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#1 Le 26/11/2011, à 14:02

eric42

Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

bonjour,

Il m'est impossible de comprendre les motivations qui ont amené les développeurs à Unity

la notion de WYSIWYG a complètement disparu.
Les amis et connaissance que je maintiens en Ubuntu sont totalement déroutés en particulier par la disparation du menu contextuel des applications.
Évidemment vous me direz qu'il suffit de leur expliquer ou qu'ils n'ont qu'à consulter la documentation.
Ma question est
Quid du confort des utilisateurs
Quid de l'ergonomie WYSIWYG
Quid de la publicité qui commence à apparaître (logithèque)
Je me demande si la logique économique n'est pas en train de renverser les valeurs de  Ubuntu .
Heureusement des alternatives permettent de retrouver le menu Gnome
Heureusement l'homme est en mesure de de s'adapter
Heureusement Ubuntu continue sa progression face aux systèmes d'exploitation payants
Heureusement nous pouvons encore nous exprimer librement.

Librement vôtre

Eric


" L'art de la guerre est l'art de détruire les hommes, comme la politique est l'art de les tromper "  D'Alembert
" Bien informés les hommes sont des citoyens; mal informés ils deviennent des sujets. " - Alfred Sauvy-
" La violence est le dernier refuge de l'incompétence. "  Isaac Asimov

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#2 Le 26/11/2011, à 14:37

mydjey

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

bonjour,

eric42 a écrit :

Je me demande si la logique économique n'est pas en train de renverser les valeurs de  Ubuntu .

Tes autres remarques/questions sont légitimes, celle-ci moins. La "logique économique "ne renverse pas les valeurs d'Ubuntu, il n'ya pour l'instant aucun soucis à se faire de ce côté. Tout les logiciels dévelloppés le sont sous licence libre, et c'est ça le nerf de la guerre (n'importe qui peux réutiliser le code et l'intégrer dans sa propre distrib).

Pour ce qui est des pubs dans la logithèque je l'utilise pas trop mais je n'en ai pas vu, tu peux nous en dire plus ? (ou faire une capture d'écran)

Dernière modification par mydjey (Le 26/11/2011, à 15:56)


Mon site : http://mydjey.eu/

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#3 Le 26/11/2011, à 14:38

Tamarou

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

Il est où ce cahier des charges ? tu l'as vu ?

Il doit exister car il y a des équipes de validation et de recherche des bugs. Sinon sur quoi se baseraient-elles ? sur leur seul bon sens et les quelques lignes publiées par Canonical pour annoncer chaque nouvelle version ?

Dernière modification par Tamarou (Le 26/11/2011, à 14:38)


Utilisateur d'Archlinux/Xfce et Xubuntu

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#4 Le 26/11/2011, à 14:52

eric42

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

mydjey a écrit :

Pour ce qui est des pubs dans la logithèque je l'utilise pas trop mais je n'en ai pas vu, tu peux nous en dire plus ? (ou faire une capture d'écran)

Voici une capture d'écran
Pub pour un logiciel propriétaire payant :
1322311608.png

Tamarou a écrit :

Il est où ce cahier des charges ? tu l'as vu ?

Il doit exister car il y a des équipes de validation et de recherche des bugs. Sinon sur quoi se baseraient-elles ? sur leur seul bon sens et les quelques lignes publiées par Canonical pour annoncer chaque nouvelle version ?

Il me semble enfin c'est ainsi que l'on travaille en SSII que tout développement s'appuie su un cahier des charges ainisi que des spécifications détaillées.
Il est ou ? Je l'ai vu ? là honnêtement je vois mal ou tu veux en venir.

Librement vôtre.

Eric


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#5 Le 26/11/2011, à 15:00

Tamarou

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

là honnêtement je vois mal ou tu veux en venir.

C'est juste que si tu as un lien pour le consulter, je te remercie de bien vouloir le communiquer. Je suis demandeur et j'aimerai bien le voir si le document est public.


Utilisateur d'Archlinux/Xfce et Xubuntu

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#6 Le 26/11/2011, à 15:16

mydjey

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

eric42 a écrit :
mydjey a écrit :

Pour ce qui est des pubs dans la logithèque je l'utilise pas trop mais je n'en ai pas vu, tu peux nous en dire plus ? (ou faire une capture d'écran)

Voici une capture d'écran
Pub pour un logiciel propriétaire payant :
http://pix.toile-libre.org/upload/thumb/1322311608.png

J'ai lancé la logithèque j'ai vu ça :

1322312613.png

Pub pour un logiciel libre ?...

