Tentative de tableau général des pertes de libertés... help !

Sir Na Kraïou · Le 05/07/2008, à 00:21

Seconde question, comment on traduit "IRL" en langage de gens normaux ?

J'essaye de faire une intro pour justifier mon machin. Je voudrais dire qu'on parle beaucoup des mesures sécuritaires IRL (genre sans papiers, flics, etc.), mais que quand on évoque le côté Big Brother, on le détaille rarement.

Dans ma petite tête, il y a les mesures IRL d'un côté, qui font la une des médias, partis politiques, syndicats... et de l'autre Big Brother, souvent évoqué, jamais détaillé.
Big Brother équivalent à ce que je liste, en gros : d'une part le fichage, d'autre part le contrôle du net. C'est à dire ce qui touche de près ou de loin à un ordi, la technologie.

Chais pas si je suis claire.

Sir Na Kraïou · Le 05/07/2008, à 00:22

edge_one a écrit :

gros flop? j'en ai plein mon mac...

Ouais, mais ça été plus ou moins abandonné, nan ? Le début de la fin : quand Jobs a dit qu'ils laissaient tomber sur ITunes store.

edge_one · Le 05/07/2008, à 00:25

IRL : in real life?

bah: au quotidien....

molokoy · Le 05/07/2008, à 00:25

intrusions dans la vie privée ?
Main mise sur les télécommunications ?

Dernière modification par molokoy (Le 05/07/2008, à 00:27)

tshirtman · Le 05/07/2008, à 00:37

ceric:
1/ tu es HS,
2/tu accorde de l'importance a tes petits accrochage avec des jeunes, mais tu rigole de gens s'étant fait sortir a coups de matraques (ça peut détruire une vie ces bêtises avec un coup mal placé)
3/ le plus gros de ton argumentation est un ramassis d'opinions de comptoir passant du coq à l'âne sans liaison, sans argumentation et sans construction, bien sur la plupart des gens ne font pas mieux, mais franchement ça donne pas envie de donner le moindre poids a tes mots...

On ne doutes pas qu'il y ais des problèmes que tu évoque, on affirme juste que les solutions proposés on déja été utilisés en vain et coute très chères en libertés individuelles pour un résultat contre productif (et donc bizarrement un gouvernement qui diras toujours que ce n'est pas assez et qu'il faut plus de restrictions et de surveillance puisque ça ne suffit jamais, en gros on justifie le contrôle par l'échec du contrôle).

Mais bon c'est pas le sujet...
allez bon courage a vous et a+ moi j'ai pas la motiv pour la politique en ce moment, dadvsi et la compagne 2007 m'ont un peu blasés, avec l'habituelle victoire de la médiocrité et du recul démocratique...

Dernière modification par tshirtman (Le 05/07/2008, à 01:51)

guguscat · Le 05/07/2008, à 00:55

De toute façon c'est de la faute à Orange Mécanique !!!

tshirtman · Le 05/07/2008, à 01:08

guguscat a écrit :

De toute façon c'est de la faute à Orange Mécanique !!!

c'est vrais, ni les viols ni la violence n'existait avant, même la vodka d'ailleur n'existait pas! c'est dire!
les jeunes... c'était mieux aaaavant....

ps: ... pardon pour le HS je suis tombé dedans.... :$

edge_one · Le 05/07/2008, à 01:12

quand tu était petit?

Dernière modification par edge_one (Le 05/07/2008, à 01:41)

rmy · Le 05/07/2008, à 01:24

la 'tite gogole a écrit :

edge_one a écrit :
gros flop? j'en ai plein mon mac...
Ouais, mais ça été plus ou moins abandonné, nan ? Le début de la fin : quand Jobs a dit qu'ils laissaient tomber sur ITunes store.

Quand tu as un magnétoscope (bon allez, un enregistreur DVD numérique) tu peux (sisi, même avec une magnetoscope) finir par avoir un fichier transportable et numérique.
Quand tu enregistres un film avec ton enregistreur numérique freebox inside, une fois sur 2 il y a un petit cadenas sui t'empèche de le lire ailleurs que sur cette freebox... C'est pas du DRM-like ?

