Nouveautés dans Artful

thierrybo · Le 27/09/2017, à 00:07

Christophe C a écrit :

@thierrybo : Merci. Est-ce qu'on sait si artful finira par embarquer cette version 2.7.2 ?

C'est encore possible. Le dernier "freeze" de artful est le 12 octobre. Chez Debian la version 2.6.5 est passée en SID le 1er août ,elle est arrivée rapidement dans Artful, la 2.7.2 est arrivée le 13/9 en SID.

Coeur Noir · Le 27/09/2017, à 02:51

thierrybo a écrit :

Coeur Noir a écrit :
Il me semble qu'il y a aussi ctrl+alt+[chiffres du pad numérique] pour placer le tiling, 9= coin haut droit, 4= moitié gauche, etc… couplé avec ctrl+alt+flèches pour passer d'un espace de travail à un autre c'est rapide…
Justement on perd tout ça pour l'instant.

Bien d'accord, je songeais à Unity… mais il paraît qu'il ne faut pas comparer, hein, parce que plein de gens n'aimaient pas Unity, donc Unity ne peut pas être « meilleur » que gnome, tu comprends ?

C'est un peu comme cette histoire de « modernité » :

GammaDraconis a écrit :

zephirin a écrit :
Ubuntu Gnome mis à la poubelle, décidément je n'accroche pas à cet environnement que je trouve obsolète, pas du tout moderne
C'est une blague ? Gnome Shell est l'environnement de bureau linux le plus moderne (…) après je ne critique pas Xfce (…)

À quoi bon avoir les paquets les plus récents s'ils n'aident pas l'utilisateur à « mieux faire » ce qu'il a à faire avec son ordinateur ??? Le mot « obsolète » n'est peut-être pas le mieux choisi ici mais je comprends cette impression : c'est neuf et pourtant c'est frustrant, l'impression qu'il manque plein de trucs qu'on savait trouver ou mettre en place « avant » dans des DE peut-être pas « modernes ». À ce titre l'exemple d'xfce est parlant : ses utilisateurs ne tarissent pas d'éloges sur la capacité de ce DE à répondre, voire à se plier, à leurs attentes. Pourtant c'est un vieux machin. Moche ( subjectif ). Avec Thunar. Mais qui a l'outrecuidante « modernité » de satisfaire des utilisateurs.

Concernant Unity le problème, c'est que pour l'instant et malgré les efforts incontestables de Canonical, pas un DE ne reprend l'ensemble de son approche, on a juste des bribes par ci par là de fonctions : un dock à peine équivalent sous gnome-ubuntu, pour un hud faut plutôt voir côté mate, pour diverses intégrations de menu autres que csd c'est chez KDE, un top-panel qui ferait gagner de la place, un dash où fichiers et applis sont à égalité… Où ? Chez qui ? Et ne répondez pas extensions s'il vous plaît, c'est un système fragile à moyen terme et qui ne semble pas « encourageant » pour les développeurs ( top icon, global menu… )

…ce qui est sûr par contre c'est que l'avenir est intéressant : comme avec l'arrivée d'Unity qui a finalement « boosté » par réaction le développement d'autres DE, sa disparition risque d'avoir un effet similaire et permettre à chacun d'affirmer ses particularités, ou ses parentés avec le défunt. Ça laisse un espoir que « tout » Linux ne devienne pas gnome ( qui ne se limite pas à son shell, après tout… )

zephirin · Le 27/09/2017, à 08:16

T'as oublié la fin de mon post, j'y tiens quand même !

zephirin a écrit :

Ubuntu Gnome mis à la poubelle, décidément je n'accroche pas à cet environnement que je trouve obsolète, pas du tout moderne .
... peut-être que j'y reviendrai, mais pas dans l'immédiat ça c'est sûr.

Christophe C · Le 27/09/2017, à 10:38

Le débat sur la modernité de gnome est assez peu intéressant, et ne veut pas dire grand chose.
Je pense vraiment que le vrais sujet, c'est le couple simplicité/fonctionnalité. Il est au cœur de l'informatique grand public moderne.

Il faut de la simplicité, ce qui implique :
* pas trop de fonction
* une interface simple (le moins de clic possible) et intuitive (pas besoin de lire la doc). Il ne faut pas surcharger.

Fonctionnalité :
* il faut pouvoir faire les tâches "de base" sans en avoir trop ou trop peu. Super dur de trouver cet équilibre. En plus il n'y a pas de bonnes réponses.

Il y a d'autres sujets, comme la beauté, ou pour le coup la "modernité" (la tendance du moment. La mode, quoi). Mais le couple simplicité / fonctionnalité est essentiel.

