The Elder Scrolls V : Skyrim

billou · Le 19/12/2011, à 22:58

"The Elder Scroll : Skyrim", le jeu solo auquel je n'aurais jamais du commencer à jouer tellement il est prenant, je n'avais jamais essayé Oblivion, son prédécesseur, mais je commence à me dire que je suis passé à coté d'une très grosse série...
Sans dec', la durée de vie est époustouflante, le level design superbe, et je n'ai jamais vu un tel degré de liberté dans un jeu, les mondes ouverts tels que GTA, Fallout, Borderlands, & cie, à coté, c'est du pipi de chien !
Si vous aimez les rpg/action Heroic Fantasy (style Seigneur des anneaux) en monde ouvert, c'est LE jeu qu'il faut creuser, plus on y joue, plus il est immersif, même Dragon Age, à coté, c'est bof !

Bon... Comme beaucoup de jeu en monde ouvert, y'a quelques bugs, mais rien de trop gênant non plus... Puis petite surprise, pour ceux jouant sur console, j'ai pu vérifier de mes propres yeux une interopérabilité officieuse des sauvegardes entre la version xbox 360, et le pc, c'est assez rare pour mériter d'être souligné.

Bref, qui joue à cette petite merveille? (Pas libre, hélas, mais on n'est pas prêt d'avoir un jeu libre aussi poussé...)

Pylades · Le 19/12/2011, à 23:04

Yep, Skyrim a l’air bien sympathique, ce que j’en ai vu. Et les animations sont juste splendides. Morrowind était déjà un bon jeu, à l’époque.

Etouq.

The Uploader · Le 19/12/2011, à 23:55

billou a écrit :

Si vous aimez les rpg/action Heroic Fantasy (style Seigneur des anneaux) en monde ouvert, c'est LE jeu qu'il faut creuser, plus on y joue, plus il est immersif, même Dragon Age, à coté, c'est bof !

Euh, ça n'a rien à voir ! Ma soeur est à la fois fan de Dragon Age et de Skyrim, comparer les deux ne veut pas dire grand chose. C'est comme si tu disais dans les années 2000 que Baldur's Gate 2 est bof à côté de Elder Scrolls III : Morrowind. Ouais... O_o

Perso j'adore Dragon Age, et j'ai jamais pu m'investir dans un Elder Scrolls tellement les PNJs me laissaient froid (j'ai essayé la démo de Morrowind, et j'ai même acheté et essayé Daggerfall).

D'ailleurs j'ai aussi du mal avec les nouveaux Fallout, qui sont aussi de Bethesda. New Vegas s'en sort mieux vu que c'est Obsidian qui s'y colle, mais ça reste à 80 % un "Post Nuclear Elder Scrolls with guns". J'ai même pas fini Fallout 3 tellement il était d'un ennui profond et si peu respectueux de la série.

Les jeux Bioware sont moins ouverts, mais en contrepartie je trouve l'histoire, le codex, et les PNJs bien plus travaillés.

Enfin à part au niveau des PNJs et du scénario, je comprends vraiment pas comment on peut les comparer tellement le style est différent.

PS : Je ne parle pas de Dragon Age II, hein.
PPS (edit) : Et sinon l'Heroic Fantasy c'est Conan Le Barbare, surtout. Dragon Age, Elder Scrolls, et Le Seigneur des Anneaux, c'est de la Fantasy tout court. Enfin, d'après Wikipedia..

Dernière modification par The Uploader (Le 20/12/2011, à 00:37)

billou · Le 20/12/2011, à 00:34

Je parlais surtout de l'univers héroic-fantasy, après je n'ai pas de point de référence pour les précédents de the elder scroll, et Dragon Age était le premier de la série auquel j'ai joué, néanmoins, d'un point de vue scénaristique, la sauce a tout de suite bien pris, autant pour l'un que pour l'autre.

