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#76 Le 07/09/2009, à 01:29

darktomato

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

Chiuchu a écrit :

Personnellement, c'est mon humble raisonnement scientifique et cohérent, on est allé sur la lune, oui, mais pas vivants. Les robots ont fait notre travail.

Donc, alors qu'à l'heure actuelle où la robotique a fait des progrès quasi-miraculeux, avec des robots inimaginables il y a encore 5 ans, on galère à en envoyer sur les autres planètes, on les perd, et on ne sait pas mieux faire qu'un robot qui fait un trou de quelques centimètres dans le sol et tourne sa caméra.

Mais, en 1969, année où la robotique ne savait pas faire mieux que les jouets qu'on offre aujourd'hui aux gamins, les Américains ont réussi à développer des robots capables d'installer des réflecteurs et ramener des échantillons ?

C'est une blague, j'espère. Ton sens logique défie l'imagination. Tu réfutes ce qui est certes une réussite technique réalisée avec la puissance financière d'une guerre pour imaginer quelque chose qu'on ne sait même pas encore faire 40 ans plus tard ?...

Les tenants des théories du complot sont vraiment géniaux. Ca me fait penser à ce type qui vient dire, tout content, qu'il a trouvé sur Facebook un nouveau complot impliquant la destruction de l'humanité dans l'année à venir, et qui y croit dur comme fer sans se poser de question...

Dernière modification par darktomato (Le 07/09/2009, à 01:31)

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#77 Le 07/09/2009, à 10:18

Neros

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

http://www.gizmodo.fr/2009/09/06/la-sonde-indienne-a-pris-une-photo-claire-dapollo-15-au-grand-dam-des-conspirationnistes.html

Les indiens sont dans le coups yikes
Ils nous mentent yikes


Un gus dans le futur du passé.

neros.fr

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#78 Le 07/09/2009, à 11:37

Askelon

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

Les commentaires sont édifiants, c'est exactement ce que je disais plus haut : c'est toujours ceux qui se considèrent comme les meilleurs parce qu'ils ne croient pas ce qu'on leur dit (quitte à être ridicule) qui demandent qu'on leur prouve la vérité...

C'est d'un triste roll

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#79 Le 07/09/2009, à 11:55

Neros

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

la 'tite gogole a écrit :

Et puis d'abord, la terre est plate.

C'est comme pour les créationnistes (eux aussi, ils sont fort dans leur folie).

"
- La Terre est plate!
- Heu ba non, elle est sphérique, c'est évident...
- Ha! Hérétique, dans les Saints Ecrits, il est dit qu'elle est plate! Métrais-tu en cause les Saintes Ecritures ?!???! yikes
- Ba oui, vu que la Terre -et toutes les autres planètes- est sphérique...
- Mais alors prouve moi-le si tu penses avoir raison!
- .... ba regarde les photos prisent de l'espace, ou bien regarde dans un télescope...
- Mouha! Tu n'es qu'un mouton marchant en plein dans la conspiration des scientifiques athées! (attention, ça, c'est du vécu tongue)
- Bon ok, laisse tomber -_-'
- Haha, tu vois, les Saintes Ecritures ont raison! C'est une hérésie que de les remettre en question et de se croire Dieu en disant autre chose.
- Oulalalala.... hmm
"

Sinon, les commentaires sur Gizmodo sont à mourir de rire. Le rédacteur a mis le feu aux poudres en se foutant de leur gueule! Puis il y a ceux qui partent dans leur délire, c'est rigolo.

Dernière modification par Neros (Le 07/09/2009, à 11:57)


Un gus dans le futur du passé.

neros.fr

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#80 Le 07/09/2009, à 12:37

Laserpithium

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

seb24 a écrit :

Bref ici on parle pas d'un groupe d'illuminés marginal mais d'un groupe bien organisé qui manipule les gens en toute connaissance de cause. Alors qui est derrière tout ça ? Et pourquoi ? Y'a t'il une conspiration organisé par les conspirationistes ? big_smile

Comme dit le proverbe: c'est pas parce qu'on n'est pas paranoïaque que les complots n'existent pas
lol

Sinon, +1 @ Askhelon


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#81 Le 07/09/2009, à 13:32

loutre

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

Neros a écrit :
la 'tite gogole a écrit :

Et puis d'abord, la terre est plate.

