La NSA a participé au développement de Windows 7

psychederic · Le 28/11/2009, à 11:13

Ca peut être une information à utiliser savamment pour proposer que l'open source , c'est vitale.

Source : http://www.voltairenet.org/article163044.html

La National Security Agency (NSA) a annoncé avoir participé au développement du logiciel Windows 7 de Microsoft.

Richard Schaeffer, le directeur adjoint de l’Agence chargé de la sécurité des systèmes informatiques, s’exprimait le 17 novembre 2009 devant la sous-commission Terrorisme et Sécurité de la patrie de la Commission des lois du Sénat des États-Unis.

La collaboration de la NSA et de Microsoft est un secret de polichinelle depuis l’accord judiciaire survenu entre le gouvernement des États-Unis et le géant de l’informatique. Cependant, c’est la première fois qu’il est mentionné officiellement.

En matière de sécurité informatique la question n’est pas de savoir si l’on est ou non protégé des intrusions extérieures, mais qui a les clefs. En d’autres termes, le département sécurité des systèmes d’information de la NSA est dans son rôle lorsqu’il veille à ce qu’il détienne seul les clefs de sécurité des logiciels les plus utilisés aux États-Unis. Cependant, Windows 7 est commercialisé mondialement, ouvrant ainsi des perspectives considérables à l’espionnage US.

De son côté, Microsoft a démenti que la NSA ait la possibilité d’entrer dans les logiciels Windows 7, mais la firme n’a aucun moyen de le garantir.

À ce jour, aucun État n’a interdit le logiciel Windows 7 pour protéger ses ressortissants de l’espionnage US.

Atem18 · Le 28/11/2009, à 13:18

Une raison de plus de ne pas l'installer sur sa machine...

guilhem91 · Le 28/11/2009, à 13:52

atem18 a écrit :

Une raison de plus de ne pas l'installer sur sa machine...

en effet...

le hollandais volant · Le 28/11/2009, à 13:56

Salut à vous !
Wow… Ça fait peur dites-donc… Je le teste actuellement dans une machine virtuelle, mais comptait éventuellement le fair eremplacer xp… je crois que non, en plus des crituques qu'on lui fait…

Je préfère GNU/linux, au moins y'a pas de complots^^

dekans · Le 28/11/2009, à 14:03

C'était déjà pareil avec Vista

keny · Le 28/11/2009, à 14:04

Il y a aussi ça dans le même style.

helly · Le 28/11/2009, à 14:12

pinaise,j'ai mon sabre qui me démage en entendant des trucs pareils !! :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:

STR_Locke · Le 28/11/2009, à 15:50

Mouais, ça m'étonne pas

Quand on sait qu'ils complotent avec des extra-terrestres, on peut s'attendre à tout ...

gentil_philou · Le 28/11/2009, à 16:02

salut,

arreter d'être naîf !

arreter le délire et la paranoia !

de toutes manières, nous sommes tous fliqués !

pour vivre heureux, vivons cachés

keny · Le 28/11/2009, à 16:18

pour vivre heureux, vivons cachés

Ou installer Linux

krishna · Le 28/11/2009, à 16:38

In a world without walls and fences, you don't need Windows and Gates...

psychederic · Le 28/11/2009, à 17:06

Les plus grand complot : on a pas besoin de les chercher bien loin il se trouvent devant nos yeux.

La réalité est un complot.

Le monde tel que nous le percevons est de notre invention. ( sauf que ce n'est pas le cas pour la majorité de la population : qui ne comprend ni les termes 'monde', 'percevoir', 'notre', 'invention', ni même la logique de ce simple énoncé : et de ce que cela implique, et devrait impliquer dans certains choix ).

