Fil politique – règles à lire dans le premier message avant de poster

godverdami · Le 27/06/2014, à 16:21

@6steme1: Ben justement, il te dit que si les abstentions avaient voté à gauche ça n'aurait rien changer.

À tout prendre comme le 22 avril 2002, il fallait choisir de voter pour la droite républicaine pour faire barrage au fn.

olalaaaa

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 27/06/2014, à 16:22)

side · Le 27/06/2014, à 16:21

system1 a écrit :

On imagine très bien que ce ne sont pas les électeurs fn qui se sont abstenus.

Source ?

Qui sont les électeurs du F.N ?

system1 a écrit :

À tout prendre comme le 22 avril 2002, il fallait choisir de voter pour la droite républicaine pour faire barrage au fn.

Droite Républicaine ??

Tu es bien sûr de toi là.

Source ?

Qu'est ce qu'être républicain ?

L'argument de l'abstention qui fait monter le vote F.N est un sophisme démonté régulièrement. Mais tu t'en fiche de ça, on sait.
DONC : sophisme, si.

Le F.N réalise ses meilleurs scores sur les scrutins les plus mobilisateurs.

Dernière modification par side (Le 27/06/2014, à 16:24)

godverdami · Le 27/06/2014, à 16:23

À tout prendre comme le 22 avril 2002, il fallait choisir de voter pour la droite républicaine pour faire barrage au fn.

je ne sais pas pourquoi au juste , mais je ne suis pas d'accord avec cette forme de vote utile....
ca ne fait que profiter soit à l'UMP soit au PS ...quoique je n'en sais rien étant donné que les 2 sont en train de mourir doucement

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 27/06/2014, à 16:25)

kastus · Le 27/06/2014, à 16:24

La CFDT, la CFTC et FO ont signé ça ...

side · Le 27/06/2014, à 16:25

kastus a écrit :

La CFDT, la CFTC et FO ont signé ça ...

C'est marrant y'a pas la CGT à la signature ...

Reste que pour le SAF, Pôle Emploi a d’ores et déjà le pouvoir de récupérer jusqu’à six mois d’indemnités… auprès de l’employeur jugé fautif par les prud’hommes. Et «déplore» que l’opérateur public «n’utilise que trop rarement cette faculté légale». Du coup, estime Florent Hennequin, «on revoit les règles pour aller récupérer le "trop-perçu" sur le dos du salarié plutôt qu’auprès de l’employeur». Et de demander aux partenaires sociaux et au ministère du Travail que «soient exclues des assiettes du calcul des droits à l’allocation chômage toutes les sommes à caractère indemnitaire, qui doivent rester acquises au salarié». Pas sûr que le SAF soit entendu d’ici au 1er juillet, date d’entrée en vigueur de la convention.

\o/ Yeah \o/

Dernière modification par side (Le 27/06/2014, à 16:29)

GR 34 · Le 27/06/2014, à 16:26

tontonrobertettantirene a écrit :

@6steme1: Ben justement, il te dit que si les abstentions avaient voté à gauche ça n'aurait rien changer.
À tout prendre comme le 22 avril 2002, il fallait choisir de voter pour la droite républicaine pour faire barrage au fn.
olalaaaa

Tu ne m'as pas lu ! Je n'ai pas parlé de gauche.

Vu que c'était une triangulaire fn, ump, divers droite il valait mieux que l'ump gagne comme en Chirac le 22 avril 2002: ce qui nous a évité lepen président de la république.

Là, les abstentionnistes et parmi eux des mécontents de l'ump (à cause des affaires) pouvaient faire basculer le score.

En local, la gestion des villes par l'ump n'est pas si catastrophique que certains sectaires croient car en général il y a des intérêts qui n'ont rien à voir avec le parisianisme de l'ump à Paris.

Dernière modification par 6steme1 (Le 27/06/2014, à 16:26)

Ar vuoc'h · Le 27/06/2014, à 16:27

6steme1 a écrit :

On imagine très bien que ce ne sont pas les électeurs fn qui se sont abstenus.

On peut imaginer très bien, qu'un certain nombre pourtant, voteront FN.

6steme1 a écrit :

À tout prendre comme le 22 avril 2002, il fallait choisir de voter pour la droite républicaine pour faire barrage au fn.

Bah oui, et après aller fanfaronner qu'on a gagné. Pathétique.

6steme1 a écrit :

ET personne de normalement constitué niveau encéphale ne croira que l'ump ferait pire ou autant dans le social que ce que prévoit le fn au niveau local.

Une personne normalement constituée ne pourra approuver ce système électoral. Elle ne pourra donc que s’abstenir de voter.

