#126 Le 21/05/2010, à 21:11
- Kwolf
Re : Waka, le site pour jeunz de l'Etat
dernier point, je n'ai jamais dit que l'accès au savoir était interdit, j'ai dit que les études supérieures étaient réservés aux riches, j'ai pu aussi dire qu'avant celles-ci, ce n'est pas du savoir qu'on fait, c'est répéter ce que dit le prof à la lettre. (voir : toujours la même vidéo)
le savoir ne se limite pas aux études supérieures, et heureusement (malgré ce que pourraient en penser certains), parce qu'on serait mal barré.
C'est vraiment n'importe quoi! Je m'en suis bien sorti avec ma bourse, et j'étais pas le seul, c'est fait pour ça. Le principal problème est le logement. Il n'en serait pas un si les étudiants se respectaient les uns les autres. Du moins dans les logements du CROUS, certains ne comprenaient pas que des taupins étaient dans le même bâtiment, et s'adonnaient à des activités bruyantes la plupart des nuits.
l'élitisme apprend la compétition , la hiérarchisation des individus.
En prépa, ou on était scrupuleusement classés et ou la compétition était présente, je n'ai jamais ressenti un quelconque esprit de rivalité, d'être écrasé par les meilleurs ou d'écraser les moins bons. (Il y a parfois des légendes là dessus...) L'ambiance était plutôt à l'entraide.
Par contre, dans le secondaire, je te jure qu'il n'y a pas besoin d'élitisme pour en arriver là. Les jeunes se hiérarchisent eux mêmes à coup de poings et d'humiliations. Comme une meute de bêtes, il y a les alphas, les betas, et les plus timides et travailleurs qui servent d'omégas. Inutile d'invoquer la compétition pour faire des loups...
Hors ligne
#127 Le 22/05/2010, à 01:00
- Neros
Re : Waka, le site pour jeunz de l'Etat
Et bah dites donc... ils y en a qui racontent vraiment n'importe quoi ici
Hors ligne
#128 Le 22/05/2010, à 02:40
- nathéo
Re : Waka, le site pour jeunz de l'Etat
C'est rarement par le sarcasme qu'on élève son âme.
Le jus de la vigne clarifie l'esprit et l'entendement.
De quoi souffres-tu ? De l'irréel intact dans le réel dévasté ?
La liberté n'est qu'un vain fantôme, quand une classe d'hommes peut affamer l'autre impunément. timezone[America/Bogota]
Hors ligne
#129 Le 22/05/2010, à 04:13
- Astrolivier
Re : Waka, le site pour jeunz de l'Etat
C'est vraiment n'importe quoi! Je m'en suis bien sorti avec ma bourse, et j'étais pas le seul, c'est fait pour ça.
tu te prends en exemple, quel était la catégorie socio-professionnelle de tes parents et leur niveau d'études ?
de plus tu peux toujours faire parti des 10-15% qui s'en sortent venant de familles pauvres. le fait que toi, tu t'en sortes, ne prouve en rien que tout le monde puisse s'en sortir.
m'enfin je suis assez étonné de l'insistance avec laquelle tu refuses la réalité. le sénat (très proche de la mouvance attac comme chacun le sait) lui-même reconnaît que le système dont il est le garant est complètement inégal. en continuant avec des "C'est vraiment n'importe quoi!" tu montres uniquement le degré d'endoctrinement dans lequel tu te trouves.
on pourrait aussi parler de la sélection par obédience faite par l'école.
[quote=Р'tite G☢gole
]Parce que tu as une vision strictement négative de l'élitisme.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Élitisme_en_France
une autre façon de parler de l'élitisme est de regarder sa contre partie : l'exclusion.
ce dont tu parles avec stallman ce n'est pas de l'élitisme, le monde des logiciels libre en général n'est pas élitiste, personne ne va te demander de diplôme de dossier scolaire ou juger ton travail du fait de ton nom ou l'origine social de tes parents. si tu mets deux ans à faire un LL alors que d'autres le feront en deux mois, on va pas refuser ton projet. si quelqu'un se découvre une vocation de codeur à 50 balais, la communauté du libre ne va pas l'exclure.
le logiciel libre, c'est la démocratisation du savoir, c'est l'accessibilité à tous au code source, documentation, liste de discution, forum etc... il n'y a pas une académie qui te conseille vivement tel ou tel projet. quand chacun pourra aller à la fac les étudier, et qu'en plus ils seront aidés pour ça, on pourra commencer à parler d'égalité des chances.
Ça dépend totalement de l'objectif.
Si ton but est de former des citoyens, c'est évident qu'en les éduquant dans la compétition et la concurrence, ils seront des loups les uns pour les autres, une foi adultes.
Si ton but est de former des travailleurs, tout dépend du travail qu'ils seront amenés à effectuer: beaucoup de métiers demandent de la coopération, certains demandent de la compétition.
et tu penses que l'objectif de l'école, c'est de préparer le terreau de la démocratie ou donner de la main d'œuvre corvéable au medef ?
S'il faut absolument faire des sacrifices pour assurer le progrès de l'humanité, ne serait-il pas indispensable de s'en tenir au principe selon lequel c'est à ceux dont on exige le sacrifice que la décision doit revenir en dernier ressort ? (howard zinn)
Hors ligne