Dernière modification par psychederic (Le 28/11/2009, à 17:07)

psychederic · Le 28/11/2009, à 17:16

Comment un accès pour la NSA a-t-il été établi dans Windows.

http://www.legrandsoir.info/article393.html

Nsakey 1999 : http://en.wikipedia.org/wiki/NSAKEY

Et peut être qu'il n'y a pas besoin de backdoor sous windows : Windows c'est déjà la porte ouverte a beaucoup de chose. Un peu comme font la police allemande : en utilisant des chevaux de trois de manière légale.

http://www.securityvibes.com/phishing-allemagne-police-arrestation-acz-news-823.html

Renault · Le 28/11/2009, à 19:17

Je signale que la NSA est aussi l'un des plus gros contributeurs au projet SELinux, très utilisé dans la sécurité des systèmes GNU/Linux, dont Fedora l'utilise par défaut depuis les 3 1ères versions de son existence...

Alors bon, arrêtez vos conneries un peu...

psychederic · Le 28/11/2009, à 20:40

@renault ou tu vois des conneries : des faits ok, et un contexte : "Ca peut être une information à utiliser savamment pour proposer que l'open source , c'est vitale."

AlexandreP · Le 28/11/2009, à 23:54

La connerie, c'est de dire que parce que la NSA a participé au développement de Windows (c'est le cas de plusieurs versions, pas seulement Windows 7), alors les utilisateurs de Windows peuvent être espionnés par les États-Unis. Il n'y a pas de preuve de ça. On peut émettre des hypothèses d'après certaines observations (comme ce qui concerne la variable _NSAKEY [qui, au fond, n'est qu'un nom, hein]), mais on ne peut rien affirmer parce que pas de preuve.

L'info sur le site de Korben est bien intéressante... jusqu'à ce qu'on regarde les logiciels exécutés par Cofee. En gros, ce sont des services présents d'office dans Windows, pas des outils développés spécialement pour cracker et espionner des postes sous Windows.

Bref, affirmer que la NSA possède un backdoor dans Windows, c'est alimenter inutilement la théorie du complot. On n'a pas de preuve. C'est là qu'est intéressant l'open-source : oui, la NSA a participé au développement de SELinux. Mais on peut étudier SELinux afin de voir ce que ça fait. Le code source de Windows, on n'y a pas accès, donc on ne peut pas prouver que la NSA dispose (ou ne dispose pas) d'un backdoor.

anonyme1 · Le 29/11/2009, à 00:17

AlexandreP a écrit :

La connerie, c'est de dire ...

Qu'ils n'oseront pas...

psychederic · Le 29/11/2009, à 09:53

J'ai rien dis : rien affirmé pour le 'complot'. Je dis qu'avec l'open source au moins on peu vérifier , car sinon on a aucune garanti, même contractuelle à ce sujet.

La relation entres les individus, comme la bourse, est basé sur la confiance, on voit ce que ça peut donner.

Miles Prower · Le 29/11/2009, à 10:26

“une information à utiliser savamment”

→ J'appelle ça de la manipulation.

Oliv Mérou · Le 29/11/2009, à 11:49

AlexandreP a écrit :

La connerie, c'est de dire que parce que la NSA a participé au développement de Windows (c'est le cas de plusieurs versions, pas seulement Windows 7), alors les utilisateurs de Windows peuvent être espionnés par les États-Unis.

Heu... La NSA, c'est quand même la NSA, ce qu'elle fait est par définition louche. Comme tout service secret et officine de barbouzerie. Demander à ce genre d'agence de ne pas nous faire de coup fouré, c'est comme demander à un grand requin blanc de brouter des algues au fond de la mer...

etronvolant · Le 29/11/2009, à 19:38

je ne participerai pas à cette conversation, de peur d'être référencé et suivi par ce sombre organisme

psychederic · Le 29/11/2009, à 20:08

@milles_power

→ J'appelle ça de la manipulation.

Euh tu veux un topo du monde ? ou tu ne préfères pas ?