XFCE et Gnome (ou Unity) cherchent tous ce graal. Windows a toujours été ailleurs, entassant les fonctionnalités sans trop se casser la tête sur les interfaces. ça évolue, certes, mais ils restent les spécialistes du chargé.

Parmi ceux qui cherchent le meilleurs rapport simplicité / fonctionnalité, qui est le meilleurs ? Sincèrement, je pense que c'est Xfce. Pas mal de fonctionnalités, très simples d'accès, très intuitives. Ni trop ni trop peu.
Gnome (le shell, mais aussi beaucoup de logiciels) a une interface pas très intuitives (je n'ai jamais posé de question sur les fonctions de XFCE, j'ai du inonder les forums sur comment faire fonctionner music, ou photos, ou weather ou le shell, etc ...). Deux menus c'est un peu bizarre, par exemple. Et le shell manque tellement de fonctionnalité qu'il est très dur de se passer d'extensions (ce qui n'est pas le cas de xfce).
Une bonne preuve vient de l'intégration par Ubuntu de plusieurs extensions en standard, et aussi le remplacement de la plupart des gnome-core-applications (les 3 exceptions notables sont nautilus, gedit et software).
Ensuite il y a le look, on peut préférer l'un à l'autre. Sur Xfce, par exemple, je ne suis pas convaincu. Je met donc un thème de fenêtre "à la macOS", et je rajoute le dock plank. Preuve à la fois que le look est ancien, mais aussi qu'il est paramétrable (plus facilement que sur gnome).

Cette question des limites de gnome est intéressantes, même si un peu hors-sujet, car elle est au coeur des modifs (du shell ou des appli par défaut) faites par Canonical sur artful, dont je trouve le travail très intéressant.
La modernité, par contre ...

Dernière modification par Christophe C (Le 27/09/2017, à 12:57)

thierrybo · Le 27/09/2017, à 13:11

Coeur Noir a écrit :

thierrybo a écrit :
Coeur Noir a écrit :
Il me semble qu'il y a aussi ctrl+alt+[chiffres du pad numérique] pour placer le tiling, 9= coin haut droit, 4= moitié gauche, etc… couplé avec ctrl+alt+flèches pour passer d'un espace de travail à un autre c'est rapide…
Justement on perd tout ça pour l'instant.
Bien d'accord, je songeais à Unity… mais il paraît qu'il ne faut pas comparer, hein, parce que plein de gens n'aimaient pas Unity, donc Unity ne peut pas être « meilleur » que gnome, tu comprends ?
....
: c'est neuf et pourtant c'est frustrant, l'impression qu'il manque plein de trucs qu'on savait trouver ou mettre en place « avant » dans des DE peut-être pas « modernes ».

Entièrement d'accord avec ce que tu dis. Évidemment il y a des choses qui changent, qu'on ne va pas retrouver, mais en contrepartie on doit récupérer ce qu'il y a de bien ou mieux dans le nouveau bureau. Et par rapport à ma remarque précise sur les raccourcis clavier, ce n'est pas le cas : on perd des raccourcis Unity MAIS on ne récupère pas tous ceux de Gnome "chocolat vanille" dans la session Ubuntu comme les Super + Flèche gauche /droite par exemple. Et la c'est plutôt dommage car au final on a du MOINS -> MOINS au lieu d'avoir du MOINS -> PLUS

didrocks · Le 27/09/2017, à 14:56

thierrybo a écrit :

Coeur Noir a écrit :
thierrybo a écrit :
Justement on perd tout ça pour l'instant.
Bien d'accord, je songeais à Unity… mais il paraît qu'il ne faut pas comparer, hein, parce que plein de gens n'aimaient pas Unity, donc Unity ne peut pas être « meilleur » que gnome, tu comprends ?
....
: c'est neuf et pourtant c'est frustrant, l'impression qu'il manque plein de trucs qu'on savait trouver ou mettre en place « avant » dans des DE peut-être pas « modernes ».
Entièrement d'accord avec ce que tu dis. Évidemment il y a des choses qui changent, qu'on ne va pas retrouver, mais en contrepartie on doit récupérer ce qu'il y a de bien ou mieux dans le nouveau bureau. Et par rapport à ma remarque précise sur les raccourcis clavier, ce n'est pas le cas : on perd des raccourcis Unity MAIS on ne récupère pas tous ceux de Gnome "chocolat vanille" dans la session Ubuntu comme les Super + Flèche gauche /droite par exemple. Et la c'est plutôt dommage car au final on a du MOINS -> MOINS au lieu d'avoir du MOINS -> PLUS

