Capitalisme, pour le meilleur... et le pire (le post des révoltés)

Compte anonymisé · Le 04/04/2013, à 07:06

guantas a écrit :

Cahuzac un modèle pour tous: il porte beau, est sportif et chirurgien (esthétique de surcroît) et comble de l'élégance, non je ne parle pas de sa passion pour les watchs à xxxxxxx euros mais de sa capacité à dire la vérité, toute la vérité, rien que la vérité. Et sans qu'on l'y oblige

Faute avouée à moitié pardonnée.

Edit 1 : au fait, que fait-on de l'autre moitié ?

Edit 2 : on a beau dire, le capitalisme c'est comme le sexe, on n'peut vraiment pas s'en passer = http://www.lepoint.fr/societe/le-tresor … 069_23.php

Dernière modification par oleg (Le 04/04/2013, à 09:10)

guantas · Le 04/04/2013, à 10:18

oleg a écrit :

Edit 2 : on a beau dire, le capitalisme c'est comme le sexe, on n'peut vraiment pas s'en passer = http://www.lepoint.fr/societe/le-tresor … 069_23.php

La boite de pandore est ouverte

sucarno · Le 04/04/2013, à 10:24

salut,

les capitalistes, à l'inverse des socialistes, ont des comptes partout ; mais, ils ne le crient pas sur les toits (du parlement).

side · Le 04/04/2013, à 11:18

6steme1 a écrit :

side a écrit :
La République bourgeoise s'effondre, le fascisme frappe à la porte et, comme à l’accoutumée, c'est la social-démocratie qui lui ouvre grand la porte.
C'est vrai que la fin de l'URSS a donné un super régime politique !!

Et ?

ginette · Le 04/04/2013, à 11:30

guantas a écrit :

oleg a écrit :
Edit 2 : on a beau dire, le capitalisme c'est comme le sexe, on n'peut vraiment pas s'en passer = http://www.lepoint.fr/societe/le-tresor … 069_23.php
La boite de pandore est ouverte

Oui...mais comme le dit l'article, détenir des actions d'une société off shore où qui a son siège dans un paradis fiscal n'est pas un délit.
D'autant plus que les paradis fiscaux, se sont ouverts sous l'ère sarkosy, et ce alors que Woerth tenait le budget. Même les Iles Caiman sont devenues transparentes , notamment pour ce qui concerne la communication des titulaires de comptes bancaire. Sauf la Suisse qui reste une des dernières forteresses en matière de paradis fiscal, mais la Suisse c'est compliqué, tout dépend des cantons.
Il n'en reste pas moins vrai, que, si je suis proche du pouvoir, ça la fout mal...si je suis proche du pouvoir et de goche, ça la fout encore plus mal.
Mais aujourd'hui, on s’accommode de tout...enfin, nous devons nous accommoder de toutes "leurs" frasques
Y a pire que le pouvoir, c'est l'usure du pouvoir

temp000 · Le 04/04/2013, à 11:38

ginette a écrit :

D'autant plus que les paradis fiscaux, se sont ouverts sous l'ère sarkosy,...

Tu parles... Toujours cette idée sous-jacente que le capitalisme a pu être "moral", avant...
Un siècle d’évasion fiscale

Dernière modification par temp000 (Le 04/04/2013, à 11:39)

ginette · Le 04/04/2013, à 12:00

temp000 a écrit :

ginette a écrit :
D'autant plus que les paradis fiscaux, se sont ouverts sous l'ère sarkosy,...
Tu parles... Toujours cette idée sous-jacente que le capitalisme a pu être "moral", avant...
Un siècle d’évasion fiscale

Npn non...je ne pense pas ça....alors je précise: Les paradis fiscaux ont signé un certain nombre de conventions avec les Etats, et notamment avec la France, pour au moins 2 domaines:
- conventions fiscales
- conventions pour la divulgation de renseignements (comptes bancaires...etc...)
Concrètement, aujourd'hui, si une autorité s'adresse aux Iles Caiman et demande des renseignements sur une personne physique ou morale, elle aura une réponse, et ce dans un délai raisonnable. Si c'est adressé à la Suisse c'est niet, ou plutôt..."le dossier est en cours de traitement".
Et ça c'est récent...2009 et après. C'est pas pour autant que l'évasion fiscale n'existe plus...ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit
Le pire...enfin...le fin du fin..c'est que tout ça c'est fait en partie grâce à l'action de E Woerth ! véridique

Dernière modification par ginette (Le 04/04/2013, à 12:20)

side · Le 04/04/2013, à 12:37

temp000 a écrit :

Toujours cette idée sous-jacente que le capitalisme a pu être "moral", avant...

