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#1 Le 17/04/2013, à 11:59

Smon

[Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Évolution du sujet "[Suggestion] Reinterdire les sujets politiques, sociaux et assimilés."

J'étais contre leur interdiction, mais je me rend compte qu'ils font vraiment trop de mal.

On risque encore de perdre un membre de longue date à cause de débats houleux (et le mot est faible).

Je suggère donc leur ré-interdiction.

Smon

Dernière modification par Smon (Le 24/04/2013, à 12:32)

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#2 Le 17/04/2013, à 12:29

analogfaz

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

En effet ! hmm
D'accord avec smon, d'autant que les emportements sont le fait d'un manque de conscience civique,
ce qui gêne ou empêche l'expression de ceux qui auraient quelque chose à dire,
mais ils sont une minorité, donc redoutée de la majorité conservatrice par ignorance ou peur.

C'est évidemment très dommage mais comment empêcher l'immaturité de s'exprimer,
alors qu'elle a justement besoin de prouver quelque chose aux yeux des autres.
Il y a (sur ce forum aussi), quelques cas, pressés d'en découdre mais pas prêts à réfléchir.

Alors à quoi bon laisser s'épancher toute ces agressivités plus ou moins frustrées ou infantiles,
elles ne font qu'empêcher les meilleurs de s'exprimer. roll

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#3 Le 17/04/2013, à 13:28

Elzen

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Je n'suis pas persuadé que vous parliez de la même chose.


Elzen : polisson, polémiste, polymathe ! (ex-ArkSeth)
Un script pour améliorer quelques trucs du forum.
La joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu…
J'ai pour qualité de ne jamais attaquer les gens. J'ai pour défaut de souvent avoir l'air de le faire.

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#4 Le 17/04/2013, à 19:08

Smon

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

J'ai édité mon premier post et ai remplacé le verbe "demander" par "suggérer".

@Elzen : je crois que si, mais je ne comprends pas complètement le message d'analogfaz donc je n'y mettrai pas ma main au feu.

Qu'en pensent les modos ?

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#5 Le 17/04/2013, à 20:24

analogfaz

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Mon message vient de quelques surprises en abordant des sujets "chauds".
De vives réactions (pour ne pas dire démesurées) m'ont quelquefois un peu blessé,
l'absence de possibilité de dialogue serein et argumenté m'a beaucoup déçu.

Il n'y a pas moyen d'échanger par intérêt pour un sujet "pointu",
sans risquer de voir débouler des avis figés et péremptoires,
c'est fatiguant et peu constructif.

Je comprend donc qu'une personne risque de laisser tomber le forum (sans savoir qui c'est),
s'il a été déçu ou blessé par quelque intervention déplacée.
C'est trop dommage alors que les foires aux opinions ne servent pas toujours à avancer.

Peut-être suis-je à côté de la plaque,
je trouve que c'est dommage de donner des occasions de blesser une personne sensible.

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#6 Le 17/04/2013, à 20:43

mydjey

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Je ne suis pas les discussions "politiques" par conséquent je ne sais pas de quoi vous parlez, mais les choses me paraissent être simple, pour éviter d'interdire ces sujets :

Aucune attaque personnelle n'est tolérée.
attaque personnelle == quelqu'un qui ne sais pas débattre
attaque personnelle == post supprimé
attaque personnelles à répétions et suite à plusieurs avertissements == ban du membre pour un mois
.. si répétition ban définitif

Les choses doivent être claires sur ce point et écrites dans les règles du forum.
En plus c'est pédagogique d'apprendre aux êtres humains à discuter/débattre sans s'attaquer. cool

Et ceux qui n'arrivent vraiment pas à éviter les attaques n'ont qu'a se dispenser de venir discuter sur de tels topic si ils ne veulent pas risquer le ban.

++


Mon site : http://mydjey.eu/

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#7 Le 17/04/2013, à 20:57

analogfaz

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Merci mydjey de poser un peu les choses. wink
La difficulté étant pour les modos, d'arriver à bloquer les dérapages "en temps réel".
Comment concilier la charge des modos avec une optimisation de ces services ?

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#8 Le 17/04/2013, à 20:58

Smon

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Le problème c'est qu'il y a déjà eu de nombreux recadrages et que ça n'a rien changé...

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#9 Le 17/04/2013, à 21:04

mydjey

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

C'est pas des recadrages qu'il faut c'est des règles simples, connues et appliquées, sans ça les modos peuvent pas s'en sortir.

On va pas interdire tous les individus du forum de débattre parce que quelque un(e)s ne savent pas débattre.
Ces personnes elles apprennent à débattre, si elles n'y arrivent pas elle s'abstiennent. Si elles continuent c'est qu'elles n'en n'ont rien à foutre de continuer à être membre du forum (et de l'entente entre les membres), donc ban.


Mon site : http://mydjey.eu/

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#10 Le 17/04/2013, à 21:08

mloupiot

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Bonjour,
il semblerait que certains veulent devenir modo à la place des modos…

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#11 Le 17/04/2013, à 21:12

mydjey

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

analogfaz a écrit :

Merci mydjey de poser un peu les choses. wink
La difficulté étant pour les modos, d'arriver à bloquer les dérapages "en temps réel".
Comment concilier la charge des modos avec une optimisation de ces services ?