Autre version, même problème : Comment lis-tu un Blue-ray sur linux ?

tshirtman · Le 05/07/2008, à 01:39

pour le blue ray, la clée n'est PAS sur cette image... (distribuer la clée est interdit)

guguscat · Le 05/07/2008, à 01:40

tshirtman a écrit :

guguscat a écrit :
De toute façon c'est de la faute à Orange Mécanique !!!
c'est vrais, ni les viols ni la violence n'existait avant, même la vodka d'ailleur n'existait pas! c'est dire!
les jeunes... c'était mieux aaaavant....
ps: ... pardon pour le HS je suis tombé dedans.... :$

Oui c'est totallement vrai
Heuresement qu'il y a ici des gens assez vieux pour le confirmer

Merci à toi Ô Tshirt sacré

Sir Na Kraïou · Le 05/07/2008, à 03:07

Introduction

L'orientation politique (et pas seulement en France) qui se met en place depuis plusieurs années n'aura probablement échappé à personne. Cependant, si les medias, les partis politiques, les syndicats,... discutent, analysent, dénoncent beaucoup les mesures qui concernent la « vie réelle » (par exemple, les sans-papiers, la répression policière, plus largement la politique économique, sociale...), on parle finalement assez peu de ce qui concerne les technologies. On évoque parfois « Big Brother », généralement sur des mesures considérées de façon isolée, sans détailler, surtout que l'on tombe rapidement dans des considérations techniques ou juridiques.

Depuis quelques mois, les mesures et projets semblent se multiplier, de façon de plus en plus précipitée (peut être n'est-ce qu'une impression personnelle), ce qui m'a poussé à essayer d'établir une liste la plus complète possible, histoire d'avoir une vue globale (et non pas chaque projet pour soi), de voir où on va. Le résultat étant plutôt impressionnant (mais prévisible), j'ai pensé qu'il serait intéressant de le partager.

Dernière modification par la 'tite gogole (Le 05/07/2008, à 10:49)

Sir Na Kraïou · Le 05/07/2008, à 03:07

Les lois déjà votées

I Les lois

A / Ce qui est déjà passé

_La loi DADVSI («Droit d'auteur et droits voisins dans la société de l'Information». Texte) a été publiée dans le Journal Officiel le 3 août 2006. C'est la transposition de l'EUCD (European Union copyright directive). Comme c'est un texte relativement complexe et déjà énormément analysé, je ne mets donc que deux liens qui résument très bien la situation : oppositions et conséquences ; ainsi qu'un sur les DRM, qui sont liés à la Dadvsi.

_Entre 2005 et 2007, la Commission d'Albi (texte) actualise les redevances payées sur les supports de stockage pour rétribuer les auteurs d'œuvres d'art musicales et audio-visuelles (supposées compenser les pertes dues à la copie privée). Celles-ci s'appliquent à des supports tels les clés USB, les cartes mémoires, les disques durs externes. Le principe de ces redevances est plutôt curieux : vous achetez une clé USB pour sauvegarder vos travaux, une carte mémoire pour votre appareil photos... qu'importe, vous êtes présumés coupables et vous acquitterez donc d'une taxe que les majors et quelques artistes ringards que vous n'écoutez jamais se partageront. D'une part, un véritable hold-up légalisé, d'autre part une double peine : on est taxé pour compenser une copie qui est d'un autre côté limitée par les DRM et surtout passible de poursuites (loi Dadvsi).

_Le passeport biométrique a été mis en place le 30 avril 2008 (texte), malgré l'avis de la CNIL qui s'inquiète de la création d'une base de données contenant les photos et empreintes de tous les citoyens.

