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ginette · Le 10/02/2013, à 17:52

S.O.D. a écrit :

temp_n a écrit :
Habitude de consommer de façon régulière et importante des substances susceptibles d'engendrer un état de dépendance psychique et/ou physique.
La toxicomanie est un comportement qui consiste à consommer d'une façon habituelle ou périodique, un ou plusieurs produits psychotropes (drogues) susceptibles d'engendrer une accoutumance ou un état de dépendance physique et/ou psychique.
Ça n'a rien à voir, c'est évident !
La première définition concerne le café ou le tabac, pas la deuxième.
Aucune des deux définition ne peux s'appliquer à l'addiction au jeu.

Pas évident: la caféine étant un alcaloïde. Pour la nicotine c'est idem

Le grand Rorh Sha · Le 10/02/2013, à 17:56

@ bilbi yoda : bilbi bahnbahn rahterrien malek ? :mol:

ginette · Le 10/02/2013, à 18:15

Le grand Rorh Sha a écrit :

@ bilbi yoda : bilbi bahnbahn rahterrien malek ? :mol:

je plussoie

navtex · Le 10/02/2013, à 18:21

L'amanite
comme d'hab ou autrement

lawl · Le 10/02/2013, à 20:56

temp000 dans ta définition tout consommateur de drogue est un toxicomane dans la mienne non.

La toxicomanie se manifeste par un besoin incoercible de consommer certaines substances

alors que pour toi :

substances susceptibles d'engendrer un état de dépendance psychique et/ou physique.

Avec ta définition les personnes qui prennent l'apéro sot des alcooliques.

sucarno · Le 11/02/2013, à 08:35

salut;

Mais la drogue c'est horrible/!!!

ginette · Le 11/02/2013, à 09:33

sucarno a écrit :

salut;
Mais la drogue c'est horrible/!!!

Je sais pas , mais les salles de shoot ça ne représente sans doute pas un grand pas de civilisation

sucarno · Le 11/02/2013, à 10:20

mrey68 a écrit :

sucarno a écrit :
salut;
Mais la drogue c'est horrible/!!!
Je sais pas , mais les salles de shoot ça ne représente sans doute pas un grand pas de civilisation

Outre les salles de shoot, je suis horrifié par ce qu'endurent les drogués, en arriver à voler et pire à se prostituer pour se droguer avec tous les dommages collatéraux (choper des virus VIH et/ou Hépatite C). Mais, c'est affreux.

side · Le 11/02/2013, à 13:06

mrey68 a écrit :

Je sais pas , mais les salles de shoot ça ne représente sans doute pas un grand pas de civilisation

C'est bien plus civilisé de faire ainsi. Les personnes qui sont contre les salles de shoot sont d'incurables abrutis.

sucarno a écrit :

mrey68 a écrit :
sucarno a écrit :
salut;
Mais la drogue c'est horrible/!!!
Je sais pas , mais les salles de shoot ça ne représente sans doute pas un grand pas de civilisation
Outre les salles de shoot, je suis horrifié par ce qu'endurent les drogués, en arriver à voler et pire à se prostituer pour se droguer avec tous les dommages collatéraux (choper des virus VIH et/ou Hépatite C). Mais, c'est affreux.

Alors ce n'est pas la drogue qui est horrible. Ce sont les conditions d'accès à celle-ci. Si la drogue était légale, il n'y aurait une baisse de ces phénomènes anti-sociaux liés aux conditions d'accès aux drogues.

ginette · Le 11/02/2013, à 13:26

side a écrit :

C'est bien plus civilisé de faire ainsi. Les personnes qui sont contre les salles de shoot sont d'incurables abrutis.

D'accord, mais quelque part on se diemande aussi à quoi on en est réduit, mais je suis bien d'accord que c'est + civilisé...un peu comme.......!!!!!

Alors ce n'est pas la drogue qui est horrible. Ce sont les conditions d'accès à celle-ci. Si la drogue était légale, il n'y aurait une baisse de ces phénomènes anti-sociaux liés aux conditions d'accès aux drogues.

Bien sûr, mais d'un autre coté, ..."si la drogue était légale" , mais laquelle ??? là on parle de drogue dure c'est pas le shit, le ptit joint...alors pour la drogue dure, que préconiser comme condition d'accès correcte ? que l'héroine soit en vente libre en pharmacie ?

side · Le 11/02/2013, à 13:39

mrey68 a écrit :

que l'héroine soit en vente libre en pharmacie ?