Si si, Super Flèche droite/gauche marche sur une nouvelle installation. Tu as peut-être changé les raccourcis mais une installation neuve, ça marche. Pensez à toujours vérifier une installation propre avoir de faire de telles affirmations, svp (après, il y a peut-être un bug au niveau de l'upgrade, mais dans ce cas, on tourne la version instable pour tester, reproduire et reporter le bug)

Dernière modification par didrocks (Le 27/09/2017, à 14:58)

thierrybo · Le 27/09/2017, à 21:18

Rhah, est-ce possible ? Ma version date d'une semaine environ avec les mise à jour depuis, pourtant je n’avais rien changé dans les paramètres clavier, et la je reviens de passer à vanilla, marche, ubuntu marche plus. Je vais reprendre le dernier iso et l'installer pour voir. Serais-ce possible que ce soit un "effet de bord" de Virtualbox ? (genre déclarer que "hot corner" en haut à gauche de la session vanilla ne marche pas alors que ça vient de l'intégration Virtualbox )

thierrybo · Le 27/09/2017, à 21:50

Bon, à confirmer par d'autres, mais je viens de réinstaller l'iso du 26 et la première chose que j'ai faite au premier démarrage c'est d'ouvrir Fichiers et d'essayer Super + Flèche Droite , marche pas ....

si ça vient de Virtualbox, il faudra que que j'essaye sur un vrai PC en live-cd.

Dernière modification par thierrybo (Le 27/09/2017, à 22:22)

didrocks · Le 27/09/2017, à 22:30

Ouais, à confirmer, j'ai pas d'installation toute neuve, mais en dur, avec un nouvel utilisateur, ça marche ici.

winux · Le 27/09/2017, à 22:41

thierrybo a écrit :

Bon, à confirmer par d'autres, mais je viens de réinstaller l'iso du 26 et la première chose que j'ai faite au premier démarrage c'est d'ouvrir Fichiers et d'essayer Super + Flèche Droite , marche pas ....
si ça vient de Virtualbox, il faudra que que j'essaye sur un vrai PC en live-cd.

Je vais apporter ma contribution ... sur ma version propre (installée il y a un mois avec mises à jour quotidiennes) dans une partition pour elle toute seule j'ai :
super flèche droite = demi fenêtre à droite
super flèche gauche = demi fenêtre à gauche
super flèche haut = pleine page
super flèche bas = retour à la taille et position d'origine

Dernière modification par winux (Le 27/09/2017, à 22:43)

Ubuntu1988 · Le 27/09/2017, à 22:50

Petit souci d'apparence pour VLC sous les environnements GTK, pour le résoudre

sudo apt install qt5-style-plugins

Sinon, cette release avec les pilotes libres AMD, c'est de la bombe pour le jeu, out of the box en plus !

DjDeViL · Le 27/09/2017, à 23:10

Quelle carte graphique ?

brazz · Le 27/09/2017, à 23:34

Bonsoir,
Après avoir cherché un peu midi à 14 heures, j'ai découvert la simple explication de la disparition de certaines icones, ainsi que la taille lilliputienne des répertoires dans Nautilus. En fait, il ne s'agissait que d'un problème de customisation !

Dans gnome-trweak-tool catégorie Apparence, j'avais bien :
Thèmes: Ambiance
mais
Icônes: Hicolor au lieu de Humanity-Dark

Et depuis tout va presque bien...

Nous avons eu diverses mises à jour logicielles et même du noyau. Ce que j'ai constaté, c'est que ma Canon Pixma TS_à(& qui avait marché du premier coup et sans problème jusque là, ne fonctionne plus du tout !
En fait, elle ne sort que des feuilles blanches jusqu'à ce que le chargeur papier soit vide...
Pendant un moment, j'ai même cru que cela provenait de l'imprimante, mais ayant mis en place l'environnement sur un portable sous Windows 10, j'ai constaté qu'il n'y avait aucun problème et tout fonctionnait parfaitement; La balle est donc bien chez Ubuntu, peut être une nouvelle version corrigera celle ci... Mais je ne peux être plus précis dans l'origine du bug !

Dernière modification par brazz (Le 28/09/2017, à 11:38)

Ubuntu1988 · Le 27/09/2017, à 23:44

DjDeViL a écrit :

Quelle carte graphique ?

Toutes les cartes acceptant le pilote AMDGPU https://help.ubuntu.com/community/AMDGPU-Driver

Caribou22 · Le 28/09/2017, à 01:57

Ubuntu ne fournira plus d'ISOs i386 32 bits : http://www.omgubuntu.co.uk/2017/09/ubun … ds-dropped

Christophe C · Le 28/09/2017, à 08:39

thierrybo a écrit :

Bon, à confirmer par d'autres, mais je viens de réinstaller l'iso du 26 et la première chose que j'ai faite au premier démarrage c'est d'ouvrir Fichiers et d'essayer Super + Flèche Droite , marche pas ....

