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#1 Le 21/07/2005, à 08:28

touty

Extraordinaire !!!

Un collègue m'agace de bon matin en me soutenant que Windows est de plus en plus utilisé en tant que serveur car c'est tout aussi sécurisé que linux !!! Je ne sais pas s'il pipotte, mais il m'argumente que des chercheurs comme ceux du CNES repassent de plus à plus à Windows en tant que serveur car linux serait moins stable !! Euh, je crois qu'il confond...
Je ne crois pas qu'il se foute de moi, il a l'air très très sérieu...
Vous avez des faits/exemples frappants pour l'instruire, le pauvre ? wink
Amha...
++


Quelques guides mis à dispo ici http://libre.adok-conception.fr, servez-vous !

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#2 Le 21/07/2005, à 08:34

touty

Re : Extraordinaire !!!

Euh... je ne veux pas troller (évitez stp), je veux juste des arguments "factuels" pour ma noble cause wink
++


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#3 Le 21/07/2005, à 08:59

SkeRoy

Re : Extraordinaire !!!

Je ne connais pas la tendance, mais tous les serveurs DNS, courrier, http piratés en ce moment sont des serveurs MS... donc faut arrêter de divaguer...
Stable peut-être, mais troués de failles...

Des exemples?
Les serveurs DNS récemment, très grave
Les serveurs http MSN coréens, dont les scripts modifiés permétaient de récupérer les identifiants et codes des utilisateurs. Très grave vu que MSN est la page d'accueil par défaut d'IE
Les serveurs http de Wanadoo ya quelques années. Pareil, le code introduit faisait télécharger des Trojans par des failles d'IE
...

(c'est ce qui me vient en tête maintenant)


== Debian Lenny == {Linux User #422949}

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#4 Le 21/07/2005, à 09:07

madabouttolkien

Re : Extraordinaire !!!

Windows tient toujours le marche des serveurs mais il faut bien reconnaitre que la plus forte progression en part de marches c est avec Linux que ca se passe
Et la tendance ne fera que s accentuer avec HP et IBM en soutien.
Le lienhttp://www.itrmanager.com/article.php?oid=41159

Ton collegue regarde par son trou de la lorgnette,
pas du bon cote:P

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#5 Le 21/07/2005, à 09:08

slobberbone

Re : Extraordinaire !!!

En fait, ton collegue a peut etre lu un rappport de bilou qui concluait que Windows 2003 server avait moins de failles que Red Hat  ...

Mais ca c comme en politique tu peux faire dire ce que tu veux aux chiffres ...

effectivement y avait un poil plus de failles sur la red hat ( déjà ils ont testé qu'avec red hat ...) mais si on comptait uniquement les failles critiques et dangereuses pour le serveur, red hat gagne a nouveau loin devant windows ....


tout est un question de point de vue ...

Slobberbone

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#6 Le 21/07/2005, à 09:28

coffee

Re : Extraordinaire !!!

Les serveurs windows sont très compliqués à installer donc plein de failles apparaissent
Ensuite il y a les failles à patcher (mais que pas tout le monde patch):
http://www.thesitewizard.com/news/coderediiworm.shtml par exemple (j'en avait plein les logs perso, la mega peur)

Mais sinon c'est vrai que le CNES utilise des serveurs windows mais avec beaucoup de GPL dessus donc c'est surement du apache dessus

Faut aussi rappeler que le CNES fait partie d'un consortium qui regroupe EDF et Dassault donc ils doivent se mettre d'accord sur des echanges de données donc Windows doit passer par là


Nom d'un tupperware habillé en streetware mangeant de la confiture de pouère et qui se dite où est-ce que je suis ouère !
Tiens mon blog
Les blagues sous forme de fausses aides sont susceptible de ban (ex: rm)

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#7 Le 21/07/2005, à 09:56

Ju.

Re : Extraordinaire !!!

Peut etre que le site n'est pas hebergé en interne voire que leur besoin en terme de serveurs ne concerne pas uniquement les serveurs web, forcement au CNES mais bon, ça c'est imparable :

http://searchdns.netcraft.com/?host=*.cnes.fr

Bon d'accord c'est pas linux, mais Solaris, en tout cas c'est pas windows ;-) (faut voir l'historique du CNES en matiere IT et des competences internes, l'os le plus sûr est celui qu'on connait le mieux...)

Netcraft peut etre trés utile pour voir ce qu'utilise une société (mieux que lynx --head ;-) par contre c'est sujet à caution : si il y a un serveur de cache c'est lui qui est vu et identifié cf http://searchdns.netcraft.com/?restriction=site+contains&host=*.microsoft.com&lookup=wait..&position=limited


Have Fun !

Conduite à tenir face aux trolls

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#8 Le 21/07/2005, à 10:02

touty

Re : Extraordinaire !!!

