Freenet: parlons-en!

Emma Méson · Le 18/06/2009, à 13:39

Geoffrey35 a écrit :

C'est pas que ça me plaisait pas, mais vu la tournure du débat, ce n'était que des attaques personnels, et on ne parlait plus de Freenet! Comme là d'ailleur!

Des attaques personnelles! Foutaises!
Tu t'es fait lourdement chambrer et c'est tout car tu venais jute de t'inscrire le jour même où la veille et tu tirais à tour de bras contre Freenet qui est un espace de liberté et cette dernière est fort prisée dans l'univers des utilisateurs de Linux.

Geoffrey35 · Le 18/06/2009, à 13:44

Utilisé par les linuxiens? J'aimerais que tu me dises pourquoi en priorité par les linuxiens? Si c'est utilisé plus par les linuxiens que les autres, c'est juste que les linuxiens sont "meilleurs" en informatique (ou mieux informés), c'est tout. Et si je tirais a tour de bras sur freenet (même si je n'ai pas cette impression, je reprend tes propos c'est tout) c'était pour avoir un argumentaire contraire.
Le titre, volontairement provocateur, était un "cheval de troie", pour ramener des gens qui s'y connaissent.

Wacken · Le 18/06/2009, à 13:45

Ca serait sympa de pas polluer ce topic...

KoS · Le 18/06/2009, à 13:51

Skadi a écrit :

Wacken a écrit :
Non, le nœud n'est pas vidé, sinon les données disparaitrait à vitesse grand V sur Freenet
Le nœud de stock pas dans notre répertoire "temp-*" de notre dossier freenet ?
Car c'est là que sont stockés les pages déjà vu où ce que l'on reçoit (il se remplit tout seul simplement en se connectant à freenet sans rien faire d'autre)
Car, c'est ça que je souhaites garder, une fois ce dossier bien rempli, freenet est bien plus rapide et on ne re-télécharge plus les pages...

Ou je me fourvoie totalement ?:P

J'ai arrêté mon nœud et mon dossier Freenet pèse toujours autant. Il n'y a dont à priori pas de destruction des données (ce qui me semble logique d'ailleurs).
En revanche ça semble être passé du dossier temp-* au dossier datastore.

Edit : Ha non, tu semble avoir raison en fait.
Le dossier Datastore stock sans doute les données qui transitent par ton nœud et le dossier temp-* ce que tu as consulté.
J'imagine que ça se vide pour éviter qu'on retrouve ce que tu as consulté. Il y a peut être moyen de régler ça, mais bon c'est un outil de parano hein, si on peut enlever tout ce qui est censé garantir notre sécurité et anonymat ça va plus servir à rien.

Re-edit : Apparemment en réglant le niveau de sécurité en cas de saisi de l'ordi sur bas ça laisse ton dossier temp-*

Dernière modification par KoS (Le 18/06/2009, à 13:58)

kara · Le 18/06/2009, à 13:54

Geoffrey35 a écrit :

Effectivement j'ai supprimé mon post et j'ai bien le droit puisque ce site me le permet, on est quand même en démocratie et j'ai le droit de revenir sur mes propos. Ca c'est pour répondre à emma.
Autrement Freenet, si j'ai bien compris a été construit que pour les peuples opprimées de ce monde cruel? J'espère que oui, car le prix est cher payé vu le nombre de truc gerbant qu'on puisse y trouver par inadvertance. Et puis çà va stimuler les trafics d'enfants et créer une "pédophilie déconplexée"....
Autrement pensez à supprimer votre fichier temporaire:
rm -rf ~/Freenet/tmp*

Je rejoins Geoffrey35 dans ses propos
Il est hors de question que la défense mes libertés soit conditionnel a toléré que l'on fasse du mal a des gosses.
je suis prêt a endurer le flicage si sa sauve des mômes, je ne suis pas prêt a endurer le flicage si c'est pour le fric.
Entre mon anonymat et les bien être des enfants le choxi est vite vue , d'ailleur je déplore que certains se contente de dire que tant qu'il tombe pas dessus ils s'en foutent.
Je suis papa d'une petite fille de 5 ans et franchement a chaque fois que l'on parle des pédof... ou que les actualités parle d'enlevement je crains pour la mienne.
Il y a eu une tentative d'enlevement dans mon département il y a 2/3 ans , je peux vous dire que l'on crois que sa arrive toujours ailleurs et bien sa fait flippé.

j'irai plus loin dans les pratiques des internautes, je suis persuadé que bon nombre de surfeurs qui navigant entre sites porno et sites warez ont peur de dénoncer les sites de pédof.. car ils ont d'abord peur d'étre incriminé pour leur DL de mp3 ou de DIVX.