Dernière modification par la 'tite gogole (Le 05/07/2008, à 10:51)

Sir Na Kraïou · Le 05/07/2008, à 03:07

Les lois, actu

B/ Ce qui concerne l'actualité

_Le vote électronique nous est de plus en plus souvent imposé. Or ce vote ne peut être contrôlé par le citoyen de base. L'anonymat du vote pourrait être cassé, les résultats modifiés (par l'organisateur du vote, ou par un pirate) à son insu et on est dépendant des fabricants d'ordinateurs de vote. Avec le vote électronique, la seule chose dont on est vraiment sûr, c'est de ne rien pouvoir contrôler

_Mardi 10 juin, Mme Alliot-Marie annonce un projet qui imposerait aux FAI (Fournisseurs d'Accès à Internet) de bloquer les sites pédo-pornographiques étrangers (mais aussi d'escroquerie, d'apologie au terrorisme et d'incitation à la haine raciale), une plate-forme de dénonciations servirait de base pour établir une blacklist. A priori, une très bonne intention... et très dur à critiquer sans se faire taxer de pédophilie. On institue donc le filtrage du net sous couvert d'émotion.
(retranscription de l'allocution du 10 juin)

_La loi Hadopi (ou la « riposte graduée ») fait suite à la loi Dadvsi, elle est inspirée du rapport Oliviennes (fin 2007) ; elle a été présentée au conseil des ministres le 18 juin 2008. Elle vise à lutter contre le téléchargement illégal avec un système de riposte graduée : de l'avertissement à la suspension de l'abonnement à Internet pendant un an (suspension de l'abonnement, mais pas du paiement) pour l'internaute qui télécharge (ou sécurise mal son wifi...), le tout basé sur une surveillance des adresses IP.
Cette loi est critiquée par le Parlement européen, la CNIL, l'Arcep, l'ASIC.
Elle est de plus inefficace : des chercheurs ont par exemple réussi à faire accuser des imprimantes.
Dix bonnes raisons de refuser cette loi.

_Le fichier Edvige est apparu avec la fusion des RG et de la DST. D'après le décret portant sur sa création, il concerne les « personnes physiques âgées de treize ans et plus », c'est ce point qui fait le plus scandale, dans l'actualité. Ce n'est pourtant probablement pas le plus grave :

(source)
1. De centraliser et d'analyser les informations relatives aux personnes physiques ou morales ayant sollicité, exercé ou exerçant un mandat politique, syndical ou économique ou qui jouent un rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif, sous condition que ces informations soient nécessaires au Gouvernement ou à ses représentants pour l'exercice de leurs responsabilités ;
2. De centraliser et d'analyser les informations relatives aux individus, groupes, organisations et personnes morales qui, en raison de leur activité individuelle ou collective, sont susceptibles de porter atteinte à l'ordre public ;

En gros, on fiche non seulement tous les présumés délinquants, mais aussi n'importe qui s'impliquant dans la vie publique. Les informations sont conservées cinq ans, largement le temps de voir un régime politique basculer.

_Le projet LOPSI (loi d'orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure) fait partie de l'actualité. Il mettrait en place le fichier informatique "Périclès", qui contiendrait des données telles que les numéros de cartes grises, de puces de téléphone portable (IMEI), des factures... ce qui est plutôt inquiétant pour les libertés individuelles (sans compter que quand on sait ce que l'État contrôle ses sbires...). De plus, ce projet de loi autoriserait les policiers à mettre en place des trojans (logiciels espions) dans les ordinateurs de citoyens particuliers (enfin, cela dit, je serais membre du resf ou d'un quelconque syndicat, j'aurais tendance à me méfier de mon ordinateur, avant même cette loi...).

(source)
La loi devrait permettre, à l'avenir, d'introduire dans les ordinateurs des citoyens un "cheval de Troie" informatique. Il sera possible, avec l'aval d'un juge, "sans le consentement des intéressés, d'accéder à des données informatiques, de les observer, les collecter, les enregistrer, les conserver et les transmettre, telles qu'elles s'affichent pour l'utilisateur ou telles qu'il les y introduit par saisie de caractère", et ce pendant une durée de quatre mois, renouvelable une fois. Le dispositif technique pourra être mis en place à toute heure, en s'introduisant dans tout lieu, ou via "la transmission par un réseau de communications électroniques".