Et de mon point de vue personnel, ces deux jeux là ont beaucoup en commun justement, et ont chacun leurs défauts et leurs avantages (et je ne parle pas de Dragon Age II, j'y ai joué 20 minutes et ait lâché le morceau), mais Skyrim apporte un peu plus de dragons dans l'histoire, beaucoup plus de choix (déjà que dans Dragon Age, mon premier jeu du genre, je trouvais les possibilités de choix et d'influence sur le reste du scénario énormes...), et des graphismes et un environnement bien plus travaillés.

Mais surtout, c'est le coté "monde ouvert" qui m'a époustouflé, et dont j'ai regretté l'absence dans Dragon Age, la map est absolument énorme dans Skyrim, je ne compte pas le nombre de lieu que j'ai découvert dessus, et la durée de vie de toute ce qu'implique le contenu de ce monde.
Généralement, à chaque quête principale, il n'était pas rare que je découvre plusieurs endroits auparavant dans lesquels je pouvais effectuer un complément, récupérer des armes, faire la rencontre de divinités, apporter un complément au scénario principal, etc...

Mais ce jeu est une horreur sans nom, quand on s'y met, on y passe beaucoup trop de temps !

Dernière modification par billou (Le 20/12/2011, à 00:34)

src · Le 20/12/2011, à 12:26

Oui, Skyrim j'aime.

Morgiver · Le 20/12/2011, à 12:29

Je l'ai acheter, j'ai peur d'y jouer :-/ pas envie de tomber dedans.

Atok · Le 20/12/2011, à 16:32

J'y ai joué, et en effet c'est vraiment un jeu bufflant, d'une qualité très très rare !
Les détails du scénario, la richesse de l'univers, la qualité des dialogues, etc etc... vraiment, c'est le seul jeu qui ne m'emmerde pas !

Chapeau bas à ces messieurs qui l'ont développé, plus qu'un jeu c'est une œuvre d'art !

MrAzerty · Le 21/12/2011, à 13:54

Vous me donnez franchement envie de l'acheter! J'ai joué à Morrowind et Oblivion sur PC, mais maintenant je n'ai plus qu'une PS3 pour jouer (pauvre de moi ;-)). Que donne ce type de jeu sur console?

tenSe · Le 22/12/2011, à 14:35

Mon avis sur ce jeu est plutôt mitigé.
Quand j'entends les gens en parler, et quand je songe à la liberté d'action et de mouvement, aux quêtes et au scénario sympa, j'ai envie de m'y lancer.

Puis quand j'essaie de jouer, je déchante : la rigidité des mouvements, des combats, l’interactivité des PNJ, les longueurs de scénario... Je trouve ça très vite ennuyeux et froid.

ça doit être parce que je suis habitué aux FPS et aux jeux d'action en fait . Mea culpa!

c-cube · Le 22/12/2011, à 14:53

De toute façon ça ne vaut pas un Zelda !

Pylades · Le 22/12/2011, à 15:30

Hey, je viens d’entendre qu’il fallait Steam pour y jouer ! C’est vrai, cette horreur ?

billou · Le 22/12/2011, à 15:37

Non, j'ai pas steam moi.

pierrecastor · Le 22/12/2011, à 15:48

billou a écrit :

Non, j'ai pas steam moi.

Console ?

billou · Le 22/12/2011, à 16:31

Oui, mais sur Pc aussi... Et je peux même vous dire qu'avec un patch, ça tourne sous Wine, le jeu a la mention Gold en plus, sur WineHQ.

src · Le 22/12/2011, à 17:38

Ce que je lui reproche ce sont 2 ou 3 petits bugs dans les quêtes... le plus pénible c'est quand tu peux plus avancer dans la quête principale

D'ailleurs sur elderscrolls wikia, pour chaque fiche de quête du jeu il y a une liste de bugs référencée (avec la solution parfois).

Pylades · Le 22/12/2011, à 17:44

billou a écrit :

Non, j'ai pas steam moi.

Mais t’as dû trouver un crack, ou c’est passé tout seul ?

billou · Le 22/12/2011, à 22:18

Tu connais beaucoup de jeux Windows qui tournent sous Linux via Wine, sans crack?