Pour rappel si vous croisez ce genre de site

https://www.internet-signalement.gouv.fr/PortailWeb/planets/Accueil!input.action

Comme quoi la vie d'un gosse dans notre société est moins valorisé qu'une poigné de DL illégaux

Dernière modification par karadine (Le 18/06/2009, à 13:59)

#hehedotcom\'isback · Le 18/06/2009, à 13:55

je suis prêt a endurer le flicage si sa sauve des mômes, je ne suis pas prêt a endurer le flicage si c'est pour le fric.

Cette attitude ne sauvera surement personne, encore moins "tes momes"...

kara · Le 18/06/2009, à 13:58

#hehedotcom\'isback a écrit :

je suis prêt a endurer le flicage si sa sauve des mômes, je ne suis pas prêt a endurer le flicage si c'est pour le fric.
Cette attitude ne sauvera surement personne, encore moins "tes momes"...

Tout dépend qui détient les clés du flicage.
Un autorité apolitique non privé réunis en sage pourrait bien statuer
Moi non plus je suis pas pour le flicage instauré par le gouvernement mais parfois sans ordre le chaos revient au galop

Wacken · Le 18/06/2009, à 14:43

karadine a écrit :

je suis prêt a endurer le flicage si sa sauve des mômes, je ne suis pas prêt a endurer le flicage si c'est pour le fric.
Entre mon anonymat et les bien être des enfants le choxi est vite vue , d'ailleur je déplore que certains se contente de dire que tant qu'il tombe pas dessus ils s'en foutent.
Je suis papa d'une petite fille de 5 ans et franchement a chaque fois que l'on parle des pédof... ou que les actualités parle d'enlevement je crains pour la mienne.
Il y a eu une tentative d'enlevement dans mon département il y a 2/3 ans , je peux vous dire que l'on crois que sa arrive toujours ailleurs et bien sa fait flippé.

Les pires affaires de pédophilies sont apparues bien avant Freenet. Pour moi, interdire Freenet sous prétexte que du contenu pédophile y circule ne changera rien au problème des enlèvements ou des abus dans le cadre familial. C'est juste se donner bonne conscience en faisant l'autruche : c'est pas parce qu'on ne voit plus de pédophilie ou qu'on en réduit fortement la visibilité qu'il n'y en a plus.

Mais je me pose également une question : quelle est l'influence de ces images pédophiles sur les enlèvements ou abus potentiels ? En d'autres termes :
- y'a-t-il un "commerce" qui serait favorisé par la présence de tels réseaux ? Si c'est le cas, effectivement ce genre de réseau pourrait favoriser les enlèvements puisqu'il y aurait de l'argent à la clé. Cependant, vu la nature 100 % gratuite de Freenet, j'ai des doutes.
- la vue d'images pédopornographiques pourrait-elle "susciter des vocations" ? A priori, j'en doute aussi car si on est suffisamment sain d'esprit, on ne s'amuse pas à chercher du contenu pareil.
- Il parait (jamais vérifié) qu'il existe quelques sites web russes qui ont pignon sur rue en la matière, et qui sont pourtant bien connus des services concernés. Pourquoi ne pas sévir à ce niveau-là ? A moins que ces sites ne soient que des honey pots...