_D'après cet article du NY-Times, l'UE semble prête à donner des infos privées aux États-Unis.

_Les amendements au « paquet telecoms ». Le « Paquet Telecoms » est un ensemble de textes européens, de 2003, qui visent grosso modo à favoriser la concurrence, et protéger les consommateurs européens, dans le domaine des télécoms. La Commission Européenne a décidé en 2007-2008 de les actualiser.
Or certains députés tentent de faire passer des amendements, dont l'objectif serait d'imposer aux internautes des filtres et des trojans qui pourraient interdire des activités légales, ainsi que l'utilisation de logiciels libres. Il permettraient également de forcer les FAI de collaborer avec les polices privées des producteurs de contenus, ce qui revient à éjecter l'autorité judiciaire de l'histoire.

Dernière modification par la 'tite gogole (Le 05/07/2008, à 13:13)

Sir Na Kraïou · Le 05/07/2008, à 03:07

Nos responsabilités

II Notre responsabilité personnelle.

Toutes les dérives ne passent pas par des lois. À chacun de se mettre face à ses responsabilités... Quelques exemples :

_Le téléphone portable qui permet de vous localiser.

_Facebook (sans compter cela).

_RFID, ou la radio-identification : il s'agit d'étiquettes (collées ou incorporées à un objet, voire un humain) qui peuvent être lues à distance (distance variable selon les fréquences). Elles sont actuellement utilisées sur des marchandises, des animaux de companies, des badges, dans les bibliothèques...
Une technologie est neutre, c'est l'utilisation que l'on en fait qui peut être dangereuse.

Dernière modification par la 'tite gogole (Le 05/07/2008, à 03:13)

Sir Na Kraïou · Le 05/07/2008, à 03:08

Moyens de réagir
III Ce que l'on peut faire

_Pour le Paquet Telecom, il est non seulement encore possible mais surtout urgent d'agir, avant le 7 juillet.

_Se renseigner... Deux bons sites : La Quadrature du Net et Ordinateurs-de-vote.

_Le wifi est de plus en plus répandu, et beaucoup de gens sécurisent mal leur réseau : une clé wep se force facilement. Les lois récentes tendent à viser les propriétaires de la ligne (qui ne sont donc pas forcément ceux qui l'utilisent de façon illégale), donc dans le mesure du possible, désactiver le wifi, ou au pire activer le wpa.

_Utiliser des logiciels libres, les diffuser : Firefox, Thunderbird, OpenOffice.org... voire tout un système pour les plus motivés (Gnu/Linux, BSD... à noter que certaines distributions Gnu/Linux sont maintenant pensées précisément pour ceux qui n'y connaissent rien : Ubuntu, Mandriva...). Quelques liens :
définition du logiciel libre
Framasoft, avec en particulier un annuaire des logiciels libres.
L'APRIL, une association pour la promotion et la défense du logiciel libre.

_La plupart du filtrage du Web est techniquement contournable, diffuser et populariser ces techniques peut rendre toutes ces lois caduques. Par exemple, ce genre de document (intéressant pour les moyens qu'il présente... un peu moins pour les finalités, mais bon... la technologie est neutre) montre que pour celui qui a un minimum de connaissances, on peut facilement se protéger. Les réseaux de P2P peuvent être cryptés (GNUnet, ANts ou mute, par exemple), ce qui rend tout contrôle impossible. Il y a également les réseaux privés (darknet...). À noter qu'il existe également des réseaux complètement anonymes et hors de contrôle, comme FreeNet ou Tor (Tor semble cependant moins sécurisé que FreeNet), mais ne comptez pas trop sur les gouvernements pour admettre leur impuissance face à un réseau que de toute façon, personne ne connait (et c'est bien là l'enjeu : pour les gouvernements, peu importe les pédophiles, terroristes, ou voleurs qui ne sont qu'un prétexte, puisqu'au final, une grande majorité de la population se retrouve contrôlée et pense ce contrôle efficace).