The Uploader · Le 22/12/2011, à 23:59

Πυλάδης a écrit :

Hey, je viens d’entendre qu’il fallait Steam pour y jouer ! C’est vrai, cette horreur ?

C'est vrai. Ma soeur a la version PC "boîte" et Steam était imposé. Cela m'est arrivé avec Deus Ex Human Revolution version PC, aussi.

http://hoper.dnsalias.net/tdc/index.php … 15/Skyrim1

tenSe a écrit :

Mon avis sur ce jeu est plutôt mitigé.
Quand j'entends les gens en parler, et quand je songe à la liberté d'action et de mouvement, aux quêtes et au scénario sympa, j'ai envie de m'y lancer.
Puis quand j'essaie de jouer, je déchante : la rigidité des mouvements, des combats, l’interactivité des PNJ, les longueurs de scénario... Je trouve ça très vite ennuyeux et froid.

Pareil. Et ça vaut pour tous les ES.

Ce qui est bizarre, c'est que je suis habitué à NWN1, Fallout (les vieux au tour par tour, carrément!), donc bon cette rigidité de mouvements ou les longueurs de scénario (c'est pas comme si y'en avait pas dans les RPGs de Bioware ou Obsidian) ne me gênent pas..

pipocas · Le 23/12/2011, à 01:51

Salut,

Je suis mitigé sur ce jeu. Ça fait quelques heures que je joue.(J'ai fait le premier dragon et suis devenu compagnon) J'ai aimé l'expérience mais il y a plusieurs problèmes qui font que je ne pense pas continuer:
-c'est looooonnnnnng! C'est terrible comme ça n'avance pas. Tout prend un temps fou.
-le gameplay n'est pas du tout varié. C'est de l'exploration et du fight à 99% au corps à corps que ce soit avec la magie ou non. On peut sortir l'arc mais de tout façon les ennemis se ruent sur nous. Quand je compare à Batman AC ou Deus Ex, je trouve ces derniers beaucoup plus variés dans leurs gameplay.
-le crafting n'est pas amusant. C'est galère d'avoir tout le nécessaire et les objets/potions créés n'apportent rien par rapport à ce que l'on trouve sur le terrain.
-c'est chronophage (oui je l'ai déjà dit mais c'est probablement ce qui me gêne le plus vu que je n'aime pas jouer plus de 2h par session)
- ce jeu c'est un simulateur de rando...et j'aime pas la rando.

Donc voilà pour mon avis. Cependant, je comprend que l'on puisse aimer mais il n'est tout simplement pas fait pour moi.

Si vous pensez que je passe à côté de quelque chose dites moi; j'aimerais comprendre.

Dernière modification par pipocas (Le 23/12/2011, à 01:56)

src · Le 23/12/2011, à 09:42

pipocas a écrit :

-c'est looooonnnnnng! C'est terrible comme ça n'avance pas. Tout prend un temps fou.

Bah c'est un RPG ouvert... mais je trouve que ce n'est pas pire que WoW. Il y a un paquet de quêtes à faire et l'exploration est intéressante car tu peux rencontrer des personnages qui te donnent des quêtes... et sinon il y a le voyage rapide (sur la carte). Mais c'est sûr que si tu te bases sur des FPS linéaires ça fait un choc.

-le gameplay n'est pas du tout varié. C'est de l'exploration et du fight à 99% au corps à corps que ce soit avec la magie ou non. On peut sortir l'arc mais de tout façon les ennemis se ruent sur nous. Quand je compare à Batman AC ou Deus Ex, je trouve ces derniers beaucoup plus variés dans leurs gameplay.

Je ne vois pas quoi te dire à part que tu joues mal : l'arc permet de tuer en 1 coup, c'est à associer à la discrétion. Pour la mage je n'ai jamais essayé mais il faut monter en niveau bien sûr... et plus tard tu auras des compagnons qui serviront de tank.