En outre, si on suit ton raisonnement, on pourrait coller une puce sur chaque individu sous prétexte de lutte contre la pédophilie.

kara · Le 18/06/2009, à 14:56

Wacken a écrit :

En outre, si on suit ton raisonnement, on pourrait coller une puce sur chaque individu sous prétexte de lutte contre la pédophilie.

je n'irai pas jusque la. A la rigueur ce qui pourrait arriver de mieux pour que freenet soit super libre et en même temps super propre sa serait un filtre collectif de type "quota de signalement"

Je m'explique, si il y avait la possibilité de signaler une zone dit "sensible" que cette zone devienne inacessible au bout d'un certain nombre de signalements.
Une sorte d'auto-régulation sans autorité légale.
Certe c'est pas sans faille mais c'est un début

Je suis pas radicalement contre freenet, je suis juste contre les saloperies qui prosperent dessus.

je reviens sur le coté aléatoire du surf sur freenet qui fait que l'on tombe sur des choses pas clean sans le vouloir.
Ce coté la déja relevé par d'autres est important car c'est justement le nerf de la guerre et c'est aussi le respect d'autrui qui est en jeux.
Ceux qui insinuent que si on trouve c'est qu'on a cherché rentre dans des propos diffamatoires et je les invites a mieux calibrer leurs propos.
Je crois que d'ailleurs si ce genre de situation ne m'était pas arrivé, je serais un pro-freenet.
je ne sais pas comment est ce réseau car sa fait déja quelques années que j'y ai pas mis les pieds donc si cela a évolué mercide le faire savoir.

Dernière modification par karadine (Le 18/06/2009, à 15:01)

inconnu · Le 18/06/2009, à 14:59

y'a-t-il un "commerce" qui serait favorisé par la présence de tels réseaux ?

Y'a bien commerce, mais c'est des sites pas du tout anonymes qui dealent ce genre d'images.

Il parait (jamais vérifié) qu'il existe quelques sites web russes qui ont pignon sur rue en la matière, et qui sont pourtant bien connus des services concernés.

Oui, mais ils ne sont pas seulement russes.
Sinon, y'a des communautés tout à fait officielles (et légales) de pédophiles sur le net, une simple recherche avec des mots clefs ciblés permet de les découvrir.

Ceux qui insinuent que si on trouve c'est qu'on a cherché rentre dans des propos diffamatoires et je les invites a mieux calibrer leurs propos.

A partir du moment ou les gens en question racontent qu'ils ont téléchargé des contenus de ce type "pour être certain que c'était pas des fakes", on peut légitimement se poser des questions.
Un peu comme si tu t'insurgeais d'avoir pu dl sur bitorrent une vidéo intitulée "10 years old girl raped" et t'être aperçu avec horreur que le titre correspondait bien au contenu.
Je rappelle ce que dis la doc de freenet sur le sujet:

Rien ne vous oblige à LES voir. Les filtres de messagerie et autres logiciels de contrôle parental fonctionneront aussi bien sur Freenet que sur Internet. La curiosité peut parfois être un moteur puissant, mais sachez que les contenus qui ne sont pas consultés disparaissent de Freenet. En résistant à votre curiosité malsaine, vous contribuez à débarrasser Freenet de LEURS contenus.

http://doc-fr.freenetproject.org/Argumentaire

Dernière modification par DerKraKen (Le 18/06/2009, à 15:09)

kara · Le 18/06/2009, à 15:04

DerKraKen a écrit :

Oui, mais ils ne sont pas seulement russes.
Sinon, y'a des communautés tout à fait officielles (et légales) de pédophiles sur le net, une simple recherche avec des mots clefs ciblés permet de les découvrir.

Je ne sais pas si tu as raisons mais si c'est le cas c'est dégueulasse. je comprends pas comment des pays peuvent légaliser de tels horreurs.

Wacken · Le 18/06/2009, à 15:07

karadine a écrit :

Je m'explique, si il y avait la possibilité de signaler une zone dit "sensible" que cette zone devienne inacessible au bout d'un certain nombre de signalements.
Une sorte d'auto-régulation sans autorité légale.
Certe c'est pas sans faille mais c'est un début

Moui... Dans l'idée, ça serait génial, mais :
- un contenu "blacklisté" pourra revenir aussitôt sur le réseau
- n'importe quel contenu pourrait être blacklisté, il suffit d'un peu d'organisation pour plomber ce qui ne plait pas

inconnu · Le 18/06/2009, à 15:14

Je ne sais pas si tu as raisons mais si c'est le cas c'est dégueulasse. je comprends pas comment des pays peuvent légaliser de tels horreurs.