Le mot pub à une connotation particulière. Je dirais plutôt que c'est un bandeau qui va être utiliser pour mettre en avant des logiciels (payants/gratuits et/ou fermés/ouverts) présents dans la logithèque.

Des logiciels proprios vont être (sont) intégrés dans la logithèque, bien qu'il n'y a pas de chances que je les utilisent je trouve ça bien.
D'une part ça offre plus de choix aux utilisateurs. D'autres part ça peux inciter des dév (proprios) à proposer des softs sur la logithèque.
Ça incitera peut-être ces mêmes dev, à l'avenir, à se dire que finalement ils peuvent proposer leurs soft sous licence libre... tout en gagnant de l'argent.
Et ça permet à Cannonical de gagner de l'argent, et ça c'est (très) bien pour la pérénité du projet et pour le libre (à mon avis).

Dernière modification par mydjey (Le 26/11/2011, à 15:49)


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#7 Le 26/11/2011, à 15:35

eric42

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

Réponse aux deux précédents messages :

Concernant le cahier des charges non évidemment je n'ai pas le cahier des charges mais j'aimerai connaître la manière dont ils sont pensé cette nouvelle interface.

Concernant la "pub"
je te rejoins vivons avec un esprit ouvert.

Bon week end

Eric


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#8 Le 26/11/2011, à 15:47

mydjey

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

Une des premières chose qu'ils ont pris en compte c'est le fait que les écrans soient maintenant beaucoup plus large que haut. Donc ils ont mis le lanceur sur un côté pour maximisé la hauteur de lecture.
C'est aussi pour cette raison qu'ils ont déporté les menus dans la barre du haut et ne la mette plus dans le logiciel lui même.

L'autre objectif est de pouvoir travailler sur un logiciel qui prend toute la place de l'écran et que l'OS s'efface derrière. Le but est de ne pas distraire l'utilisateur est de faire en sorte que seul le logiciel soit devant ses yeux (c'est aussi pour cette raison que le lanceur se cache par défaut une fois un logiciel ouvert).

Ces annonces ont été faites lors de la sortie de 11.04.


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#9 Le 26/11/2011, à 15:48

Titouan

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

@Eric42
En fait, t'es fâché avec Unity.
Unity est surtout adapté aux systèmes mobiles, portables.
En fait, tu reproches Ubuntu de servir de laboratoire, mais il a toujours été ainsi sous linux ...
C'est un vrai troll pour un faux-débat ...
@+

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#10 Le 26/11/2011, à 17:36

eric42

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

Titouan a écrit :

@Eric42
En fait, t'es fâché avec Unity.
Unity est surtout adapté aux systèmes mobiles, portables.
En fait, tu reproches Ubuntu de servir de laboratoire, mais il a toujours été ainsi sous linux ...
C'est un vrai troll pour un faux-débat ...
@+

Bonsoir

je m'attendais à ce genre de réaction.
Non je ne suis pas fâché avec Unity je lui reproche de ne pas être correctement analysé et fini
je fais du dev depuis 1990 et l'on m'a toujours appris à afficher l'essentiel de manière simple ce qui n'est pas le cas j'ai donc installé Classicmenuindicator et point barre car devoir cherché une appli pendant de longues minutes n'est pas mon passe temps favori.
perdre tous les avantages que nous avions avec Nautilus n'est pas non plus fait pour me ravir mais je fais avec espérant que prochainement nous ayons le choix entre Unity et Gnome 3

Ce n'est pas un troll ni une quelconque critique négative de Ubuntu seulement la remarque d'un "vieux" qui s'adapte remerciant à chaque boot l'existence de Ubuntu.

Librement vôtre.

Eric

Dernière modification par eric42 (Le 26/11/2011, à 17:37)


" L'art de la guerre est l'art de détruire les hommes, comme la politique est l'art de les tromper "  D'Alembert
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#11 Le 26/11/2011, à 18:00

mydjey

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

Pas de soucis bien sûr qu'a l'avenir (c'est déjà le cas d'ailleurs) il y aura le choix de Gnome-Shell, comment pourrait-il en être autrement, Ubuntu c'est une plate-forme libre personne ne peux empêcher que Gnome-Shell ne soit dispo sous Ubuntu, c'est le principe du libre.

En ce moment on lit un peu tout et n'importe quoi sur le web sur Ubuntu, mais ce ne sont pas mal de discours à trolls (contrairement au tiens bien compris que ce n'en est pas un sinon je répondrai pas).

Tu dis passer de longues minutes à chercher tes logiciels pourquoi ça ? Il sont tous aussi (sinon plus) accessible qu'auparavant.

