Topic des couche-tard (septante-deux)

Mornagest · Le 01/01/2017, à 18:08

OK je vais voir avec elle. Faut voir le budget total aussi

Merci !

PPdM · Le 01/01/2017, à 21:19

Mornagest a écrit :

C'est qui, l'enfoiré qui a changé l'année sans prévenir ?

ça fiat 365 jours que c'est annoncé !!

mauvaise année a tous, oupas !!

Ras' · Le 01/01/2017, à 21:37

Les Sony ne sont pas si dispendieux pour la qualité du mat os je trouve, mais c'est effectivement un budget. Même chose pour le Shure. Mais tu n'as sûrement pas besoin d'avoir de quoi pour l'hiver par chez toi, ça divisé le budget par deux

Sir Na Kraïou · Le 01/01/2017, à 23:28

J’ai lu Histoire du silence, d’Alain Corbin. Chuis déçu. Je pensais que ce serait un livre d’histoire, mais c’est plus un recueil de citations littéraires, et j’ai du mal à voir la perspective historique. C’est plutôt rare que l’auteur détermine des spécificités selon les époques: les citations sont organisées par thèmes, et du coup, ça mélange un peu toutes les époques entre la Renaissance et aujourd’hui, voire parfois l’antiquité (alors que le sous-titre indique « de la Renaissance à nos jours »).

Le postulat, c’est que pour l’histoire des mentalités, on peut faire revivre les univers mentaux disparus à travers des citations d’écrivains. À la limite, je veux bien, parce que c’est effectivement une histoire qui ne laisse pas de trace matérielle… Mais il faudrait justifier en permanence en quoi une citation, un auteur, une œuvre, est représentatif de son époque, dans quelle mesure, et avec quelles limites… J’ai pas le sentiment d’avoir vu ça, passé l’intro, ou alors très ponctuellement, l’argumentation et l’analyse ne sont pas renversantes. Du coup, des fois ça fait tiquer: citer le Le rivage des Syrtes, ça fait très classe…

Mais c’est représentatif de quoi ? C’est une fiction complète, dans un univers imaginaire, par un auteur qui doit avoir un lectorat de mille personnes dont 999 profs de lettres ou d’histoire et qui n’est pas représentatif de grand chose.

En fait, la plus grosse périodisation, c’est un énorme jugement de valeur : la différence entre un aujourd’hui trop bavard et « avant», avec un passé plutôt idéalisé en terme de silence (« Désormais il est difficile de faire silence, ce qui empêche d’entendre cette parole intérieure qui calme et qui apaise. La société enjoint de se plier au bruit afin d’être partie du tout plutôt que de se tenir à l’écoute de soi»).

Et en plus, c’est limite incohérent : il écrit que «certes, quelques randonneurs solitaires, des artistes et des écrivains, des adeptes de la méditation, des femmes et des hommes retirés dans un monastère, quelques visiteuses de tombes et, surtout des amoureux qui se regardent et se taisent sont en quête de silence et restent sensibles à ses textures. Mais ils sont comme des voyageurs échoués sur une île, bientôt déserte, dont les rivages sont rongés ». Mais après, tout le livre est basé sur des citations d’auteurs du passé : en quoi ces écrivains du passé seraient plus représentatifs de leur époque que ne le seraient les écrivains du présent qu’il présente comme une minorité ?

Plus loin, il mentionne même un auteur qui, dans le silence, entend au loin les voix et les chants des paysans (p. 33) : du coup, ça montre bien que dans ce passé idéalisé, les gens étaient aussi bruyants.

Par ailleurs, il considère que ce qui distingue l’aujourd’hui et l’avant idéalisé, c’est la médiatisation, le bruit permanent des médias, des réseaux. Mais après, il parle de Thoreau («Sans doute est-ce Henry David Thoreau qui a le plus méticuleusement analysé le lien plus général qui unit le silence aux choses de la nature» (etc.), p. 34), et justement, à son époque, Thoreau était comme lui, déjà, un grognon qui fustigeait la société de son temps (face à un passé déjà idéalisé) et la place des médias, de leur bruit permanent…

Puis le discours sur le silence du passé s’en trouve parfois complètement intemporel («durant des siècles », p. 113), « dans le passé, les hommes d’occident », p. 9, etc.), ou brouillé et pas du tout explicité (le chapitre sur Claudel qui traite de la peinture hollandaise, ça nous apprend des choses sur l’époque de Claudel, ou sur celle de la peinture hollandaise ?).