Si tout le monde était gentil , le monde serait merveilleux, parfait il n'y aurait pas de problème, et personne ne se ferait manipuler ( avec consentement tacite pour une partie, ouai, un (coca) cola de marque a meilleur gout mais c'est dans la tête) : et les gens utiliseraient leur raisons pour décider, mais je ne pense pas qu' on leur apprend dans les écoles.

Si tu veux de la lecture :

http://www.multiversalis.org/wiki/wiki:rapport

et globalement tout le wiki.

Après tu pourra me dire ce qui ne va pas dans ces preuves.

Je ne pense avoir la place pour tout en discuter ici.

Dernière modification par psychederic (Le 29/11/2009, à 20:39)

AlexandreP · Le 30/11/2009, à 01:36

Oliv Mérou a écrit :

Heu... La NSA, c'est quand même la NSA, ce qu'elle fait est par définition louche. Comme tout service secret et officine de barbouzerie. Demander à ce genre d'agence de ne pas nous faire de coup fouré, c'est comme demander à un grand requin blanc de brouter des algues au fond de la mer...

Certes, la NSA a une mission de collecte d'information pour la sécurité intérieure des États-Unis. Cependant, la NSA a aussi pour mission d'assurer la protection des communications du gouvernement américain. Ça implique entre autre la sécurisation des postes d'ordinateur. D'où l'implication de cette agence dans le développement de logiciels libres (comme SELinux ou encore OpenBSD). Comme beaucoup de postes d'ordinateur du gouvernement américain fonctionnent sous Windows, il est aussi normal que la NSA s'intéresse à sécuriser Windows.

Mais comme le rappelle Psychederic, on peut étudier le code de SELinux ou celui d'OpenBSD pour constater ce qu'apporte la NSA, mais on ne peut pas étudier le code de Windows. On peut démontrer que SELinux ou OpenBSD n'ont pas de "clé secrète" pour permettre à la NSA de fouiller les ordinateurs de gens, mais on ne peut pas ni démontrer ni démentir que cela n'existe pas dans Windows.

psychederic a écrit :

J'ai rien dis : rien affirmé pour le 'complot'.

Disons que le bout de phrase "une information à utiliser savamment", comme l'indique Miles Power, ainsi que le lien que tu donnes vers un extrait d'un texte de Thucydide incitent grandement à penser à l'alimentation de la théorie du complot. Après, chacun tire ses propres conclusions des informations qu'il collecte.

Je relis l'autre partie de ta phrase ("[...] proposer que l'open source , c'est vitale"), et je suis d'accord avec toi : l'open-source est une garantie que le logiciel qu'on utilise fait ce que l'on veut, qu'il n'est pas un gros espiogiciel. L'accès au code est la seule garantie sur laquelle on peut avoir confiance.

Dernière modification par AlexandreP (Le 30/11/2009, à 01:38)

compte supprimé · Le 30/11/2009, à 01:48

LoseMagnet a écrit :

En gros, on a pas besoin de preuves pour se poser la question, le fait qu'il existe une potentialité est suffisant, sans pour autant aller plus loin et affirmer qu'il y a espionnage avéré. D'ailleurs, ça aurait été la même chose même si la NSA n'avait pas participé.

Pas tout-à-fait : mettons qu'on a d'autant plus de raisons de se poser la question...

bzhboy_ · Le 30/11/2009, à 01:50

C'est pas si étonnant : la NSA a de très bon experts en sécurité, et il ont besoins d'infrastructures sécurisée. C'est pour ça qu'ils contribuent à sécuriser Linux (SElinux...). C'est donc pas très étonnants qu'ils contribuent à windows pour la même raison.
Par contre c'est vrai que ce n'est pas impossible qu'ils aient laissé une backdoor. Mais ça me paraitrait tout de même très risqué pour Microsoft : Imaginez qu'on apprennent ceci, ils perdraient très vite des parts de marché !!! A leur place je placerai plutôt une vulnérabilité un peu caché : de cette manière ils peuvent nier que c'est volontaire...

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