+1
Sur ordonnance.

Dernière modification par side (Le 11/02/2013, à 13:42)

ginette · Le 11/02/2013, à 14:17

side a écrit :

mrey68 a écrit :
que l'héroine soit en vente libre en pharmacie ?
+1
Sur ordonnance.

assorti d'un engagement à suivre une cure de désintoxication

S.O.D. · Le 11/02/2013, à 14:28

side a écrit :

C'est bien plus civilisé de faire ainsi. Les personnes qui sont contre les salles de shoot sont d'incurables abrutis.

Les salles de shoot ne serviront à rien tant que la police pourra arrêter les consommateurs à la sortie.

side · Le 11/02/2013, à 14:29

mrey68 a écrit :

side a écrit :
mrey68 a écrit :
que l'héroine soit en vente libre en pharmacie ?
+1
Sur ordonnance.
assorti d'un engagement à suivre une cure de désintoxication

Il faudrait voir les modalités exactes de cet engagement et à qui il s'adresse exactement, mais pourquoi pas.

side · Le 11/02/2013, à 14:32

S.O.D. a écrit :

side a écrit :
C'est bien plus civilisé de faire ainsi. Les personnes qui sont contre les salles de shoot sont d'incurables abrutis.
Les salles de shoot ne serviront à rien tant que la police pourra arrêter les consommateurs à la sortie.

Le fait que les flics puissent arrêter les usagers des salles de shoot à sa sortie ne modifie rien à leur utilité. Seulement à leur efficacité.

ginette · Le 11/02/2013, à 14:38

mais s'agit pas de les arrêter, ce serait inique et dégueulasse...donc il faut d'abord dépénaliser l'usage...ensuite on fait les salles de shoot...
meeeeerdeeeeuxxxx !...trop tard elle sont faites !

Omniia · Le 11/02/2013, à 15:13

6steme1 a écrit :

Bien sûr que les gens qui consomment moult antidépresseurs ne sont pas à comparer avec les consommateurs de hasch ou cocaïne.
Parmi ces patients-là, il y a de vraies dépressions qui sont des affections graves avec risque de mettre fin à ses jours.

Parmi les autres aussi il peut y en avoir, non ?

Et quand tu parles de la médecine et de la science tout ça... y a d'énormes différences entre les psychiatres en termes de prescriptions, y en a chez qui t'es quasiment sûr de ressortir avec une prescription médicamenteuse alors que d'autres non. Je dis pas que les psychiatres sont des cons hein je dis juste que c'est quelque chose qu'on maîtrise mal. Rien que la classification des troubles mentaux c'est quelque chose qu'on maîtrise mal. Les diagnostics varient en fonction des psychiatres que tu vas voir et donc la prise en charge aussi.

Et ta distinction "les consommateurs de drogues en soirée pour le fun" VS "les patients en souffrance qui prennent des antidépresseurs" je vois pas vraiment sur quoi elle se base. Je pense que les limites sont beaucoup plus floues que ça.

Au fait c'est dommage que le topic ne concerne pas les addictions en général, on aurait pu parler de cyberdépendance tout ça

Dernière modification par Omniia (Le 11/02/2013, à 15:15)

Le grand Rorh Sha · Le 11/02/2013, à 16:05

mrey68 a écrit :

side a écrit :
mrey68 a écrit :
que l'héroine soit en vente libre en pharmacie ?
+1
Sur ordonnance.
assorti d'un engagement à suivre une cure de désintoxication

Les cures de désintoxication n'existent pas, tout ce qu'on peut faire, c'est prescrire du succédané d'héroïne : méthadone, subutex.

La seule méthobe méthode pour arrêter a été interdite en France, pour ne pas remettre en cause la rente des laboratoires pharmaceutiques.

Ce serait bien plus efficace et beaucoup moins cher de leur donner directement de l'héroïne.

ginette · Le 11/02/2013, à 16:12

@Le grand Rorh Sha:
j'avoue ne pas connaitre cette méthode miracle, cependant, ce que je me dis c'est que le problème existe ailleurs, alors pourquoi accuser la France uniquement?
Ailleurs aussi on se fait désintoxiquer, on replonge...etc...
non ?
Entre temps je me suis documenté ...ben je ne suis pas convaincu des vertus de l'iboga
Aucune étude ne semble avoir été menée alors comment soutenir que c'est une solution pour les intoxiqués ?