De plus, le livre ne prend pas du tout en compte certains faits qui ont été mis en lumière par d’autres historiens, par exemple, il y a toute une partie sur l’orient vu par les écrivains (p. 40 et après), sans une seule mention des théories de Saïd et d’autres, et il prend pour argent comptant le discours de ces écrivains (alors qu’on a quand même dit que leur regard était orienté par leur préjugé). Pareil avec «les paysans », je trouve que le discours est vachement cliché.

Finalement, je trouve que c’est plus un essai littéraire, qui se la pète un peu (regardez comme je suis cultivé et comme j’ai plein de références). Comme je suis un peu un ignorant, ça a tendance à me saouler : genre, les listes d’œuvres picturales mentionnées et pas reproduites (p. 118… bon, il y a en a quand même quelques unes qui sont reproduites, c’est mieux que rien), ou les commentaires du genre « arrêtons-nous sur l’œuvre bien connue d’Arnold Böcklin » (p. 119) (tu n’connais pas Arnold Böcklin, pauvre naze?!). Avec des commentaires plus esthétiques qu’historiques, parfois, même («ce que dit aussi, avec moins de talent, Félicien David», p. 43).

Bon, après, il y a quand même des chapitres qui m’ont intéressé, genre le quatrième (sur l’apprentissage du silence), le cinquième (sur Joseph) et le septième (sur les tactiques du silence), y a des exemples assez précis sur les mentalités (des élites…) autour du silence, sur la façon dont il est perçu, considéré, valorisé.

Mornagest · Le 02/01/2017, à 00:23

Ras' a écrit :

Les Sony ne sont pas si dispendieux pour la qualité du mat os je trouve, mais c'est effectivement un budget. Même chose pour le Shure. Mais tu n'as sûrement pas besoin d'avoir de quoi pour l'hiver par chez toi, ça divisé le budget par deux

Moi non, mais ma copine est frileuse bon, puis le côté casque lui paraît pas idiot non plus pour le confort... on va étudier la question.

Hier, épisode IV de SW, ce soir c'était le V et donc demain, le VI. J'ai cru comprendre qu'il y avait des trucs qui tournaient autour, mais... chuis pas certain que je doive me forcer à les endurer (ceci pour dire que la trilogie de base est excellente et qu'en faire des préséquelles de suite d'avant, c'était une idée de marde).

PPdM · Le 02/01/2017, à 00:27

Mornagest a écrit :

Ras' a écrit :
Les Sony ne sont pas si dispendieux pour la qualité du mat os je trouve, mais c'est effectivement un budget. Même chose pour le Shure. Mais tu n'as sûrement pas besoin d'avoir de quoi pour l'hiver par chez toi, ça divisé le budget par deux
Moi non, mais ma copine est frileuse bon, puis le côté casque lui paraît pas idiot non plus pour le confort... on va étudier la question.
Hier, épisode IV de SW, ce soir c'était le V et donc demain, le VI. J'ai cru comprendre qu'il y avait des trucs qui tournaient autour, mais... chuis pas certain que je doive me forcer à les endurer (ceci pour dire que la trilogie de base est excellente et qu'en faire des préséquelles de suite d'avant, c'était une idée de marde).

La trilogie a toujours été un début, Lucas avait écris 9 film dés le début.

Mornagest · Le 02/01/2017, à 00:33

Je sais, mais je pense que le style a changé entre la première et la seconde (sans parler de Mickey Vador), et je pense pas m'y retrouver... en films, j'aime souvent les trucs un peu anciens, genre Alien, Shining... la bonne époque pour le cinéma à mon avis.

cm-t · Le 02/01/2017, à 01:11

Na K' en vadrouille a écrit :

cm-t a écrit :
toi aussi !
des gens qui vont au 33c3 c't'année ?
Chuis trop pauvre.