Si, si, mais c'est juste des communautés regroupant des gens ayant ce genre de centre d'intérêt, tout en restant dans la légalité, du moins dans leur expression publique.
Ils se nomment entre eux "boy-lovers" et "girl-lovers".
Pour les sites vendant des images pédo-pornographiques, c'est des sites porno payant, et ces images se vendent très cher, ce qui explique le business autour.

kara · Le 18/06/2009, à 15:29

DerKraKen a écrit :

A partir du moment ou les gens en question racontent qu'ils ont téléchargé des contenus de ce type "pour être certain que c'était pas des fakes", on peut légitimement se poser des questions.
Un peu comme si tu t'insurgeais d'avoir pu dl sur bitorrent une vidéo intitulée "10 years old girl raped" et t'être aperçu avec horreur que le titre correspondait bien au contenu.
Je rappelle ce que dis la doc de freenet sur le sujet:
Rien ne vous oblige à LES voir. Les filtres de messagerie et autres logiciels de contrôle parental fonctionneront aussi bien sur Freenet que sur Internet. La curiosité peut parfois être un moteur puissant, mais sachez que les contenus qui ne sont pas consultés disparaissent de Freenet. En résistant à votre curiosité malsaine, vous contribuez à débarrasser Freenet de LEURS contenus.
http://doc-fr.freenetproject.org/Argumentaire

Alors il faut quand même faire la différence entre télécharger et apercevoir des Thumbails sur une page de garde.

Moi a l'époque, j'ai croisé des thumbails de petite taille ( miniatures ) j'ai vite compris et tourné les talons. Aprés si il y en a qui sont assez dingue pour DL des vidéos je comprends tes propos.

Sur le principe du Torrent ou même P2P , qui n'a pas vécu au moins une fois dans sa vie d'internaute un DL quelquonque qui au bout du compte était un FAKE de boule.

Pour la DOC freenet, c'est pas bien claire, comment faut il le comprendre?
genre: y pas mal de merde sur freenet mais a vous de pas étre curieux ?
ou: y a de la merde sur freenet, on le sait mais c'est votre merde, pas la notre ?

En gros, que ce soit freenet ou même nous en en parlant ici on est sur le principe du " surtout ne te retourne pas". A votre idée que fait l'homme quand on lui dit cela ?

la on attaque un autre probleme, LA curiosité, c'est tellement ancré chez les humains que sa en devient aussi un défaut.

Doit t on mettre des oeilléres ou prévenir?

Dernière modification par karadine (Le 18/06/2009, à 15:29)

KoS · Le 18/06/2009, à 15:33

La curiosité existe, certes, mais quand tu sais que en y succombant tu aide à la diffusion du contenu, ben ça permet d'y réfléchir à deux fois.
Là par exemple j'ai évité de cliquer sur le lien de Blood & Honour (néo-nazi) en me disant que j'allais peut être remettre en branle un site qui était en train de couler lentement mais surement vers les limbes de Freenet.

kara · Le 18/06/2009, à 15:49

KoS a écrit :

La curiosité existe, certes, mais quand tu sais que en y succombant tu aide à la diffusion du contenu, ben ça permet d'y réfléchir à deux fois.
Là par exemple j'ai évité de cliquer sur le lien de Blood & Honour (néo-nazi) en me disant que j'allais peut être remettre en branle un site qui était en train de couler lentement mais surement vers les limbes de Freenet.

Comment tu devines que c'est un site néo nazi? Pour moi si c'est pas précisé j'aurais pensé a un site parlant de jeux FPS avec ce genre de titre. C'est marqué a coté?

Dernière modification par karadine (Le 18/06/2009, à 15:50)

Geoffrey35 · Le 18/06/2009, à 15:49

J'ai l'impression d'être dans le pays des bisounours ou tout le monde est sans reproche et sain d'esprit.
Il y aura toujours du monde pour aller voir ce genre de contenu et donc ces sites existeront toujours.
La question est donc: faut-il s'attaquer aux racines du mal? (je précise que je suis pas un réac liberticide, loin de la)

Dernière modification par Geoffrey35 (Le 18/06/2009, à 15:50)

KoS · Le 18/06/2009, à 15:57

karadine a écrit :

KoS a écrit :
La curiosité existe, certes, mais quand tu sais que en y succombant tu aide à la diffusion du contenu, ben ça permet d'y réfléchir à deux fois.
Là par exemple j'ai évité de cliquer sur le lien de Blood & Honour (néo-nazi) en me disant que j'allais peut être remettre en branle un site qui était en train de couler lentement mais surement vers les limbes de Freenet.
Comment tu devines que c'est un site néo nazi? Pour moi si c'est pas précisé j'aurais pensé a un site parlant de jeux FPS avec ce genre de titre. C'est marqué a coté?