C'est comme pour les créationnistes (eux aussi, ils sont fort dans leur folie).

"
- La Terre est plate!
- Heu ba non, elle est sphérique, c'est évident...
- Ha! Hérétique, dans les Saints Ecrits, il est dit qu'elle est plate! Métrais-tu en cause les Saintes Ecritures ?!???! yikes
- Ba oui, vu que la Terre -et toutes les autres planètes- est sphérique...
- Mais alors prouve moi-le si tu penses avoir raison!
- .... ba regarde les photos prisent de l'espace, ou bien regarde dans un télescope...

Jolie tentative de lancer de troll religieux. Bravo.

Juste que ton illustration est fausse, la platitude de la Terre était une croyance populaire. Donc des religieux croyaient cela, comme tout le monde, mais en aucun cas cela a été une croyance religieuse. D'autres savaient qu'elle était ronde, cela était su depuis l'antiquité. Parle de géocentrisme, c'est plus correct, défendu un temps par l'Eglise d'après une interprétation au 15ème degré d'un verset (et par nombre de scientifiques de l'époque, au passage).

Ainsi cette illustration ne tient pas, puisque ton exemple est aisément réversible par un conspirationniste. Dans le rôle du défenseur de la Terre plate, toi : tu crois ce que la majorité des gens croient, tu mets ta "foi" dans les autorités (les autorités scientifiques - c'est normal, on ne peut pas connaître tout sur tout). Dans le rôle de l'avocat de la Terre ronde, lui, qui s'oppose à ce qui est largement répandu, car il croit que ses sources sont plus fiables que celles dont tu disposes.

Le débat de ce topic devrait donc s'orienter vers la confrontation des sources, leur fiabilité, et de la maigre jugeotte dont nous disposons. En attendant que passe un spécialiste de l'aérospatiale.

Dernière modification par loutre (Le 07/09/2009, à 13:33)


=°.°=
J'ai éprouvé l'irrésistible désir d'aller porter ma jeune existence au-delà de l'horizon, là où l'espace et le vent offrent à l'homme une dimension que je voyais comme une éternité palpable. Mes blogs au Tchad, vers Compostelle.

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#82 Le 07/09/2009, à 13:43

seb24

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

Le débat de ce topic devrait donc s'orienter vers la confrontation des sources, leur fiabilité, et de la maigre jugeotte dont nous disposons. En attendant que passe un spécialiste de l'aérospatiale.

Encore une fois sans faire dans le scientifique la grande majorité des arguments des conspirationistes au sujet de lune ne tiennent pas debout.

Pour moi le symbole de cette bêtise pure est simple, c'est l'histoire du drapeau qui flotte... J'ai eu beau regarder une dizaine de fois je n'ai rien vu sur la vidéo qui puisse faire penser que le drapeau flotte au vent. C'est de la pure invention.

Idem pour les histoires d'étoiles et bien d'autres...


Membre attitré de la brigade des S
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#83 Le 07/09/2009, à 14:35

na kraïou

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

loutre a écrit :

Ainsi cette illustration ne tient pas, puisque ton exemple est aisément réversible par un conspirationniste. Dans le rôle du défenseur de la Terre plate, toi : tu crois ce que la majorité des gens croient, tu mets ta "foi" dans les autorités (les autorités scientifiques - c'est normal, on ne peut pas connaître tout sur tout).

Ouais mais ça, quand même, c'est un peu gros, nan ? Sans être scientifique, tu peux refaire l'expérience d'Ératosthène, tu peux aussi faire un "tour" du monde, etc. etc.
Aller sur la Lune, j'veux bien admettre qu'il y ait des gens qui croient au complot, mais pour la forme de la Terre, il y a un tas de monde qui a fait un tour du monde. Il y aurait fallu corrompre beaucoup de gens.


Triste !
Intégriste ! Comploteur ! Connard ! Fourbe ! Linuxeux ! Machiavélique ! Moche ! Branleur ! Grognon ! Prétentieux ! Frimeur ! /b/tard ! Futile ! Étudiant ! Médiéviste ! Perfide ! Debianeux ! Futur maître du monde ! Petit (quasi nanos gigantium humeris insidentes) ! Égoïste ! Nawakiste ! Mauvaise langue ! 34709 ! На краю ! Arrogant ! Suffisant ! Ingrat !

