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Mathieu147

Re : LaTeX et interligne.

Je n'avais jamais remarqué que \parskip modifiait l'espace entre les titres également, je pensais que c'était seulement pour les paragraphesalinéas. Mais typographiquement, il faut normalement mettre un espace entre les alinéas, ou pas?

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Pffff…

gl38

Re : LaTeX et interligne.

C'est étonnant de lire que LaTeX a une définition erronée du paragraphe. Si on ouvre le TeXbook de Knuth, le chapitre 14 s'intitule "How TeX Breaks Paragraphs into Lines" et si on cherche dans la dictionnaire de l'académie française, on obtient :
pour alinéa :
Séparation marquée dans un texte par la situation d'une ligne en retrait sur l'alignement d'ensemble du texte.
ce dont on se doute un peu si on connaît un (tout petit) peu de latin :
pour paragraphe :
Subdivision d’un texte en prose, marquée par un alinéa ou un retour à la ligne, qui souligne les différentes étapes d’une argumentation, la progression d’un récit, d’une description.
Le Robert donne les mêmes définitions.
Le paragraphe ainsi défini donne toute satisfaction depuis la création de TeX en 1977. Si on veut ajouter du blanc entre deux paragraphes de temps en temps, il faut l'indiquer par une commande, par exemple \vspace{\baselineskip
que l'on peur renommer comme on veut.
Cordialement,
Guy

michel54

Re : LaTeX et interligne.

Effectivement, discussion intéressante sur fr.comp.text.tex (Google).

Ce qui me conforte dans l'idée qu'il faut envoyer les personnes voulant travailler avec LaTeX vers ce genre de forum.

Bousky

Re : LaTeX et interligne.

Je n'avais jamais remarqué que \parskip modifiait l'espace entre les titres également, je pensais que c'était seulement pour les paragraphesalinéas. Mais typographiquement, il faut normalement mettre un espace entre les alinéas, ou pas?

Non. Tu peux mettre un interligne pour séparer des groupes d'alinéas (c'est à dire des paragraphes ), mais pas entre chaque alinéa.

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Linux qui plante complètement ? Plus rien ne répond ? On peut toujours le redémarrer proprement :
Alt + SysRq + REISUB (Retourne En Islande Sur Un Bateau !)

playmobill

Re : LaTeX et interligne.

Intéressant le fil sur fr.comp.text.tex.

Ceci dit, il est assez rare qu'on ne réussisse pas à aider ceux qui ont besoin d'aide en LaTeX ici (bien qu'on ne soit pas des spécialistes).

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Passer à Linux n’est pas un défi, c’est juste un choix.

KnY

Re : LaTeX et interligne.

C'est étonnant de lire que LaTeX a une définition erronée du paragraphe. Si on ouvre le TeXbook de Knuth, le chapitre 14 s'intitule "How TeX Breaks Paragraphs into Lines" et si on cherche dans la dictionnaire de l'académie française, on obtient :
pour alinéa :
Séparation marquée dans un texte par la situation d'une ligne en retrait sur l'alignement d'ensemble du texte.
ce dont on se doute un peu si on connaît un (tout petit) peu de latin :
pour paragraphe :
Subdivision d’un texte en prose, marquée par un alinéa ou un retour à la ligne, qui souligne les différentes étapes d’une argumentation, la progression d’un récit, d’une description.
Le Robert donne les mêmes définitions.
Le paragraphe ainsi défini donne toute satisfaction depuis la création de TeX en 1977. Si on veut ajouter du blanc entre deux paragraphes de temps en temps, il faut l'indiquer par une commande, par exemple \vspace{\baselineskip
que l'on peur renommer comme on veut.
Cordialement,
Guy

Avant de te répondre, je tiens à préciser que Donald Knuth n'a pas lieu de référence lorsqu'il s'agit de typographie française.

Autrement, je suis en partie d'accord avec toi. Cependant il s'agit d'une définition de dictionnaire. Cela n'a rien de péjoratif, bien au contraire, seulement il s'agit d'une définition concise - soit claire et succincte - à contrario d'une encyclopédie qui propose des articles de fond.

Je ne remets toutefois nullement en cause la définition. Seulement, certaines sources précitées, accompagnées d'ouvrages imprimés par << l'imprimerie nationale de France >>, et d'autres débats ont apportés d'autres définitions, ou tout du moins complétant cette dernière. Un dictionnaire généraliste, voire un << grand dictionnaire >> tel que << le dictionnaire historique de la langue française >>, n'a pas vocation à se spécialiser dans un jargon, je pense. Or la typographie est une spécialité.

Je continuerais de me renseigner à ce propos.

Mathieu147

Re : LaTeX et interligne.

C'est étonnant de lire que LaTeX a une définition erronée du paragraphe. Si on ouvre le TeXbook de Knuth, le chapitre 14 s'intitule "How TeX Breaks Paragraphs into Lines" et si on cherche dans la dictionnaire de l'académie française, on obtient :
pour alinéa :
Séparation marquée dans un texte par la situation d'une ligne en retrait sur l'alignement d'ensemble du texte.
ce dont on se doute un peu si on connaît un (tout petit) peu de latin :
pour paragraphe :
Subdivision d’un texte en prose, marquée par un alinéa ou un retour à la ligne, qui souligne les différentes étapes d’une argumentation, la progression d’un récit, d’une description.
Le Robert donne les mêmes définitions.
Le paragraphe ainsi défini donne toute satisfaction depuis la création de TeX en 1977. Si on veut ajouter du blanc entre deux paragraphes de temps en temps, il faut l'indiquer par une commande, par exemple \vspace{\baselineskip
que l'on peur renommer comme on veut.
Cordialement,
Guy

Je trouve que dans une discussion sur LaTeX où on cherche à aligner des textes au quart de poil de quette de mouche près, tu aurais pu au moins utiliser les balises quote pour mettre en forme ton propos

Sinon ce que tu dis correspond plus à l'idée que je me faisais d'un paragraphe et d'un alinéa avant de lire ce sujet.

Je n'avais jamais remarqué que \parskip modifiait l'espace entre les titres également, je pensais que c'était seulement pour les paragraphesalinéas. Mais typographiquement, il faut normalement mettre un espace entre les alinéas, ou pas?

Non. Tu peux mettre un interligne pour séparer des groupes d'alinéas (c'est à dire des paragraphes ), mais pas entre chaque alinéa.

Donc en fait le comportement normal de LaTeX est correct, et on ne doit pas modifier le \parskip. Par contre, il manque une macro pour faire un espace vertical entre des paragraphes, mais c'est facile à faire.

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Pffff…

KnY

Re : LaTeX et interligne.

En vérité, même pas, finalement, puisque les macros smallskip, medskip et bigskip existent et remplissent, semble-t-il, la tâche.
Seulement elle ne m'étaient pas apparues quand j'ai ouvert ce sujet, car on mettait souvent en avant de modifier le parskip ou d'insérer de configurer un vspace, et de plus, je n'ai pas trouvé tant de documentation que cela...

Aussi, je trouvais étonnant qu'aucune macro de ce genre ne soit automatisée par un paquet, tel que babel, qui introduit pourtant beaucoup de commandes dédiées à la typographie française, telles que les exposants.
Cependant cela peut se comprendre quand on voit la masse de travail à exécuter.

J'aurais donc tendance à dire que ce sujet est résolu, mais cela dépends de l'évolution du débat