-le crafting n'est pas amusant. C'est galère d'avoir tout le nécessaire et les objets/potions créés n'apportent rien par rapport à ce que l'on trouve sur le terrain.

S'pas faux, les potions sont (trop) abondantes. Mais il y a un paquet de trucs à crafter quand même.

-c'est chronophage (oui je l'ai déjà dit mais c'est probablement ce qui me gêne le plus vu que je n'aime pas jouer plus de 2h par session)

Critère subjectif... après c'est mieux de dépenser 59€ pour 300 heures de jeu que 6h sur un FPS.

- ce jeu c'est un simulateur de rando...et j'aime pas la rando.

Bah c'est Elder Scrolls quoi... si tu veux un RPG moins ouvert je te recommande Dragon Age Origins, Fable (premier du nom, car le III est moisi), Dragon Age 2 (avec la difficulté en hard sinon il est tellement simple et SPAM que tu sera dégoûté). Mass Effect 2 si tu aimes l'action mêlée à un côté RPG très mince.

The Uploader · Le 23/12/2011, à 10:06

src a écrit :

Mass Effect 2 si tu aimes l'action mêlée à un côté RPG très mince.

Il n'est pas si mince, mais c'est un Action RPG, pas un RPG style Dragon Age : Origins. Tout ce qu'il y a de "mince" c'est la fiche de perso, tout le reste de la "formule Bioware" y est : dialogues à embranchements multiples, décisions morales permettant de choisir entre plusieurs suites possibles à l'histoire, romances, quêtes annexes, compétences, classes, améliorations de Shepard/des armes/du Normandy, et enfin compagnons dont il faut gagner la loyauté et qui ont beaucoup de dialogues (j'en oublie peut-être. Ah oui : possibilité de jouer un homme ou une femme, et de modifier son visage). Avec en bonus le fait que le joueur a une voix.

Franchement, j'ai jamais compris pourquoi certains trouvent que ME2 n'est qu'un jeu d'action. Faut arrêter de comparer un Action RPG à Baldur's Gate.

Pour DA2, on peut dire merci à EA qui a décidé de le sortir bien avant qu'il ne soit fini. -_-'

Dernière modification par The Uploader (Le 23/12/2011, à 10:22)

pipocas · Le 23/12/2011, à 12:04

OK 300 heures de jeux mais mais quand les quêtes sont:
-ramène moi les bottes que l'on m'a volé
-apporte ce bouclier à l'autre idiot du village
-va dire à machin qu'il y a bidule qui le cherche (je caricature à peine)

Tu vois c'est pas super passionnant, t'es un peu le larbin de service. Je vais essayer de varier un peu ma manière de jouer pour voir ce que ça donne. J'ai une question d'ailleurs; est ce que l'on est obligé de se spécialiser? Si en plein milieu du jeu je décide d'arrêter l'arme à deux main pour me mettre à la magie, je vais être mal?

L'arc tuer en UN coup? Il fait à peine plus de dégâts que mon épée?!

Et non j'aime pas non plus les COD et autre BF: ces jeux où il faut attendre que le mec t'ouvre la porte pour pouvoir continuer.

En revanche j'adore mass effect. Pas tellement pour son côté action plus pour le "social", le scénario et l'exploration.

Dernière modification par pipocas (Le 23/12/2011, à 12:06)

compte supprimé · Le 23/12/2011, à 12:07

Ah, skyrim !
Avec RAGE, il fait parti des deux jeux qui attendent sagement dans un tiroir l'été prochain, pour cause de révisions et de débordement de travail.
En tout cas, attendre a plusieurs avantages :
- D'ici là, une config' permettant de faire tourner skyrim à fond avec wine, ne coûtera pas la peau du zob.
- Déjà que wine supporte très bien le jeu (à deux patchs près), ce sera encore mieux avec la 1.4.xx
- (Quant à RAGE, le port linux sera dispo d'ici là, j'espère).