Chez moi, en dur, sur une install d'il y a environ un mois : pas de problème, ça marche.

zephirin · Le 28/09/2017, à 08:47

frenchy82 a écrit :

Bonjour,
Les grandes dates de la 17.10
29 Juin - Alpha 1
27 Juillet - Alpha 2
31 Août - Beta 1
28 Septembre - Final Beta
12 Octobre - ReleaseCandidate,
19 Octobre - FinalRelease, Ubuntu Ubuntu 17.10

lepetit · Le 28/09/2017, à 09:46

winux a écrit :

thierrybo a écrit :
Bon, à confirmer par d'autres, mais je viens de réinstaller l'iso du 26 et la première chose que j'ai faite au premier démarrage c'est d'ouvrir Fichiers et d'essayer Super + Flèche Droite , marche pas ....
si ça vient de Virtualbox, il faudra que que j'essaye sur un vrai PC en live-cd.
Je vais apporter ma contribution ... sur ma version propre (installée il y a un mois avec mises à jour quotidiennes) dans une partition pour elle toute seule j'ai :
super flèche droite = demi fenêtre à droite
super flèche gauche = demi fenêtre à gauche
super flèche haut = pleine page
super flèche bas = retour à la taille et position d'origine

tient ,le super fleche droite et gauche fonctionne chez moi mais pas fleche haut

Dernière modification par lepetit (Le 28/09/2017, à 09:47)

Roschan · Le 28/09/2017, à 11:53

Encore faut-il, pour que la fenêtre se pave à droite, qu'elle ait une taille minimale adaptée à cela.

Dans un petit écran de VM, nautilus et evince ne vont pas toujours en être capable

brazz · Le 28/09/2017, à 11:57

Bon, j'ai progressé. En fait j'avais deux icônes d'imprimantes dont l'une est accompagnée de la mention "N'accepte plus de tache supplémentaire" et l'autre semblant normale, avec un driver de gutenprint.
Or c'est celle là qui ne marche pas (donc en cause le driver gutenprint).
L'autre, malgré la mention en question appuyée par un picto Sens Interdit à la place de l'icone, fonctionne parfaitement. Elle est paramétrée Canon TS8000 series, driverless, cups-filters 1.17.7
J'ai donc carrément supprimé l'autre occurence, mais je ne comprends ni le Sens Interdit , ni le N'accepte plus de tache supplémentaire
Et je vais aller voir du côté de Gutenprint pour leur signaler le problème

Dernière modification par brazz (Le 28/09/2017, à 11:58)

brazz · Le 28/09/2017, à 12:00

Euh, est ce que cet aspect des problèmes est bien placé là, ou bien dois je le migrer sous le fil spécialisé des imprimantes Artful ?

Dernière modification par brazz (Le 28/09/2017, à 12:01)

Ubuntu1988 · Le 28/09/2017, à 12:04

Caribou22 a écrit :

Ubuntu ne fournira plus d'ISOs i386 32 bits : http://www.omgubuntu.co.uk/2017/09/ubun … ds-dropped

Pour les anglophobes, l'installation des versions 32 bits sera toujours possible mais seulement via les installations minimales et les net installs. Pour les variantes, elles auront le choix de proposer, ou non, les ISO complètes en 32-bits.

Dernière modification par Ubuntu1988 (Le 28/09/2017, à 12:05)

DjDeViL · Le 28/09/2017, à 13:48

Ubuntu1988 a écrit :

DjDeViL a écrit :
Quelle carte graphique ?
Toutes les cartes acceptant le pilote AMDGPU https://help.ubuntu.com/community/AMDGPU-Driver

Je ne suis pas dedans

J'ai une HD 7950 cela devient trop vieux

Roschan · Le 28/09/2017, à 13:59

Ubuntu1988 a écrit :

Caribou22 a écrit :
Ubuntu ne fournira plus d'ISOs i386 32 bits : http://www.omgubuntu.co.uk/2017/09/ubun … ds-dropped
Pour les anglophobes, l'installation des versions 32 bits sera toujours possible mais seulement via les installations minimales et les net installs. Pour les variantes, elles auront le choix de proposer, ou non, les ISO complètes en 32-bits.

Sachant que manifestement, elles le font toutes. Seule la variante par défaut ne propose pas les ISO parce qu'ils estiment (à raison) que les ordis avec 32 bits sont des vieux dinosaures incapables de faire fonctionner fluidement un environnement moderne, et donc ça ne justifie pas de proposer un choix (pas forcément évident) entre deux ISO lors du téléchargement

DjDeViL · Le 28/09/2017, à 14:07

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