut comme leur futur .xps

Le format xps ou metro que Microsoft propose n'est somme toute qu'un produit concurrent. Pourquoi pas ? Business is business.

Le format OpenDocument est un format proposé par un "consortium" d'entreprises et d'intervenants.
Voir http://www.oasis-open.org/committees/tc_home.php?wg_abbrev=office
Après chacun est libre de l'accepter ou de le refuser. Techniquement, il a l'avantage d'avoir reçu récemment une certification ISO.

Pour le format OpenXML, on lit tout et n'import quoi. L'intervenant 109 a donné une bonne et correcte explication ici : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=527742#p527742

Une petite remarque concernant le mot standard. Ce mot est trop souvent utilisé abusivement dans le sens le plus répendu. Par définition et par essence, un "standard" se doit d'être ouvert et libre, ne serait-ce que pour pouvoir créer des objects conformes à ce standard.
Le format .doc est très répandu, mais en aucun cas un standard.
Les spécifications du filetage d'un boulon peuvent être un standard. Chacun peur "voir" ce standard et créer un object correspondant à ce standard.

oxygene · Le 17/10/2006, à 20:57

Il est très clair que les formats propriétaires ne sont pas des standard, cependant ce que propose MS n'est pas une implémentation des spécification établies mais d'autres spécification... C'est la qu'était plus ou moins ma question, puisque j'ai l'impression que MS veut imposer SON format "ouvert"

109 · Le 17/10/2006, à 20:58

Concernant le RTF, il me semble que c'est un peu confus la façon dont il est interprété selon les logiciels, j'ai eu pas mal de problèmes avec (ex : certains programmes permettent l'inclusion d'images dans un RTF, mais ça ne s'affichera pas correctement avec un autre logiciel qui pourtant gère aussi le RTF, etc..).

Après recherche, Wikipedia le confirme :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rich_Text_Format a écrit :

À l'origine ouvert, ce format est peu standardisé : il existe des incompatibilités entre logiciels, y compris entre les logiciels de la société inventrice Microsoft

PS : totalement Hors-Sujet, mais bon :

aleph a écrit :

L'intervenant 109 a donné une bonne et correcte explication ici : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … 42#p527742

Wouhou ! (tout fier )

109 · Le 17/10/2006, à 21:11

Un peu de documentation sur XPS (Metro) :
ZDNet : PDF contre Metro : http://zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39223370,00.htm
La page de Microsoft : http://www.microsoft.com/whdc/device/print/default.mspx

Bientôt des infos à ce propos sur Formats Ouverts ? http://formats-ouverts.org/blog/

Personnellement ça reste assez flou, je ne vois pas trop l'intérêt de ce format... Soit c'est un "complément" inutile au PDF sur les systèmes Microsoft (bien que le format soit présenté comme indépendant de la plate-forme), soit c'est un concurrent au PDF mais Microsoft ne veut pas le reconnaître. Si quelqu'un pouvait m'éclairer...

Dernière modification par 109 (Le 17/10/2006, à 21:14)

oxygene · Le 17/10/2006, à 21:25

D'ou l'intérêt de promouvoir l'openDocument, car MS compte sur le bundling pour imposer ces format.

Informons Les autres utilisateurs de l'existence de l'OpenDocument
. Dans nos email : via signature informative
. Via les webmaster en herbe, en fournissant de la doc au forma openDoc

aleph · Le 17/10/2006, à 22:23

Soit, mais intelligemment, car ...

- le format OpenDoc existe aussi ! OpenDoc et OpenDocument sont deux formats différents.
- le format OpenDocument a ses qualités intrinsèques et surtout n'est pas un produit anti-Microsoft.

(Ces arrière-pensées systématiques m'énèrvent, elles ne feront pas avancer le schmilblick d'un iota. De plus elles dénotent une incompréhension du problème. Je signale que Microsoft Corporation est aussi un membre à d'OASIS, http://www.oasis-open.org/about/).

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