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#84 Le 07/09/2009, à 15:07

Nirgalksi

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

la 'tite gogole a écrit :
loutre a écrit :

Ainsi cette illustration ne tient pas, puisque ton exemple est aisément réversible par un conspirationniste. Dans le rôle du défenseur de la Terre plate, toi : tu crois ce que la majorité des gens croient, tu mets ta "foi" dans les autorités (les autorités scientifiques - c'est normal, on ne peut pas connaître tout sur tout).

Ouais mais ça, quand même, c'est un peu gros, nan ? Sans être scientifique, tu peux refaire l'expérience d'Ératosthène, tu peux aussi faire un "tour" du monde, etc. etc.
Aller sur la Lune, j'veux bien admettre qu'il y ait des gens qui croient au complot, mais pour la forme de la Terre, il y a un tas de monde qui a fait un tour du monde. Il y aurait fallu corrompre beaucoup de gens.

C'est la même chose pour la Lune, plus de 100 000 personnes ont participé au projet (en Amérique) sur plus de 10 ans... Ça fait un sacré paquet de gens à corrompre...
Et c'était la même chose du coté soviétique.
A noter également que personne du coté soviétique, à l'époque, n'a contesté ce premier pas sur la Lune, pourtant ils étaient les mieux placés et ne se seraient pas gênés s'ils avaient eu le moindre doute.

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#85 Le 07/09/2009, à 15:17

loutre

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

Bah non je ne vais pas faire l'expérience d'Eratosthène qui n'est qu'une extrapolation géométrique du postulat "la Terre est ronde" et je n'ai ni le temps ni les moyens de faire un tour du monde. En fait à propos de tour du monde, il existe en plein Pacifique une rupture de l'espace temps qui nous balance directement de l'autre côté de la terre, une sorte de porte de téléportation invisible. C'est vachement bien fait, ça nous empêche de tomber dans le gouffre sans fonds peuplé de bestioles affreuses et où il y a de grands tourments. Car, comme tu l'as dit toi-même, la Terre est plate tongue.

Crois-tu à l'existence du proton, de l'antimatière, du photon ... ? Si oui, as-tu vérifié par toi-même, où n'est-ce qu'une confiance à la communauté scientifique arbitrée par le "minimum de jugeotte" que j'évoquais plus haut ?

Notez-bien que je ne me fais pas là l'avocat des conspirationnistes, je veux juste montrer qu'il existe des arguments qui ne sont pas valides.


=°.°=
J'ai éprouvé l'irrésistible désir d'aller porter ma jeune existence au-delà de l'horizon, là où l'espace et le vent offrent à l'homme une dimension que je voyais comme une éternité palpable. Mes blogs au Tchad, vers Compostelle.

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#86 Le 07/09/2009, à 16:11

bailchanis

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

seb24 a écrit :

Le débat de ce topic devrait donc s'orienter vers la confrontation des sources, leur fiabilité, et de la maigre jugeotte dont nous disposons. En attendant que passe un spécialiste de l'aérospatiale.

Encore une fois sans faire dans le scientifique la grande majorité des arguments des conspirationistes au sujet de lune ne tiennent pas debout.

Pour moi le symbole de cette bêtise pure est simple, c'est l'histoire du drapeau qui flotte... J'ai eu beau regarder une dizaine de fois je n'ai rien vu sur la vidéo qui puisse faire penser que le drapeau flotte au vent. C'est de la pure invention.

Idem pour les histoires d'étoiles et bien d'autres...

Cette histoire de drapeau qui flotte est même pire que ça  ! Sur les images,  on voit nettement comment est fixé le drapeau : sur le coté et au dessus, précisément parce que l'absence de vent ne lui aurait pas permi de flotter.
C'est, en général, un argument qui est repris par des séides conspirationnistes sans la moindre once d'esprit critique. On répète, on répète et on croit que ça suffit à en faire un argument... sans même regarder attentivement et intelligemment les images. Ah mais , j'oubliais ! Comme c'est un complot, les images sont truquées ... sauf lorsqu'elles "démontrent" (sic) qu'il y a complot lol:lol::lol:

seb24,

Il n'y a même pas de confrontation des sources à mener... juste à prendre les "arguments" des complotistes et les confronter aux faits et aux images. A chacun de se faire son idée mais le débat avec les complotistes est "impossible" car pour eux : tout ce qui démontre qu'il n'y a pas complot est, en soit, une preuve du complot et d'ailleurs tout ceux qui reprennent ces preuves sont bien louche... on dirait qu'elles ont les oreilles pointues et les pieds palmés, non ? vous aviez jamais remarqué ?