Si tel est le cas il faut encourager les membres à signaler les attaques personnels (non respect de la règle du jeux) avec le bouton signaler qui est fait pour ça.
Popopop l'arbitre y'a tricherie. cool
(Et ne venez pas me dire que signaler une attaque perso = délation)


Mon site : http://mydjey.eu/

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#12 Le 17/04/2013, à 21:18

mydjey

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

mloupiot a écrit :

Bonjour,
il semblerait que certains veulent devenir modo à la place des modos…

Dans ce cas il ne faut pas qu'ils hésitent à en faire la demande, tout un chaqu'un peut devenir modo pour peu qu'il soit prêt à en assumer la (lourde) responsabilité.
Remarque tout de même : Ils ne deviendront pas modos à la place du modo (devenir modo n'oblige pas à un ancien modo de ne plus l'être), mais modo avec les modos. smile


Mon site : http://mydjey.eu/

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#13 Le 17/04/2013, à 21:42

Smon

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Le problème c'est que c'est pas forcément un message, mais bien souvent une ambiance délétère créée par certains avec des remarques incessantes qui prises une à une sont fâcheuses sans plus, mais mises bout à bout deviennent insupportables, d'une agressivité lancinante et méchante.

Dernière modification par Smon (Le 17/04/2013, à 21:42)

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#14 Le 17/04/2013, à 21:48

mydjey

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Je comprend, dans ce cas je vois pas (trop) quoi faire…

C'est triste.


Mon site : http://mydjey.eu/

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#15 Le 17/04/2013, à 21:57

Smon

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Oui ... Et ça fait fuir des membres de longue date et de qualité.

D'où ma suggestion.

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#16 Le 17/04/2013, à 22:12

mydjey

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Ils ont bien raison de fuir (ils peuvent fuir seulement les débats "politiques"), dans ce cas les haineux ne seront plus qu'entre eux ça les fera réfléchir ... ou pas.

Au final t'as peut-être raison Smon il faut peut-être fermer, de toute façon les membres "de qualité" perdent leur temps (et leur énergie) dans ce contexte.

++

Dernière modification par mydjey (Le 17/04/2013, à 22:14)


Mon site : http://mydjey.eu/

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#17 Le 17/04/2013, à 22:40

Smon

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Oui ...

Pour précision et pour que ce ne soit pas mal compris, par membre de qualité j'entends : "Membre qui participe à de nombreux sujets et apporte régulièrement son aide, dans le calme et le respect, sans déraper ou alors rarement."

La très grande majorité des membres réguliers de ce forum quoi smile

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#18 Le 21/04/2013, à 21:15

Smon

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Aujourd'hui, un topic politoco/social, 2 pages et des insultes des les premiers postes.

Enfin bref ...

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#19 Le 21/04/2013, à 22:31

PPdM

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Ou ça ?


Linux n'est pas plus compliqué, il est différent.
GNU/Linux à Marseille Découvrir Marseille Ma librairie indépendante
Si vous pensez que le sujet du fil vous concerne, ne vous incrustez pas, postez une demande en donnant le lien de VOTRE fil

En ligne

#20 Le 21/04/2013, à 22:47

Smon

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Dans le café. Le fil a été fermé par les modos.

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#21 Le 22/04/2013, à 06:04

analogfaz

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Faute de pouvoir calmer les gosses....

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#22 Le 22/04/2013, à 07:14

Brunod

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Je découvre... Qq années que je suis ici, et je n'ai jamais vu ce genre de post. Faut dire qu'en tant que Belge, la politique on relativise : on n'a jamais été aussi bien que pendant l'absence de gouvernement, mais ils se rattrapent après avec austérité wink


Wanted : >>> un emploi dans la sécurité informatique et réseau <<<
Windows est un système d'exploitation de l'homme par l'ordinateur.
Linux, c'est le contraire ... --> état de la conversion : 36 pc linux

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#23 Le 22/04/2013, à 09:51

analogfaz

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Et si vous faisiez comme en Islande,
mettre fin au racket bancaire ?

oups ! cool

Dernière modification par analogfaz (Le 22/04/2013, à 09:52)

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#24 Le 22/04/2013, à 09:54

Smon

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Brunod a écrit :

Je découvre... Qq années que je suis ici, et je n'ai jamais vu ce genre de post. Faut dire qu'en tant que Belge, la politique on relativise : on n'a jamais été aussi bien que pendant l'absence de gouvernement, mais ils se rattrapent après avec austérité wink

Ah bon ? Pourtant c'est pas nouveau.

A un moment ça a tellement dégénéré qu'il a fallu interdire tout sujet politique ou social. Ils sont maintenant de nouveau autorisés, mais apparemment les mentalités n'ont pas changées ...

Dernière modification par Smon (Le 22/04/2013, à 09:54)

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#25 Le 22/04/2013, à 12:07

yrieix

Re : [Suggestion] Revoir la charte pour mieux encadrer les débats sensibles

Smon a écrit :

A un moment ça a tellement dégénéré qu'il a fallu interdire tout sujet politique ou social. Ils sont maintenant de nouveau autorisés, mais apparemment les mentalités n'ont pas changées ...

Rien qui a dégénéré hier.. Je pense que tu as vite fait de te sentir fustigé pour pas grand chose.
Je comprends même pas que le sujet ait été fermé, puisque vous discutiez normalement sans animosité.

Pour ma part j'avais retiré mes propos et m'étais excusé auprès des gens que j'aurais pu blesser.

Bref, encore entrain de te faire passer pour une victime sans aucune raison valable. Lamentable.

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