Dernière modification par Alfe noir (Le 27/06/2014, à 16:27)

Ar vuoc'h · Le 27/06/2014, à 16:30

6steme1 a écrit :

Vu que c'était une triangulaire fn, ump, divers droite il valait mieux que l'ump gagne comme en Chirac le 22 avril 2002: ce qui nous a évité lepen président de la république.
Là, les abstentionnistes et parmi eux des mécontents de l'ump (à cause des affaires) pouvaient faire basculer le score.

Moi a écrit :

Bah oui, et après aller fanfaronner qu'on a gagné. Pathétique.

godverdami · Le 27/06/2014, à 16:31

Une personne normalement constituée ne pourra approuver ce système électoral. Elle ne pourra donc que s’abstenir de voter.

échec et mat !

Ar vuoc'h · Le 27/06/2014, à 16:32

tontonrobertettantirene a écrit :

Une personne normalement constituée ne pourra approuver ce système électoral. Elle ne pourra donc que s’abstenir de voter.
échec et mat !

La revanche ?

GR 34 · Le 27/06/2014, à 16:32

Alfe noir a écrit :

6steme1 a écrit :
Vu que c'était une triangulaire fn, ump, divers droite il valait mieux que l'ump gagne comme en Chirac le 22 avril 2002: ce qui nous a évité lepen président de la république.
Là, les abstentionnistes et parmi eux des mécontents de l'ump (à cause des affaires) pouvaient faire basculer le score.
Moi a écrit :
Bah oui, et après aller fanfaronner qu'on a gagné. Pathétique.

J'ai dit sectaire mais c'est bien au delà !

Ar vuoc'h · Le 27/06/2014, à 16:33

6steme1 a écrit :

Alfe noir a écrit :
6steme1 a écrit :
Vu que c'était une triangulaire fn, ump, divers droite il valait mieux que l'ump gagne comme en Chirac le 22 avril 2002: ce qui nous a évité lepen président de la république.
Là, les abstentionnistes et parmi eux des mécontents de l'ump (à cause des affaires) pouvaient faire basculer le score.
Moi a écrit :
Bah oui, et après aller fanfaronner qu'on a gagné. Pathétique.
J'ai dit sectaire mais c'est bien au delà !

J'ai dit pathétique mais c'est bien au delà !

godverdami · Le 27/06/2014, à 16:34

Alfe noir a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
Une personne normalement constituée ne pourra approuver ce système électoral. Elle ne pourra donc que s’abstenir de voter.
échec et mat !
La revanche ?

bah je serais lui je réfléchirais à un autre angle d'attaque puisque celui de l'abstention m'a l'air pourri.

side · Le 27/06/2014, à 16:35

Alfe noir a écrit :

6steme1 a écrit :
On imagine très bien que ce ne sont pas les électeurs fn qui se sont abstenus.
On peut imaginer très bien, qu'un certain nombre pourtant, voteront FN.
6steme1 a écrit :
À tout prendre comme le 22 avril 2002, il fallait choisir de voter pour la droite républicaine pour faire barrage au fn.
Bah oui, et après aller fanfaronner qu'on a gagné. Pathétique.
6steme1 a écrit :
ET personne de normalement constitué niveau encéphale ne croira que l'ump ferait pire ou autant dans le social que ce que prévoit le fn au niveau local.
Une personne normalement constituée ne pourra approuver ce système électoral. Elle ne pourra donc que s’abstenir de voter.

Nan mais cherche pas ... il faut réfléchir à un truc : comment, quand on se prétend de gauche, amener le bon peuple à voter pour la droite.

Phase 1 : ne rien faire pour améliorer les conditions de vie matérielles et sociales des plus démunis.
Phase 2 : laisser pourrir assez longtemps.
Phase 3 : recycler la politique sécuritaire de droite en prétextant que le problème inquiète vraiment beaucoup les gens, qu'il est réel et que être de gauche ça ne veut pas dire laisser faire les délinquants et blablabla. - Nommer Manuel Valls au ministère de l'intérieur.
Phase 4 : perdre les élections au profit du F.N et appeler à voter UMP.

Tadaaa !!

Et mettre sur le dos de la République et du "cordon sanitaire" toutes les conneries qu'on pourra bien débiter pour amener les votants P.S à voter UMP.

Et ne surtout pas oublié de ressasser le mensonge qui dit que l'abstention (la seule chose digne que pourrait faire en telle situation un individu se voulant de gauche) c'est faire le jeu du F.N. Mensonge tellement gros, puisque c'est tout le contraire en réalité, qu'il passe, bien forcément.

Le but du jeu c'est qu'à la fin, tout le monde vote à droite. Du F.N au P.S en passant par l'UMP.