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#87 Le 07/09/2009, à 16:25

les_marques

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

la 'tite gogole a écrit :
loutre a écrit :

Ainsi cette illustration ne tient pas, puisque ton exemple est aisément réversible par un conspirationniste. Dans le rôle du défenseur de la Terre plate, toi : tu crois ce que la majorité des gens croient, tu mets ta "foi" dans les autorités (les autorités scientifiques - c'est normal, on ne peut pas connaître tout sur tout).

Ouais mais ça, quand même, c'est un peu gros, nan ? Sans être scientifique, tu peux refaire l'expérience d'Ératosthène, tu peux aussi faire un "tour" du monde, etc. etc.
Aller sur la Lune, j'veux bien admettre qu'il y ait des gens qui croient au complot, mais pour la forme de la Terre, il y a un tas de monde qui a fait un tour du monde. Il y aurait fallu corrompre beaucoup de gens.

euh, on peut aussi faire le tour d'une crépe , hein ... pasque c'est bien connu la terre est une crépe au beurre géante suspendue au plafond par des fils de pêche ...

je me demande ou y z'ont planqué la crépière lol

Par contre , chais plus qui causait de Elvis ... lui, Brian Jones , Lady DI, Kennedy , castro, staline et che guevara ont été apperçus à Davos , enchainés , ils inspirent les illuminatis dans leur entreprise de destruction de l'humanité ....:lol:

Portnawak ...:lol:


érectus et encore pas tout le temps ayant franchi le cap, mais qui  se sent pô Sapiens linuxus Sapienspour 2 sous ...
le roumégaïre

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#88 Le 08/09/2009, à 00:02

Luckynow

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

Moi je dis, rien ne vaut mieux qu'un bon cours de géométrie,
suivez le guide

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#89 Le 08/09/2009, à 00:05

seb_42

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

La terre est un tore creé par l'esprit d'homer Simpson.


°0° {Le premier homme à jeter une insulte plutôt qu'une pierre est le fondateur de la civilisation.
'Those who are easily shocked should be shocked more often' Mae West
PSN: el_dubi

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#90 Le 08/09/2009, à 01:28

Newar

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

loutre a écrit :

Crois-tu à l'existence du proton, de l'antimatière, du photon ... ? Si oui, as-tu vérifié par toi-même, où n'est-ce qu'une confiance à la communauté scientifique arbitrée par le "minimum de jugeotte" que j'évoquais plus haut ?

La différence, c'est que la science est effectivement reproductible. T'es maybe pas capable de le faire TOI, mais t'auras toujours une personne avec asse de plomb dans le crâne qui va se dire "hey, j'vais essayer de le refaire !" pour confirmer -ou infirmer- une théorie communément admise. C'est comme ça que la Science évolue, justement, en reproduisant et en mettant à l'épreuve les théories et les expériences des autres.


Heil Bescherelle o/ !
Du reste,
"Vas-y, dis une connerie. 
- Ben je sais pas, moi... La vie est belle ?" (Delicatessen)

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#91 Le 03/09/2012, à 15:37

Pacifick_FR42

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

Marrant ce poste... Douter, c'est une chose, c'est même important de douter, n'est ne pas voire des preuves évidentes de tels ou tels faits, c'est quant même limite... hmm


Venez M'écouter !!! : http://www.pacifick-dream.fr/ - N'hésitez pas à me donner votre avis !!! -
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#92 Le 03/09/2012, à 16:09

The Uploader

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

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Passer de Ubuntu 10.04 à Xubuntu 12.04 LTS
Archlinux + KDE sur ASUS N56VV.
ALSA, SysV,  DBus, Xorg = Windows 98 !
systemd, kdbus, ALSA + PulseAudio, Wayland = modern OS (10 years after Windows, but still...) !  Deal with it !