Ju a écrit :

http://searchdns.netcraft.com/?host=*.cnes.fr

oh génial ça !!!
++


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#9 Le 21/07/2005, à 10:38

genma

Re : Extraordinaire !!!

GNU/Linux et plus particulièrement Debian est bien mieux pour les serveurs. Car, que demande-t-on à un serveur? De faire son boulot et de fournir un ou plusieurs services.
Que viennent faire une interface graphique Playskool là-dedans et un navigateur web? A part ajouter des failles de sécurité... Alors, un serveur sous Windows avec plein de logiciels - services etc. qui sont ouverts et qui servent à rien à part apporter des failles potentiels.

Dans l'étude Red Hat vs Windows, ils avaient mis l'interface graphique et tout un tas de logiciels pour comparer ce qui est "comparable". Ca ne sert pas. Un mode texte, vi et hop, on peut administrer un serveur.

Me trompes-je?

Alors, pour moi, la réponse est GNU/Linux pour un serveur. Point.

#10 Le 21/07/2005, à 11:04

coffee

Re : Extraordinaire !!!

Un unix ou unix-like pour completer genma
+1 avec ce que dit Ju (ça me rappelle un admin qui etait passé de debian à slackware si je me souviens bien en expliquant qu'il comprenait mieux slackware que debian et ça avait horrifié les gens... Ben nan tu administre ce que tu connais et avec le libre, il est relativement aisé de passer d'un système à un autre)


Nom d'un tupperware habillé en streetware mangeant de la confiture de pouère et qui se dite où est-ce que je suis ouère !
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#11 Le 22/07/2005, à 15:27

jib

Re : Extraordinaire !!!

http://solutions.journaldunet.com/dossiers/chiffres/technoswebserveurs.shtml
http://solutions.journaldunet.com/0411/041123_systemes_serveurs_idc.shtml

#12 Le 22/07/2005, à 15:40

kursk

Re : Extraordinaire !!!

et la couches reseau des windows 2k,XP et suivants est basée sur du BSD

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#13 Le 22/07/2005, à 15:52

dawar

Re : Extraordinaire !!!

Ca c'est de la légende urbaine, ça n'a jamais été prouvé...

leur FTP en ligne de commande est basé sur du code BSD, c'est indiqué dedant, je vois pas pourquoi MS aurrait omi le (c) dans la pile TCP/IP si ils l'ont mis dans FTP.


S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème (Devise Shadoks)

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#14 Le 22/07/2005, à 18:08

touty

Re : Extraordinaire !!!

jib a écrit :

http://solutions.journaldunet.com/dossiers/chiffres/technoswebserveurs.shtml
http://solutions.journaldunet.com/0411/041123_systemes_serveurs_idc.shtml

pas mal ça, merki !
++


Quelques guides mis à dispo ici http://libre.adok-conception.fr, servez-vous !

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#15 Le 23/07/2005, à 10:40

jib

Re : Extraordinaire !!!

de rien wink

#16 Le 08/08/2005, à 21:05

tuxdrake

Re : Extraordinaire !!!

Je suis pour l'open source mais bon quand je vois la complexisté à configurer un serveur Linux (ftp, mail, streaming...etc) contrairement à un Windows... je comprends certaine entreprise... le coût, l'entretien, la sécurité sont hors de prix... 
Statistiquement les serveurs Linux/Unix sont les plus hackés wink

http://www.microsoft.com/france/temoignages/info.asp?mar=/france/temoignages/2004/p_ldlc_0504.html

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#17 Le 08/08/2005, à 21:10

Ju.

Re : Extraordinaire !!!

Vu la source... le contraire eut été étonnant...

Enfin bon ce n'est pas si compliqué à installer et de maniére sécurisé une fois qu'on a compris comment ca marchait (et ça sous windows aussi d'ailleurs)

L'ideal etant de trouver le juste milieu entre configuration aisée et sécurité, perso j'ai choisi et je ne suis pas le seul, aprés ce qu'en dit Microsoft... ;-)


Have Fun !

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#18 Le 08/08/2005, à 21:23

RastaPopoulos

Re : Extraordinaire !!!

En fait sous windows on te fait souvent croire que c'est tout simple d'installer un serveur ou encore un firewall en deux clicks de souris. Seulement des réponses simples à des questions complexes ça n'existe quasiment jamais. Or configurer FINEMENT un serveur, ainsi qu'un firewall ce n'est PAS une question simple. Donc des VRAIES réponses en deux clicks n'existent pas.


Aux stars qui s'offrent en idoles / Aux intellos parasitaires
Je laisse jouer le rôle / Peu à mon goût libertaire
De porte-plume et parole / Pour les muets volontaires

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#19 Le 08/08/2005, à 21:26

Natja

Re : Extraordinaire !!!