Dernière modification par mrey68 (Le 11/02/2013, à 16:21)

ginette · Le 11/02/2013, à 16:38

Parmi les autres aussi il peut y en avoir, non ?

je pense qu'effectivement, il ne faudrait pas les oublier.

Au fait c'est dommage que le topic ne concerne pas les addictions en général, on aurait pu parler de cyberdépendance tout ça

en matière d'addiction le champs est vaste....ça mériterait un fil à lui tout seul...en matière de cyberdépendance, j'ai eu à connaitre des cas douloureux: Des enfants d'amis, addicts au poker en ligne, j'en connais 2...et les connaissant, je ne sais pas ce qui est + grâve, entre l'addiction au pocker et l'addiction à la cocaine. Sans doute que toute addiction est gravissime.

Le grand Rorh Sha · Le 11/02/2013, à 16:43

mrey68 a écrit :

Aucune étude ne semble avoir été menée alors comment soutenir que c'est une solution pour les intoxiqués ?

Les études sont interdites en France, la plante est illégale, tout chercheur qui en possèderai deviendrait un trafiquant aux yeux de la loi.

Une source sérieuse sur l'iboga.

temp000 · Le 11/02/2013, à 18:21

Le grand Rorh Sha a écrit :

La seule méthobe méthode pour arrêter a été interdite en France, pour ne pas remettre en cause la rente des laboratoires pharmaceutiques...

Pourtant, le même site (http://www.world-docphytoplus.com/index … ail&id=299) précise :

Une illusion dangereuse entretenue :

Le traitement de l’addiction par les plantes hallucinogènes.

Ces références à ce genre de traitement apparaissent par intermittence dans les revues, les propositions thérapeutiques reposent sur des arguments philosophiques ou de fumeuse définition de « l’esprit de la plante ».

Les rituels et les comportements d’addictions sont recensés souvent par des procédés ou des processus personnels qui n’engagent que l’auteur et n’ont aucune vertu universelle.
Ainsi on peut citer, les plantes que l’on détourne de leur usage pour traiter les addictions ;

1. Le peyiotl mexicain (cactus)
2. Le psylocybe, champignon magique mexicain appelé Teonanacatl
3. L’ololüiqui mexicain
4. La fausse oronge de Sibérie à effet muscarinique
5. L’iboga africain
6. L’ayahuasca de l’Amazonie
7. Les dérivés de l’ergot de seigle et le LSD (Hofman)
8. Le datura ou appelé chez les mexicains Topaoche qui était utilisé chez les Yaqui, qui a été décrite par le père Bernadino.
On sait que cette plante est une plante dangereuse entraînent des troubles psychiatriques importants, Bernadino disait qu’elle menait à l’aliénation mentale qu’il décrit dans sa chronique de la nouvelle Espagne au XVIéme siècle.
Il faut savoir que le datura a été retiré de la pharmacopée et que ces graines demeurent toujours extrêmement dangereuses.

lawl · Le 11/02/2013, à 21:59

Le psylocybe, champignon magique mexicain appelé Teonanacatl

Pas sérieux ce site ! Moi j'en cueillais en Ariège !

yrieix · Le 12/02/2013, à 00:08

mrey68 a écrit :

pourquoi accuser la France uniquement?

Parce qu'on vit en France uniquement ?

temp000 a écrit :

Le grand Rorh Sha a écrit :
La seule méthobe méthode pour arrêter a été interdite en France, pour ne pas remettre en cause la rente des laboratoires pharmaceutiques...
Pourtant, le même site (http://www.world-docphytoplus.com/index … ail&id=299) précise : [...]

Pourtant quoi ? Quel rapport ?

temp000 · Le 12/02/2013, à 00:46

yrieix a écrit :

temp000 a écrit :
Le grand Rorh Sha a écrit :
La seule méthobe méthode pour arrêter a été interdite en France, pour ne pas remettre en cause la rente des laboratoires pharmaceutiques...
Pourtant, le même site (http://www.world-docphytoplus.com/index … ail&id=299) précise : [...]
Pourtant quoi ? Quel rapport ?

La seule méthobe méthode pour arrêter... (l'iboga)

Une illusion dangereuse entretenue : Le traitement de l’addiction par les plantes hallucinogènes.

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