C'est plutôt l'idée qui dit qu'on peut moraliser le capitalisme.

Antoine Peillon

ginette · Le 04/04/2013, à 13:09

Meuh il ne vous a pas échappé que je parlais de la Suisse qui ne collabore pas, et que l'affaire Cahuzac est liée à la Suisse justement...Où est le blème ?

C'est plutôt l'idée qui dit qu'on peut moraliser le capitalisme.

Ca c'est ce que tu en conclues...moi je ne fais que relater une réalité...après , si c'est pour moraliser...pour assainir...etc...on interprète comme on veut.

ginette · Le 04/04/2013, à 13:49

BOUM !
Surtout pour l'encadré a propos des fichiers informatiques.
C'est pas pour moraliser quoique ce soit, c'est juste que de nos jours, il est de + en + difficile de planquer quelque chose.
Mi encore une fois, il y a fort à parier qu'en France on s'efforcera de minimiser les révélations, de multiplier les problèmes de procédure....bref, de gagner du temps. C'est le particularisme français

Dernière modification par ginette (Le 04/04/2013, à 13:52)

side · Le 04/04/2013, à 14:27

ginette a écrit :

moi je ne fais que relater une réalité

Réalité ...

ginette a écrit :

les paradis fiscaux, se sont ouverts sous l'ère sarkosy,...

Ceci n'est pas une réalité. C'est une histoire, une fable politique.

ginette a écrit :

Ca c'est ce que tu en conclues

Le discours qui accompagnait cette fable était : « il faut moraliser le capitalisme ». Et ça, c'est une réalité, je peux te retrouver le discours de Sarkozy au G20 énonçant stricto sensu cette idée.

ginette a écrit :

après , si c'est pour moraliser...pour assainir...etc...on interprète comme on veut.

L'interprétation des gouvernements du G20, et notamment de celui de la France et de l'Allemagne, était qu'une telle réforme permettrait de moraliser le capitalisme.

Les faits sont que :

1 - Les paradis fiscaux ne se sont pas du tout ouvert. Les conditions d'accès aux données bancaires dans ces paradis fiscaux étant largement trop exigeantes, lorsque ces conditions sont remplies, l'accès aux données n'est quasiment plus utile, il faut en gros venir avec des preuves de fraudes pour avoir accès à des confirmations des dites preuves directement auprès des banques.
Il n'est pas possible à un gouvernement de demander un accès aux données bancaires par manque de moyens et de temps. Et comme un corolaire à la politique néolibérale dans laquelle s'inscrit l'usage des paradis fiscaux est qu'il faut faire de l'austérité et réduire les dépenses des États, jamais aucuns de ceux-ci ne pourra se permettre d’engager une action longue et couteuse pour débusquer une fraude dans un paradis fiscal.

2 - Le capitalisme ne peut pas se moraliser parce que le capitalisme n'a pas d'âme.

ginette a écrit :

c'est juste que de nos jours, il est de + en + difficile de planquer quelque chose.

Les opérations de clearing sont là pour ça. "Planquer" quelque chose, c'est d'une facilité déconcertante.

ginette a écrit :

Mi encore une fois, il y a fort à parier qu'en France on s'efforcera de minimiser les révélations, de multiplier les problèmes de procédure....bref, de gagner du temps. C'est le particularisme français

Ce qui ne saurait arriver dans un autre pays comme par exemple ... l'Allemagne à la droiture légendaire.

Dernière modification par side (Le 04/04/2013, à 14:33)

ginette · Le 04/04/2013, à 15:02

Les faits sont différents de ce que tu racontes et je sais de quoi je cause, mais bon..... toi c'est le militant qui parle.
Sinon ben oui, l'Allemagne avec sa droiture légendaire a signé des accords avec la Suisse que la France n'a pas été fichue de contre-signer...ça doit figurer dans google qqpart. Et puis il y a le fameux fichier exploité par les allemands que les français ont soigneusement gardé sous le coude en attendant le déluge
Encore un truc...non, il est difficile de planquer quelque chose aujourd'hui...avant oui, c'était facile...aujourd'hui, ça l'est moins...

