[Racketiciel] mes procédures de remboursement de Windows

david96 · Le 25/10/2011, à 23:17

Pot-de-vin ?

Édit : bien placé au niveau thunes

Dernière modification par david96 (Le 25/10/2011, à 23:18)

torpedolos · Le 25/10/2011, à 23:33

david96 a écrit :

Pot-de-vin ?
Édit : bien placé au niveau thunes

Et alors ?
La thune, elle vient d’où ?
D'un parti (et donc d’électeurs ou de membres), d'une entreprise (clients), d'une asso (membres) ?

Dans tous les cas, il faut des gens derrières, même si tu t'appelles Bettancourt (l'oreal => actionnaires => clients => nombre)

Et ça devient un peu plus compliqué quand tu t'attaques a microsoft, qui du point de vue lobbying, est plutôt un modèle du genre, avec une organisation internationale, structurée, rodée, des fonds quasi illimités, et des programmes de com' gros comme ça .

Expliquez-moi dans quel cas, même si on est très riche et très influent avec de l'argent tombé du ciel, le fait d’être soutenu par un grand nombre de gens est un inconvénient pour faire adopter ses idées ?
Expliquez-moi dans quel cas on a intérêt, je parle de notre intérêt a tous, a faire une asso avec des membres et peu de pouvoir, et une autre asso avec un pouvoir de lobbying, mais sans membre ?
Expliquez-moi ce qu'on gagne a se diviser une fois de plus ?
Expliquez-moi en quoi créer libraboot est mieux que de créer un courant lobying au sein de l'aful ou de l'april ?

Dernière modification par torpedolos (Le 25/10/2011, à 23:39)

david96 · Le 26/10/2011, à 01:02

Rien, le lobbying va dans les deux sens… Je ne pense pas que l'April et l'Aful en use par contre.

torpedolos · Le 26/10/2011, à 01:17

david96 a écrit :

Rien, le lobbying va dans les deux sens… Je ne pense pas que l'April et l'Aful en use par contre.

Bien sur que si, mais a petite échelle, sûrement par manque de membres, de moyens (c'est lié) et par une trop faible connaissance des circuit de lobbying, justement.
D’où ma question de départ: Pourquoi faire un truc séparé pour quelque chose qui, visiblement, leur manque, alors que s'unir renforcerait les deux ?

david96 · Le 26/10/2011, à 11:03

Ce serait une très bonne initiative, je pense qu'il faudrait une fédération des logiciels libres (qui entoure toute sa philosophie).
Est-ce qu'il y a eu des tours de table dans ce sens avec les assos importantes dans ce secteur : framasoft, aful, april, educooo, etc… ?

Qui pourrait et aurait les épaules pour fédérer tout ça ?

torpedolos · Le 26/10/2011, à 14:52

Ca existe, ça s'appelle la FSF, qui a une branche Française.
Mais certains ont créé d'autres organismes, et certains ont créé encore d'autres sous-organismes...

david96 · Le 26/10/2011, à 15:02

Ok, je connaissais la FSF de Stallman, mais ne savais pas qu'il y avait aussi une branche français. Merci pour l'info.

torpedolos · Le 26/10/2011, à 16:06

Ben tu vois, ne le prend pas mal, mais c'est typique, je suis sur que les mecs qui ont créé libraboot ont songé avec les meilleurs intentions du monde a renforcer le libre, mais ne se sont pas renseignés une seconde sur ce qui existait déjà.
http://fsffrance.org

Ce faisant, ils le divisent encore plus, et finalement, le desservent...

Tiens, attitude typique, la aussi:
http://libraboot.org/?q=fr/FAQ

"Divisons nous pour mieux régner", et "nous c'est pas tout a fait pareil que eux".
Quand le libre aura complètement disparu ou sera interdit, on pourra écrire un livre sur toutes les étapes comme celle-ci qui ont contribué a l'affaiblir de l’intérieur.

Tu vois, ce n'est pas l'attitude de microsoft ou d'apple qui me fait le plus de mal, eux défendent leur steack et seront mécaniquement éliminés quand ils auront compris que la vente de logiciel n'a pas d'avenir.
Ce qui me fait le plus de mal, ce sont ces groupes de jeunes qui ont besoin de se sentir originaux, et qui, au lieu d'essayer d'influer sur ce qui existe, se croient obliger de créer un nouveau truc pour exister.

Il y a eu la même chose en politique, par exemple avec les ecolo, qui avaient un certain poids a la fin des années 80, puis qui se sont divisé en partis aussi nombreux que des courant au sein d'un même parti, et sont devenus inexistants, et qui on mis 20 ans a s'en remettre et a comprendre que le plus important, c'est l'union.
Et l'union, ça veut dire ne pas créer un nouveau parti a chaque fois qu'on est pas d'accord sur une virgule.

Dernière modification par torpedolos (Le 26/10/2011, à 16:21)

david96 · Le 27/10/2011, à 03:01

Oui je comprend et j'approuve même ta façon d'argumenter, mais je ne pense pas qu'une énième association sur le libre affaiblira celles qui sont déjà en place et ni au mouvement du logiciel libre en général. Tout au plus les nouveaux adhérents apprendront que d'autres existent.

C'est comme la concurence, plus il y'en a, mieux c'est. De tout centraliser, c'est pas non plus la panacée.