Pour paraphraser ce que dit RastaPopoulos, s'il est vrai que, sous Windows, installer un serveur se fait en 3 clics de souris, le sécuriser un minimum correctement est par contre beaucoup plus compliqué.

Concernant le fameux retournement de veste de LDLC (dire que j'achète mon matos chez eux....), le passage qui dit que leurs développements ont été réalisés en trois mois avec visual basic me fait quand même doucement rigoler smile

Dernière modification par Natja (Le 08/08/2005, à 21:27)


"The probability of someone watching you is proportional to the stupidity of your action." (auteur inconnu)

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#20 Le 09/08/2005, à 20:44

clem-vangelis

Re : Extraordinaire !!!

google est hébergé par un systeme sous linux et ils font aprti des serveurs internationaux les plus rapide au monde !!! selon les sources de jib

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#21 Le 09/08/2005, à 20:52

ThAl

Re : Extraordinaire !!!

En parlant de hack de serveur (je m'y connais un peu smile )

Ben laissez moi vous dire une bonne chose : Les hacks de serveur Unix, se font surtout à cause de l'imbécilité des sys-op...

Ba ouai parce que mettre en Login : Administrateur
                                              Pass  :

C'est facile de prendre contrôle avec ça ...

Sinon il me semble que les serveurs les plus prisés sont les NT, pour faire un stro (contraction de Public et Storage) car on controle carrément le serveur et non pas un simple accès ftp comme sous les serveurs unix.

Après p-ê que je me trompe, mais:

Le scan de ftp publique : Unix -> simple accès pour uploader des fichiers (mp3,divx,logicieks...)
Faille Ipc : windows nt wink -> prise de contrôle de la machine, mise en place d'un serveur ftp, via serv-U, et donc création d'un serveur perso pirate, sur un serveur  windows nt... (je ne vais pas développer la chose avec le telnet ...)

Enfin je ne suis pas non plus un expert mais pour l'avoir fait plusieurs fois, c'est ce qui en ressort.

Donc niveau sécurité ce n'est pas de l'OS qu'il faut se méfier mais plutôt du personnel ...

Dernière modification par ThAl (Le 09/08/2005, à 20:55)

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#22 Le 09/08/2005, à 21:42

lordphoenix

Re : Extraordinaire !!!

tuxdrake a écrit :

Je suis pour l'open source mais bon quand je vois la complexisté à configurer un serveur Linux (ftp, mail, streaming...etc) contrairement à un Windows... je comprends certaine entreprise... le coût, l'entretien, la sécurité sont hors de prix...

Que ce soit Linux ou Windows administrer CORRECTEMENT un serveur est complexe et couteux windows peut paraitre plus simple mais c'est pas vrai l'admin système est aussi complexe sous l'un que l'autre et demande des compétences qu'il faut de toute façon payer pour l'un comme pour l'autre.

Bidouiller un serveur Windows c'est facile; Monter et configurer et bien administrer un serveur que ce soit Linux ou Windows c'est Compliqué et cher.

à propos c'est marrant ça :
http://searchdns.netcraft.com/?host=*.microsoft.com

Dernière modification par lordphoenix (Le 09/08/2005, à 21:43)

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#23 Le 09/08/2005, à 21:47

zorigaman

Re : Extraordinaire !!!

lordphoenix a écrit :

Oh, il me semblait qu'ils étaient repassé sous windows pour pas être trop ridicules...

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#24 Le 09/08/2005, à 22:30

lordphoenix

Re : Extraordinaire !!!

zorigaman a écrit :

Oh, il me semblait qu'ils étaient repassé sous windows pour pas être trop ridicules...

Oh le ridicule de microsoft on y est habitué içi non?
en plus à mon avis s'ils veulent passer tout leurs serveurs (j'ose pas imaginer le nombre qu'ils doivent avoir) sous windows ça va leur couter cher en licence lol

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#25 Le 09/08/2005, à 22:36

teolemon

Re : Extraordinaire !!!

Oui,Microsoft a lancé une vaste campagne appelée Get the Facts qui prétend casser les mythes de la sécurité avec Linux.
Sinon,pour EDF,ils sont encore sous Windows NT pour les portables des agents (pas de détection de l'usb ;-) ) qu'ils ont des applis qui datent d'il y a des dizaines d'années et que personne n'est capable de remplacer(voir le procès avec IBM)
Et il sont en train d'effectuer la migration vers Windows XP professionel des postes de travail.Qui plus est ,leur système de connexion intranet est si bien fichu qu'on est obligé de déconnecter l'adsl chaque fois que l'on veut s'y connecter (le modem k ne pouvant passer par dessus le filtre adsl)


I'm a bun, but you bun too!
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