1 - Les paradis fiscaux ne se sont pas du tout ouvert. Les conditions d'accès aux données bancaires dans ces paradis fiscaux étant largement trop exigeantes, lorsque ces conditions sont remplies, l'accès aux données n'est quasiment plus utile, il faut en gros venir avec des preuves de fraudes pour avoir accès à des confirmations des dites preuves directement auprès des banques.
Il n'est pas possible à un gouvernement de demander un accès aux données bancaires par manque de moyens et de temps. Et comme un corolaire à la politique néolibérale dans laquelle s'inscrit l'usage des paradis fiscaux est qu'il faut faire de l'austérité et réduire les dépenses des États, jamais aucuns de ceux-ci ne pourra se permettre d’engager une action longue et couteuse pour débusquer une fraude dans un paradis fiscal.

Totalement faux ...je relis....en + des contre vérités, surtout à la fin....je sais pas d'où tu tires des âneries pareilles (ça sent la circulaire syndicale)....sais tu combien de temps met un retour d'une demande faite aux iles caiman ou aux iles vierges ? non...mais moi je le sais
Renseignes toi à l'occasion sur les accords passés par les instances européennes avec les pays considérés comme paradis fiscaux. 2010 et 2011 , en particulier par la France.
Fin du sujet (pour moi )

Dernière modification par ginette (Le 04/04/2013, à 15:09)

side · Le 04/04/2013, à 15:14

ginette a écrit :

(ça sent la circulaire syndicale)

Chacun ses sources.

Je sais ce que je dis moi aussi. Voilà.

Dernière modification par side (Le 04/04/2013, à 15:26)

The Uploader · Le 04/04/2013, à 15:29

@ginette :Les faits sont différents de ce que tu racontes et side sait de quoi il cause, mais bon..... toi c'est le beauf qui parle.

ginette · Le 04/04/2013, à 15:46

The Uploader a écrit :

@ginette :Les faits sont différents de ce que tu racontes et side sait de quoi il cause, mais bon..... toi c'est le beauf qui parle.

Et toi c'est juste le conformiste qui parle.
Allez va appelles le grand frère !

The Uploader · Le 04/04/2013, à 16:00

ginette a écrit :

The Uploader a écrit :
@ginette :Les faits sont différents de ce que tu racontes et side sait de quoi il cause, mais bon..... toi c'est le beauf qui parle.
Et toi c'est juste le conformiste qui parle.

Faux, je ne défends pas les pubs sexistes, moi.

ginette · Le 04/04/2013, à 16:18

pfff...dis moi...sur le sexisme ...tu as vraiment un avis sur la question?

Dernière modification par ginette (Le 04/04/2013, à 16:22)

The Uploader · Le 04/04/2013, à 16:22

Oui.

ginette · Le 04/04/2013, à 16:27

side a écrit :

ginette a écrit :
(ça sent la circulaire syndicale)
Chacun ses sources.
Je sais ce que je dis moi aussi. Voilà.

Renseignes toi , à l'occasion , sur les taux de retour de la DRESG. C'est un indicateur pas trop mauvais ....Moi j'y travaille pas, mais je connais un peu

side · Le 04/04/2013, à 17:04

ginette a écrit :

Renseignes toi

Se renseigner ?!! Dis-moi ... tu abuserais pas un peu là ?

D'façon j'm'en fout ! Y'a mon syndicat qui dit la vérité. Tout le reste, pas la peine de lire.

Dernière modification par side (Le 04/04/2013, à 17:05)

GR 34 · Le 04/04/2013, à 17:05

ginette a écrit :

pfff...dis moi...sur le sexisme ...tu as vraiment un avis sur la question?

Il est ni pour ni contre, bien au contraire

The Uploader · Le 04/04/2013, à 17:07

6steme1 :
C'est un sujet adulte ici. Rentre dans ta chambre.

GR 34 · Le 04/04/2013, à 17:14

The Uploader a écrit :

6steme1 :
C'est un sujet adulte ici. Rentre dans ta chambre.

C'est pas possible puisque tu y postes

ginette · Le 04/04/2013, à 17:15

side a écrit :

ginette a écrit :
Renseignes toi
Se renseigner ?!! Dis-moi ... tu abuserais pas un peu là ?
D'façon j'm'en fout ! Y'a mon syndicat qui dit la vérité. Tout le reste, pas la peine de lire.

Pitaing pour une fois que je te fais une proposition intelligente ! va chier
Ton canard syndical tu vas le chercher juste parce qu'il y a un coup à boire, tu le lis même pas

The Uploader · Le 04/04/2013, à 17:17

6steme1 a écrit :

The Uploader a écrit :
6steme1 :
C'est un sujet adulte ici. Rentre dans ta chambre.
C'est pas possible puisque tu y postes

On voit que tu ne sais pas compter.

Va falloir t'euthanasier.

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