Je sais, je suis en contradiction avec mes propos antérieurs, mais en fait tout ceci est bien plus complexe et il faudrait carrément ouvrir un sujet pour en débattre, les arguments, nuances et les enjeux y sont si nombreux et surtout calculables sur une durée qui se calcule facile en décennie pour en tirer un vrai bilan.

Édit : mon propre bilan sur l'April et l'Aful, plutôt négatif sur leur combat de la vente liée… A certainement été jugé un peu trop vite pas exemple (Mea culpa).
10 ans c'est peu pour de tels enjeux... Continuons à informer, à répéter encore et encore… petit à petit l'oiseau fait son nid.

Édit 2 : Y'a eu aussi dans tous ça de bonnes nouvelles et de bonnes avancés : Ubuntu a été adopté par la gendarmerie française, qui a à son tour participé au logiciel libre thunderbird et rien que ça, c'est beau. Ça prouve qu'il ne faut surtout pas baisser les bras.

Dernière modification par david96 (Le 27/10/2011, à 03:13)

torpedolos · Le 27/10/2011, à 04:18

Tu as peut-être raison, ça n'affaiblira peut-être pas, mais ça ne renforcera pas, et ça suffit à me préoccuper.

Mais surtout, ça montre que chacun dans son coin pense a sauver le monde et pense pouvoir le faire mieux que ceux qui sont en place depuis bien plus longtemps, et ça, c'est un problème de mentalité, un mal beaucoup plus profond.

david96 · Le 27/10/2011, à 10:56

À l'heure actuelle il serait effectivement bon de mettre de côté les nuances de chaque asso luttant pour une même cause afin de lutter contre un ennemie colossale. Quand on aura définitivement gagné la partie sur la vente liée, les appels d'offres publics etc… On ouvrira le champagne et on pourra alors revenir aux nuances

On est bien d'accord.

torpedolos · Le 27/10/2011, à 16:36

C'est exactement ça.
A trop vouloir, a ne rien concéder, on aura rien.

Vu · Le 12/09/2012, à 21:44

Une conférence du spécialiste:
http://www.cuifavocats.com/Conference-a … site-de,57

david96 · Le 12/09/2012, à 22:14

Très belle affiche en passant.

Zakhar · Le 12/09/2012, à 23:14

Joli déterrage... bon j'avais pas lu le sujet depuis un moment... et visiblement l'association "Libraboot" dont il était question fin octobre 2011 a fait long feu : le site n'existe plus !

Dommage pour eux, mais comme je partage en l'occurrence les arguments de torpedolos... peut-être ont-ils finalement compris qu'il valait mieux joindre leurs forces à la FSF ou d'autres organisation déjà existantes.

castor77 · Le 16/10/2012, à 04:19

Témoignage de demande de désinstallation d'OS windows chez Darty La Madeleine à Paris :

- le PC est immobilisé 15 jours
- il y a un coût à payer pour l'occupation du SAV qui fait la manip
- ils ne savent pas si le PC est rendu nu ou avec un OS
- ils confondent la garantie logicielle et la garantie matérielle
- ils ricanent en disant qu'ils ne font "jamais ça"

Je considère que leur offre allèchante de remboursement est pavé de mauvais suivi.

J'achète finalement chez Cdiscount.

Dernière modification par castor77 (Le 16/10/2012, à 04:21)

torpedolos · Le 16/10/2012, à 10:17

@Castor:
Infos transmises a racketiciel ?

bluc · Le 16/10/2012, à 11:49

Effectivement, joli déterrage

Pourquoi ce topic est il tombé dans l'oubli depuis le sortie de Unity , coincidence ?... fatalisme ?...incertitude ?... prise de conscience ?... un peu toussa

Dernière modification par bluc (Le 16/10/2012, à 11:50)

torpedolos · Le 16/10/2012, à 14:11

@bluc: tu t'es configuré un rappel chaque fois que je postes un truc ?

gnales · Le 16/10/2012, à 14:41

Effectivement sujet intéressant, et effectivement torpedolos tes arguments se valent et sont intéressant ^^

bluc · Le 16/10/2012, à 16:00

torpedolos a écrit :

@bluc: tu t'es configuré un rappel chaque fois que je postes un truc ?

Non mais on est abonné aux même sujets, il me semble
Alors effectivement quand un nouveau message apparaît qu'il soit de toi ou d'un autre je le sais
D'ailleurs ton dernier message datait de plus d'un an sans que personne, moi y compris n'y réponde
et c'est ce fait là qui me fait réagir ,ce que j'avais deja signalé dans d'autres topics ou tu postes aussi

Dernière modification par bluc (Le 16/10/2012, à 16:11)

torpedolos · Le 16/10/2012, à 16:53

Aaaaaah okokok, je croyais être marqué a la culotte, mais en fait, c'est juste qu'on a les même goûts ;-)

bluc · Le 16/10/2012, à 17:44

Je trouvais tout simplement que tout les topics traitant du remboursement de la licence Windows qui étaient très animés a l’époque, d'un seul coups plus personne n'y postait.
Etonnant non ?... comme disait Desproges

torpedolos · Le 16/10/2012, à 18:27

C'est parce que tout le monde était occupé a décrier/défendre unity.
D'ailleurs, quand on y pense, marrant comme nom pour un truc qui a divisé les ubuntuteros comme jamais...

...

Au même moment a redmond:
http://www.youtube.com/watch?v=TiVA8hNNCyg

bluc · Le 16/10/2012, à 19:57

A en croire ce que disent certains sur les forums Linux, ce sera un flop, c'est nase, alors que Linux c'est trop de la balle !...

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