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#93 Le 03/09/2012, à 16:40

Pacifick_FR42

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

lol je sais !
mais... ils sont pas tous morts... si ? wink


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#94 Le 03/09/2012, à 16:53

xabilon

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

Ben non, Aldrin et Collins sont toujours vivants. Et ils se tiennent à carreau ...
Ce sont les révélations d'Armstrong (lisibles dans le premier post de cette discussion) qui ont décidé la CIA à le supprimer définitivement.
C'est pour cette raison que la NASA n'envoie plus que des sondes inhabités, ça évite d'avoir à gérer les témoins gênants.

tongue

Dernière modification par xabilon (Le 03/09/2012, à 17:04)


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#95 Le 03/09/2012, à 18:23

ratafia

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

Hé les gars, il y  a eu combien de voyages vers la lune ! 6 je crois. Cela ferait dix-huit lâches et menteurs complices de l'impérialisme  et muets durant tout ce temps. Pour moi ce sont des héros, ainsi que tous les cosmonautes, astronautes et autres ; et ceux qui les diffament  des guignols. Les Soviétiques ont applaudi la réussite américaine parce qu'il sont passionnés et cela depuis les années trente, bien au-dessus des considérations politiques. Du côté occidental, les voir alunir les premiers serait peut-être resté au travers de la gorge, mais eux au contraire se sont réjoui de cet exploit comme d'une victoire humaine.

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#96 Le 04/09/2012, à 00:47

Pacifick_FR42

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

Par contre, traverser cette fameuse ceinture de van hallen,est-ce qu ça ne présente pas un certain risque ? (je suis pas compétant...)


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#97 Le 04/09/2012, à 03:57

xabilon

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

Oui, la ceinture de Van Allen (pas le ceinture de pantalon d'un célèbre guitariste) représente un risque pour les êtres vivants. Tout consiste à le minimiser en choisissant le lieu et le temps de traversée, ainsi que le blindage
Voici un rapport de la NASA sur les radiations : http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/do … 024974.pdf
Voir à partir de la page 140 : Status Report on the Space Radiation Effects on the Apollo Mission
Je suis pas du tout compétent non plus, mais il y a plein d'équations partout ... cool

Sur les 12 astronautes ayant été sur la Lune, un seul est mort de leucémie. En revanche les cas de cataractes occulaires ont été plus précoces :
http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/ap … ayonnement

Les astronautes qui à ce jour ont connu la plus forte exposition aux rayonnements cosmiques, ceux des missions Apollo qui firent le voyage jusqu’à la Lune, ont développé des cataractes environ 7 ans plus tôt en moyenne que les autres astronautes


Pour passer un sujet en résolu : modifiez le premier message et ajoutez [Résolu] au titre.

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#98 Le 04/09/2012, à 06:57

Pacifick_FR42

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

Conclusion : Ça va pas être simple d'envoyer du vivant sur Mars... wink


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#99 Le 05/09/2012, à 13:53

bowmore

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

xabilon a écrit :

Sur les 12 astronautes ayant été sur la Lune, un seul est mort de leucémie.

Tu oublies qu'ils étaient 3 par mission, plus les 3 d'Apollo 8 et les 3 d'Apollo 10, en orbite lunaire, plus les 3 d'Apollo 13, dont Jack Swigert mort d'un cancer en 1982.
Mais comme James Lovell était de l'équipage d'Apollo 8 et d'Apollo 13, il compte deux fois. De même pour Gene Cernan qui était sur Apollo 10 et Apollo 17.

Mais ça ne change rien sur les statistiques... wink

Dernière modification par bowmore (Le 05/09/2012, à 16:40)


"Bon bah, je vais essayer de ne pas claquer la porte en sortant"
Buzz Aldrin, le 21 juillet 1969 sur la Mer de la Tranquillité

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#100 Le 05/09/2012, à 14:00

seb24

Re : Neil Armstrong reconnait qu'apollo 11 était bidon!!

Sur la sonde Curiosity, ils l'ont équipé d'un détecteur pour ce qui est des particules à hautes énergies qui peuvent être dangereuses pour les hommes.
Visiblement ils ont rien détecté de sérieux, malgré le passage d'une tempête solaire.


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