Dernière modification par side (Le 27/06/2014, à 16:38)

Grünt · Le 27/06/2014, à 16:38

Oui, votez PS pour faire barrage au FN. Le PS est tellement gentil avec les pauvres. Ou pas.

https://storify.com/Myroie/l-urgence-dans-le-feminisme

godverdami · Le 27/06/2014, à 16:38

A mon avis cette stratégie de vote utile sert, une fois de +, d'avantage le PS que l'UMP
Pour ça que VALLS rappelle a tous que si le PS se délite, c'est parce que l'électorat se tourne vers le FN
En oubliant que c'est la politique menée par le gouvernement qui fait que les gens se tournent ailleurs (ce qui, du point de vue du raisonnement semble beaucoup + logique)

GR 34 · Le 27/06/2014, à 16:43

tontonrobertettantirene a écrit :

À tout prendre comme le 22 avril 2002, il fallait choisir de voter pour la droite républicaine pour faire barrage au fn.
je ne sais pas pourquoi au juste , mais je ne suis pas d'accord avec cette forme de vote utile....
ca ne fait que profiter soit à l'UMP soit au PS ...quoique je n'en sais rien étant donné que les 2 sont en train de mourir doucement

Écoute, c'était Chirac ou lepen pendant 7 ans !
Je n'ose imaginer 7 ans de fn au pouvoir.

Pour en revenir au présent, je le dis, je le répète, je le maintiens la gestion des villes (surtout les moyennes et petites, c'est le cas ici) et les villages n'a rien à voir avec la gestion de l'état par les grands partis.
Par contre, la gestion des villes par le fn, c'est tout autre chose. La preuve avec le lien donné.

Dernière modification par 6steme1 (Le 27/06/2014, à 16:43)

godverdami · Le 27/06/2014, à 16:45

Écoute, c'était Chirac ou lepen pendant 7 ans !
Je n'ose imaginer 7 ans de fn au pouvoir.

Justement, tu devrais réfléchir et d'interroger sur le "comment on en est arrivé là ?" sachant qu'on sortait d'un gouvernement socialiste, si je ne m'abuse

GR 34 · Le 27/06/2014, à 16:47

Faut être particulièrement borné pour mélanger PS, UMP, FN, que sais-je torchons, serviettes, torchettes, servions....

Dernière modification par 6steme1 (Le 27/06/2014, à 16:47)

Ar vuoc'h · Le 27/06/2014, à 16:48

side a écrit :

Et ne surtout pas oublié de ressasser le mensonge qui dit que l'abstention (la seule chose digne que pourrait faire en telle situation un individu se voulant de gauche) c'est faire le jeu du F.N. Mensonge tellement gros, puisque c'est tout le contraire en réalité, qu'il passe, bien forcément.

D'ailleurs :

"L'abstention favorise-t-elle le FN ?

JÉRÔME FOURQUET : Non, l'abstention pénalise le FN. C'est une erreur de penser qu'une forte abstention favoriserait mécaniquement l'extrême droite en s'imaginant que, par nature, son électorat radical se mobiliserait davantage que ceux des partis de gouvernement. Une analyse des résultats électoraux par cantons montre en effet qu'aux élections régionales de 2010, les cantons où l'abstention fut la plus forte étaient précisément ceux où Jean-Marie Le Pen avait réalisé ses meilleurs scores aux élections présidentielles de 2002 et 2007. Les dirigeants du FN disent d'ailleurs eux-mêmes que l'abstention est leur principal adversaire.

Comment l'analysez-vous ?

D'une part, l'électorat protestataire est traditionnellement celui qui s'abstient le plus lors d'élections secondaires comme les cantonales, où les enjeux locaux sont davantage mis en avant par les candidats que les enjeux nationaux. D'autre part, sociologiquement, les ouvriers sont fortement surreprésentés dans l'électorat FN. Or il s'agit précisément de la population la plus tentée par l'abstention : selon les dernières enquêtes, les catégories populaires devraient se rendre aux urnes dans des proportions deux fois moins importantes que les professions et catégories socioprofessionnelles supérieures. Il n'en demeure pas moins que le climat de défiance politique comme la situation internationale sont aujourd'hui assez porteurs pour le parti de Marine Le Pen.

[...]

Non seulement il a finalement pu se maintenir dans 12 régions, mais en plus il a progressé partout au second tour. Ce phénomène nouveau s'explique par le renfort d'abstentionnistes du premier tour qui, voyant leur parti revenir dans le jeu politique, ont de nouveau perçu une utilité à se rendre aux urnes pour voter FN."

http://www.la-croix.com/Actualite/Franc … -14-606351

tontonrobertettantirene a écrit :

bah je serais lui je réfléchirais à un autre angle d'attaque de défense puisque celui de l'abstention m'a l'air pourri.

Fixed.