Oui

Geoffrey35 · Le 18/06/2009, à 16:16

j'ai DL la video car je ne savais que le simple fait de le faire entretenait le réseau. (quand j'achete une étagere, je lis pas le manuel; ou quand j'installe un logiciel, je lis pas la licence). ca, c'est pour les allusions quant à ma santé mentale.

Et je pense que bcp de personnes sont comme moi. Donc il ne faut pas se cacher derriere cet argument selon moi.

Dernière modification par Geoffrey35 (Le 18/06/2009, à 16:16)

Wacken · Le 18/06/2009, à 16:23

Geoffrey35 a écrit :

Et je pense que bcp de personnes sont comme moi.

J'espère que non.
Tu cherchais (par curiosité ???) du contenu pédo-porno et tu en as trouvé. Faut assumer...

Karadine est tombé sur ce genre de contenu par hasard, et la première chose qu'il a faite c'est de faire marche arrière.

KoS · Le 18/06/2009, à 16:26

Geoffrey35 a écrit :

(quand j'achete une étagere, je lis pas le manuel; ou quand j'installe un logiciel, je lis pas la licence).

Ha ben oui, mais après faut pas venir se plaindre si l'étagère se casse la gueule.

#hehedotcom\'isback · Le 18/06/2009, à 16:26

Et je pense que bcp de personnes sont comme moi. Donc il ne faut pas se cacher derriere cet argument selon moi.

52 % pour etre précis

Geoffrey35 · Le 18/06/2009, à 16:56

Wacken a écrit :

Tu cherchais (par curiosité ???) du contenu pédo-porno et tu en as trouvé. Faut assumer...
Karadine est tombé sur ce genre de contenu par hasard, et la première chose qu'il a faite c'est de faire marche arrière.

Si t'es pas capable d'avoir une discussion avec un adulte sans l'insulter, alors tu vas jouer dans ton bac à sable de morveux prébubaire, vu?

Soit je suis un pédophile et je dénonce pas freenet, soit je sui pas pédophile et je dénonce Freenet. C'est l'un ou l'autre.

Emma Méson · Le 18/06/2009, à 17:02

Geoffrey35 a écrit :

Soit je suis un pédophile et je dénonce pas freenet, soit je sui pas pédophile et je dénonce Freenet. C'est l'un ou l'autre.

TOTALEMENT ABSURDE !!!

Derrière un écran on peut toujours écrire ce que l'on veut et cela n'est ni une garantie ni un gage d'une quelconque qualité.....ou défault.

Wacken · Le 18/06/2009, à 17:05

Geoffrey35 a écrit :

Wacken a écrit :
Tu cherchais (par curiosité ???) du contenu pédo-porno et tu en as trouvé. Faut assumer...
Karadine est tombé sur ce genre de contenu par hasard, et la première chose qu'il a faite c'est de faire marche arrière.
Si t'es pas capable d'avoir une discussion avec un adulte sans l'insulter, alors tu vas jouer dans ton bac à sable de morveux prébubaire, vu?

Ok, donc c'est moi qui t'insulte. Peux-tu m'indiquer clairement où ? Parce que si je t'avais dit, à tout hasard, "Geoffrey35, le 35 c'est ton QI ?", là j'aurais compris. Mais je pense être resté correct.

Geoffrey35 a écrit :

Soit je suis un pédophile et je dénonce pas freenet, soit je sui pas pédophile et je dénonce Freenet. C'est l'un ou l'autre.

Mais tu dénonces quoi exactement ? Le fait d'avoir trouvé ce que tu cherchais ? Parce que le P2P ou plus simplement le web sont aussi truffés de pédo-pornographie, et pourtant tu ne les dénonces pas. Pourquoi ?

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#51 Le 18/06/2009, à 13:39

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#64 Le 18/06/2009, à 15:29

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#65 Le 18/06/2009, à 15:33

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#66 Le 18/06/2009, à 15:49

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#67 Le 18/06/2009, à 15:49

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