Perdre les avantages de Nautilus ? Pourquoi ça ? C'est toujours Nautilus le navigateur de fichier sauf qu'il est maintenant en version 3.x.

Dernière modification par mydjey (Le 26/11/2011, à 18:03)


Mon site : http://mydjey.eu/

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#12 Le 26/11/2011, à 18:15

eric42

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

Pourquoi je cherche mes applis :
Dans un menu tu y vas d'instinct enfin par habitude ou réflexe . là faut cliquer minimum deux fois et en plus souvent utiliser le clavier.
Nautilus : je n'ai pas retrouver mais j'ai pas non plus beaucoup cherché  la facilité d'ouvrir un terminal audio converter etc
enfin avant sur le bureau quand tu avais un fichier flac ou mp3 (pardon c'est proprio) tu laissais la souris dessus et il jouait le fichier
mais en fait ces derniers temps je n'ai pas non plus le temps de customiser correctement mon Unity !!! du boulot par dessus la tête.
Donc à dans un mois quand j'aurai un peu plus de temps je vous ferai à nouveau part de mon retour d'expérience.
Ce qui m'a fait réagir et écrire le premier message c'est le temps qu'il m'a fallu pour habituer mes utilisateurs et les convaincre aussi de la pertinence de cette nouvelle interface qu'est Unity
Ce soir je pars en week end à lundi donc

Librement vôtre.

Eric

PS : j'ai découvert un gros problème dans Thunderbird
Quand on archive un dossier et qu'ensuite on supprime le compte à l'origine de cet archivage et bien l'archivage concerné disparaît aussi .

Dernière modification par eric42 (Le 26/11/2011, à 18:18)


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#13 Le 26/11/2011, à 18:52

J5012

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

@eric42 : "Il m'est impossible de comprendre les motivations qui ont amené les développeurs à Unity"

une conference a eu lieu a ce sujet par didier roche , le redacteur de scu
video ubuntu-party-paris 2011-11-11

en general sous unity, il suffit de clic le dash (icone ubuntu a gauche) puis on tape les premieres lettres de l'appli en fr ou en anglais (on peut aussi taper des lettres se trouvant au milieu du nom comme "jour" pour "gestionnaire de mises a jour")

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#14 Le 26/11/2011, à 19:31

mjdon

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

Personnellement je trouve unity très pratique car mon écran est en 1440x900. Du coup pour internet, 900 pixels de haut, ce n'est pas énorme. Unity est le seul environnement de bureau qui me fait gagner une barre de tache en mode fenêtré (la barre de menu) et deux en plein écran (la barre de l'application).

Pour trouver les applis, il ne faut pas faire preuve de mauvaise foi. 99% du temps on utilise les mêmes programmes, et c'est justement ceux là qu'on met dans le dash (en deux clics, un droit, un gauche).

Après il y a la manière de passer d'une fenêtre à l'autre. C'est ce qui attire beaucoup de monde vers gnome shell. Depuis la 11.10, je trouve unity ni plus ni moins pratique que gnome-desktop ou xfce.

Pour revenir au premier poste, je ne comprend pas ce que tu entend par le concept  de WYSIWYG pour un windows manager. Sinon, merci d'avoir lancé le sujet de façon intelligente, ça change des débats haineux et butés.

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#15 Le 26/11/2011, à 21:12

Gemnoc

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

eric42 a écrit :

Ce n'est pas un troll ni une quelconque critique négative de Ubuntu seulement la remarque d'un "vieux" qui s'adapte remerciant à chaque boot l'existence de Ubuntu.

Troll ou pas, qu'est-ce que ton message fait dans une section d'aide ?

J'ai beau lire et relire, je ne vois aucune demande d'aide.

Je signale aux modos afin que la discussion soit déplacée dans le Café.


Pensez à consulter la documentation ! :-)

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#16 Le 26/11/2011, à 21:14

na kraïou

Re : Comment a été rédigé le cahier des charges de Unity

Salut,
d’une part, doublon, merci de continuer ici : ./viewtopic.php?id=602391.

D’autre part, pour rappel, la section GNOME / Unity n’est pas une section d’opinion et de débats, mais une section de support.


Triste !
Intégriste ! Comploteur ! Connard ! Fourbe ! Linuxeux ! Machiavélique ! Moche ! Branleur ! Grognon ! Prétentieux ! Frimeur ! /b/tard ! Futile ! Étudiant ! Médiéviste ! Perfide ! Debianeux ! Futur maître du monde ! Petit (quasi nanos gigantium humeris insidentes) ! Égoïste ! Nawakiste ! Mauvaise langue ! 34709 ! На краю ! Arrogant ! Suffisant ! Ingrat !

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