Dernière modification par monsieurweller (Le 23/12/2011, à 12:12)

src · Le 23/12/2011, à 12:11

pipocas a écrit :

OK 300 heures de jeux mais mais quand les quêtes sont:
-ramène moi les bottes que l'on m'a volé
-apporte ce bouclier à l'autre idiot du village
-va dire à machin qu'il y a bidule qui le cherche (je caricature à peine)

Le jeu génère des quêtes aléatoires, on les prend auprès des aubergistes et souvent ça se résume à cela, en effet. Mais elles te mènent dans des donjons où tu peux gagner en expérience, récupérer de l'or et du stuff. Cependant il y a pas mal de quêtes scénarisées plus intéressantes. La quête principale est comme cela. Il y a aussi quelques quêtes chez les compagnons de Whiterun. J'ai lu aussi qu'il fallait faire les factions (impériaux / rebelles), je n'ai jamais essayé mais apparemment il y a de gros événements (prises de villes).

est ce que l'on est obligé de se spécialiser? Si en plein milieu du jeu je décide d'arrêter l'arme à deux main pour me mettre à la magie, je vais être mal?

Non tu n'es pas obligé. Mais si tu es level 30, avec 60 de compétence à l'arme deux mains, et que tu décide tout à coup de passer sur l'arme à 1 main dans laquelle tu as 15, tu vas galérer un peu. Il va falloir taper sur des bandits dans les camps (qui sont faibles) pour t’entraîner un peu avant d'aller attaquer des géants. Mais c'est faisable.

Par contre si tu as dépensé des points (perks) dans l'arme à deux mains, ce sera un peu du gâchis d'utiliser l'arme à une main. Surtout qu'ils donnent de sacrés bonus, tu peux avoir +100% de dégâts assez rapidement surtout si tu combine avec le bon équipement (et les marteaux à deux mains sont redoutables, on peut one-shot pas mal de monde). Donc si tu distribue les perks dans une branche, tu deviens plus ou moins lié, car ce serait con d'avoir distribué les points pour rien.

Il faut savoir aussi que les races ne changent quasiment rien au style de jeu.

Dernière modification par src (Le 23/12/2011, à 12:16)

chtidusud · Le 23/12/2011, à 15:38

Malgré ses quelques défauts, j'aime beaucoup Skyrim !!
J'aime bien changer d'occupation, vider du donjon ou au contraire discuter par ci par la avec les habitants, rechercher de quoi forger mon épée ou mon armure ...
J'aime beaucoup le principe d'augmentation de niveau ... ça semble plus que logique : on progresse dans une domaine à force de s'y exercer ... mais c'est le seul jeu de rôle ou j'ai vu une progression comme ça. C'est amélioré par rapport aux précédents opus (pas d'athlétisme ou d'acrobatie, on augmente en destruction quand on fait des dégats avec les sorts (et pas juste en les lançant) ... pour éviter (dans une certaine mesure) les techniques d'augmentation rapides de compétences ...
Mais ce n'est pas encore parfait :
- Pour augmenter la forge, il faut quand même se coltiner quelques dizaines de dagues (juste pour s'exercer), pareil pour l'enchantement ...
- Les donjons sont très linéaires . En général (de ce que j'en ai vu pour l'instant), il y a un unique chemin et, à la fin, le "boss" et enfin, un ptit passage qui permet de revenir rapidement à la sortie sans tout se re-coltiner.
- Quelques compétences semblent trop puissantes (combo enchantement/forge/alchimie, furtivité ...) - mais libre à chacun de ne pas les utiliser
- Quelques incohérences (genre, un mec supporte très bien sa flèche dans la tête, au point que s'il ne me voit pas, il retourne à ses occupations tranquillement - mais d'autres se font tuer d'une unique flèche dans le genou (ou dans le mollet) - ou les fameuses poules, qui semblent sacrées dans les villages
- Quelques bugs ... personnellement, j'ai été pas mal épargné.

Quoi qu'il en soit, quand je joue, j'ai toujours du mal à m'arrêter et à lâcher le jeu !

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