J'demandais car j'avais un plan pour l'hébergement, et un covoit.

cétay troubien tahu, mais tro crevé maintenant ^^

inbox · Le 02/01/2017, à 01:15

N'nuit.

Arcans · Le 02/01/2017, à 11:02

Mornagest a écrit :

Je sais, mais je pense que le style a changé entre la première et la seconde (sans parler de Mickey Vador), et je pense pas m'y retrouver... en films, j'aime souvent les trucs un peu anciens, genre Alien, Shining... la bonne époque pour le cinéma à mon avis.

Ouais hein, c’était mieux avant!

Mornagest · Le 02/01/2017, à 12:13

Pas pour tout. Mais comme je ne cours pas après les effets spéciaux, les films actuels du genre me laissent froid.

Arcans · Le 02/01/2017, à 18:00

Les 168 heures de garde du légiste (Reportage de LaLibre.be)

Mornagest · Le 02/01/2017, à 18:36

Bon, au lieu d'un casque audio pour ma copine, j'ai plutôt dépensé mes sioux dans un Nikon D5100 d'occase ça va nous changer du compact Sony à bout de souffle, cela dit...

(ça m'empêchera quand même pas de lui offrir le casque, ça fait des années qu'elle aimerait écouter de la musique de façon confortable dans les transports en commun ).

edge_one · Le 02/01/2017, à 19:34

ça doit pas être très très pratique pour écouter de la musique...

Win

Dernière modification par edge_one (Le 02/01/2017, à 19:40)

PPdM · Le 02/01/2017, à 19:52

edge_one a écrit :

ça doit pas être très très pratique pour écouter de la musique...
Win

Mais si il faut juste en avoir deux !!

Mornagest · Le 02/01/2017, à 21:53

Peut-être, mais ça prend de plus jolies photos qu'un casque audio

(j'ai avec un 50 mm à ouverture de 1.8, ça change la vie)

PPdM · Le 02/01/2017, à 22:18

Très bon caillou !

Mornagest · Le 02/01/2017, à 23:03

Oui. Je vais pouvoir envisager de prendre de bonnes photos de mes enfants, déjà... j'ai fait quelques essais vite fait ce soir, le rendu est excellent sans devoir se creuser la tête ou leur demander de plus bouger du tout (dans tes rêves ).

D'autre part dans le lot j'ai aussi acheté un 18-105 plus passe-partout, et un 70-300 je pense être paré pour plusieurs années, avec tout ça.

edge_one · Le 02/01/2017, à 23:08

c'est ta copine qui doit être contente

PPdM · Le 02/01/2017, à 23:09

Mornagest a écrit :

Oui. Je vais pouvoir envisager de prendre de bonnes photos de mes enfants, déjà... j'ai fait quelques essais vite fait ce soir, le rendu est excellent sans devoir se creuser la tête ou leur demander de plus bouger du tout (dans tes rêves ).
D'autre part dans le lot j'ai aussi acheté un 18-105 plus passe-partout, et un 70-300 je pense être paré pour plusieurs années, avec tout ça.

cher ?

edge_one · Le 02/01/2017, à 23:10

il a du casquer ^^

Mornagest · Le 02/01/2017, à 23:11

Ben ouais, on va pouvoir faire des photos des étoiles avec un long temps d'exposition, par exemple. Et elle aime bien faire des photos aussi, à vrai dire

@ PPdM : 450 €, avec aussi deux batteries et chargeur, et un trépied. Le tout en très bon état. Ça m'a paru plus que correct, un 50 mm de 1.8 neuf c'est déjà vite fait 180 €...

Mornagest · Le 02/01/2017, à 23:12

edge_one a écrit :

il a du casquer ^^

Tu sors

Henry de Monfreid · Le 02/01/2017, à 23:53

Hit the road, Jack !

edge_one · Le 02/01/2017, à 23:55

pas besoin de Jack avec un sans phil

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