Ar vuoc'h · Le 27/06/2014, à 16:49

6steme1 a écrit :

Faut être particulièrement borné pour mélanger PS, UMP, FN, que sais-je torchons, serviettes, torchettes, servions....

C'est exactement ce que tu fais en brandissant ton vote utile... pour après reprocher aux autres tes propres arguments. lol

side · Le 27/06/2014, à 16:49

system1 a écrit :

Écoute, c'était Chirac ou lepen pendant 7 ans !

5 ans.

system1 a écrit :

Je n'ose imaginer 7 ans de fn au pouvoir.

Tous les votants PS auraient pu s’abstenir ce jour là que ça n'aurait rien changé au résultat final, Chirac aurait été élu tranquillement. La seule différence dans ce cas là c'est qu'il a été élu avec un score de République bananière.

L'abstention ne fait pas le jeu du F.N, c'est le contraire.
L'abstention citoyenne est un outil de lutte efficace contre la montée des scores F.N aux différentes élections. Pousser les gens au vote c'est en pousser un bon nombre au vote F.N alors qu'ils avaient juste l'intention de ne pas voter.

Il faut que tu cesses de mentir à ce sujet.

@Alfe noir : des analyses qui contredisent les propos de system1 au sujet du vote utile et de la montée du F.N du fait de l’abstentionnisme, c'est à la pelle qu'il y en a. Mais bien entendu, il n'en a absolument rien à foutre. Rien de chez rien à foutre. Buté au possible.

Dernière modification par side (Le 27/06/2014, à 16:53)

GR 34 · Le 27/06/2014, à 16:51

Alfe noir a écrit :

side a écrit :
Et ne surtout pas oublié de ressasser le mensonge qui dit que l'abstention (la seule chose digne que pourrait faire en telle situation un individu se voulant de gauche) c'est faire le jeu du F.N. Mensonge tellement gros, puisque c'est tout le contraire en réalité, qu'il passe, bien forcément.
D'ailleurs :
"L'abstention favorise-t-elle le FN ?
JÉRÔME FOURQUET : Non, l'abstention pénalise le FN. C'est une erreur de penser qu'une forte abstention favoriserait mécaniquement l'extrême droite en s'imaginant que, par nature, son électorat radical se mobiliserait davantage que ceux des partis de gouvernement. Une analyse des résultats électoraux par cantons montre en effet qu'aux élections régionales de 2010, les cantons où l'abstention fut la plus forte étaient précisément ceux où Jean-Marie Le Pen avait réalisé ses meilleurs scores aux élections présidentielles de 2002 et 2007. Les dirigeants du FN disent d'ailleurs eux-mêmes que l'abstention est leur principal adversaire.
Comment l'analysez-vous ?
D'une part, l'électorat protestataire est traditionnellement celui qui s'abstient le plus lors d'élections secondaires comme les cantonales, où les enjeux locaux sont davantage mis en avant par les candidats que les enjeux nationaux. D'autre part, sociologiquement, les ouvriers sont fortement surreprésentés dans l'électorat FN. Or il s'agit précisément de la population la plus tentée par l'abstention : selon les dernières enquêtes, les catégories populaires devraient se rendre aux urnes dans des proportions deux fois moins importantes que les professions et catégories socioprofessionnelles supérieures. Il n'en demeure pas moins que le climat de défiance politique comme la situation internationale sont aujourd'hui assez porteurs pour le parti de Marine Le Pen.
[...]
Non seulement il a finalement pu se maintenir dans 12 régions, mais en plus il a progressé partout au second tour. Ce phénomène nouveau s'explique par le renfort d'abstentionnistes du premier tour qui, voyant leur parti revenir dans le jeu politique, ont de nouveau perçu une utilité à se rendre aux urnes pour voter FN."
http://www.la-croix.com/Actualite/Franc … -14-606351
tontonrobertettantirene a écrit :
bah je serais lui je réfléchirais à un autre angle d'attaque de défense puisque celui de l'abstention m'a l'air pourri.
Fixed.

Voila qu'il puise ses analyses politiques chez les papistes...

Mon dieu, pardonnez-lui, il ne sait pas ce qu'il fait !

side · Le 27/06/2014, à 16:54

system1 a écrit :

Voila qu'il puise ses analyses politiques chez les papistes...

Genre ...

... wait ...

C'est systemdi !!

Wouhou !! \o/

C'est parti pour les sales troll de merde !! Cooooooool !

Ar vuoc'h · Le 27/06/2014, à 16:55

6steme1 a écrit :

Voila qu'il puise ses analyses politiques chez les papistes...
Mon dieu, pardonnez-lui, il ne sait pas ce qu'il fait !

http://www.lesbiographies.com/Biographi … ome,169114

Sacré papiste. ^^

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