_52 artistes (enfin... si on peut appeler ça des artistes) qui soutienne la loi hadopi, donc à éviter (à propos, je pensais que Renaud, c'était un anar' rebelle ?).

_Utiliser des alternatives légales : le P2P légal (freetorrent par exemple), les médiathèques (si on cherche des trucs pas trop récent, pour les films et la musique. En plus, c'est souvent de la meilleur qualité), Jamendo. Quelques autres liens : une liste de mp3 libres et gratuits (et légaux...), de la musique non libre, gratuite et légale, un site de partage de vidéos libres.

_Pour les taxes de la commission d'Albi sur les périphériques de stockage, les disques durs internes ne sont apparemment pas concernés (à vérifier, tout de même...), on peut donc contourner facilement (et légalement) : en montant son soi-même son disque dur externe avec un DD interne et un boitier. Sinon, les autres pays d'Europe ne sont pas concernés, donc rien ne vous empêche d'y acheter vos clés USB.

Dernière modification par la 'tite gogole (Le 06/07/2008, à 12:08)

Sir Na Kraïou · Le 05/07/2008, à 03:08

conclusion

Dernière modification par la 'tite gogole (Le 05/07/2008, à 03:14)

Fake · Le 05/07/2008, à 03:13

Heeuuu j'ai pas le temps tout de suite mais je m'abonne et je relirai ton doc synthétique !!!
Ça m'intéresse d'avoir un truc de qualité la dessus alors autant y participer...

PS : tu tiens à jour ton post initial ? tu as des sources du doc dans un format quelconque quelque part ? (Sans doute LaTeX te connaissant sur ce forum :-D)

PS : les posts multiples c'est moches !!

PPS : je m'appercois juste de l'heure en regardant mon post !!! MERDE je voulais me lever tot demain !!

Dernière modification par Fake (Le 05/07/2008, à 03:16)

Sir Na Kraïou · Le 05/07/2008, à 03:16

Waou... même à trois heures du mat', tu peux pas bosser tranquille !

Bon. Ce que j'ai mis au dessus sera (après edits...) la version définitive. Reste à corriger les fautes, rendre le machin un peu plus neutre, corriger les boulettes, préciser deux trois trucs.

Après, je pense que je diffuse.

Edit : @ fake : au dessus. Pas en LaTeX parce que la finalité du machin est (pour moi) d'être un post de forum. Quand j'aurai fini, pourquoi pas en LaTeX

Dernière modification par la 'tite gogole (Le 05/07/2008, à 03:17)

Fake · Le 05/07/2008, à 03:17

il est que 2h25 chez moi !!!
British powwaaa

Sir Na Kraïou · Le 05/07/2008, à 03:20

les posts multiples, c'est moche : le truc fait 12000 caractères, à peu près (pour le truc concis, c'est râpé...), j'avais peur que ça tienne pas.

herberts · Le 05/07/2008, à 03:20

pfff, 3h20 en bretagne, pourtant on est pas si loin...

Mais oui, ça me semble pas mal ta version "définitive" la 'tite, je ne l'ai que survolée, mais ça semble bien.

guguscat · Le 05/07/2008, à 03:26

pense se contrôle efficace

Sinon latex c'est une bonne idée :s

Sir Na Kraïou · Le 05/07/2008, à 03:29

faute corrigée.

guguscat · Le 05/07/2008, à 03:35

échappé à personne.

il s'agit bien d'orientation politique ?

et très dur à critiquer sans se faire taxer de pédophilie.

Là j'ai un peu de mal à piger le truc :s

Voila c'est tout ce que j'ai noté :s

Je sais pas si c'est utile mais je le fais quand même, on sait jamais

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