[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

mazarini · Le 20/06/2011, à 15:32

Je pense que certains au lieu de voter pour Mélanchon ou pour les écologistes préféreront voter pour le PS de peur de voir un second tour FN/UMP.
Idem pour le centre ou certains auront peur de voir un second tour FN/PS.

A défaut d'être pour le PS ou l'UMP certains considèrent que l'UMP ou le PS comme un moindre mal.

side · Le 20/06/2011, à 15:40

Toi : Il y a des gens qui ont peur d'un second tour FN/UMPS.
Moi : Ils ont peur de quoi exactement ?
Toi : Ils ont peur d'un second tour FN/UMPS.

Ok.

compte supprimé · Le 20/06/2011, à 15:41

mazarini a écrit :

Je pense que certains au lieu de voter pour Mélanchon ou pour les écologistes préféreront voter pour le PS de peur de voir un second tour FN/UMP.
Idem pour le centre ou certains auront peur de voir un second tour FN/PS.
A défaut d'être pour le PS ou l'UMP certains considèrent que l'UMP ou le PS comme un moindre mal.

C'est sûr qu'avec de la vaseline c'est toujours mieux que sans...

1emetsys · Le 20/06/2011, à 16:40

J'aimerais bien voir la réaction de certains, ici, si marine le pen était élue et que l'Assemblée Nationale soit toute vert de gris...

Bon, bien sûr ça n'arrivera pas alors on peut toujours fanfaronner et faire les malins...

Mais la continuité de sark, ça c'est pas une chose impossible !

Je me demande même s'ils ne la souhaitent pas cette continuité...

Dernière modification par 1emetsys (Le 20/06/2011, à 16:51)

compte supprimé · Le 20/06/2011, à 17:10

1emetsys a écrit :

J'aimerais bien voir la réaction de certains, ici, si marine le pen était élue et que l'Assemblée Nationale soit toute vert de gris...

Elle le serait juste un peu plus qu'elle ne l'est déjà !
Quant à la continuité, elle est assurée avec le P"S" ou avec l'UMP, peu importe...

Enfin bon sang, regarde donc ce qui s'est passé aux Etats-Unis ! Qu'est-ce qu'on a pu lire partout et ici-même, sur l'incroyable victoire de l'incroyable Obama ! Tout allait changer !
Personnellement, je crois avoir écrit un truc laconique du genre "ça m'étonnerait". Et j'étais à peu près le seul rabat-joie !
Le bilan ? En effet, je me suis trompé : Obama c'est encore pire qu'avant !
L’occasion gâchée du président Obama

Le système bi-partisan, UMP, P"S", qui se met peu à peu en place en France, c'est exactement le même principe. Faut pas rêver...
De toutes façons, ça fait 30 ans que ça dure, les alternances... Et ? Vraiment une différence ?
D'ailleurs tu le dis toi-même : ce sont les réalités économiques qui doivent s'imposer d'elles-mêmes... Alors qu'est-ce qui peut donc changer en mieux, avec ce genre de condition ?

Dernière modification par faustus (Le 20/06/2011, à 17:42)

Sultan Rahi · Le 20/06/2011, à 19:08

1emetsys a écrit :

J'aimerais bien voir la réaction de certains, ici, si marine le pen était élue et que l'Assemblée Nationale soit toute vert de gris...

Cela voudra dire que la majorité des votants, ceux qui ne votent pas blanc, ont voté pour elle au second tour. Si c’est inacceptable, c’est soit que les gens sont des veaux, et les dirigeants les représentent assez bien, soit que le système électoral est mal fait, qui fait élire des personnes que la plupart des gens exècrent.
Au final, cela donnerait un bon coup de pied au cul aux républicains de toutes tendances, et les forcerait à revoir le système actuel pour en faire quelque chose de véritablement démocratique. Pour le reste, je laisse les pleurs et l’auto-flagellation aux socialistes qui aiment à jouer les Cassandres tout en faisant perdurer le système inique actuel.

Être de gauche ne veut pas dire avoir sa carte du parti socialiste, être républicain ne veut pas dire devoir voter soit-disant utile — méthode honteuse de dénigrement des petits candidats par ordre direct des éléphants —, être démocrate ne veut pas dire devoir suivre les pronostics/sondages d’avant vote et ne pas donner son avis véritable.
Je hais autant le vote utile que le vote sanction. Si un candidat n’est pas le plus représentatif d’une opinion, pourquoi voter pour lui sous prétexte qu’il a plus de temps de parole à la télé/radio ? À la poubelle cette démocratie consumériste.

Pour la peur d’une mauvaise surprise, et pour reprendre ce délire de mrey68 selon lequel la gauche n’a jamais eu aucun rôle dans les révolutions en France (ce qui est d’abord un anachronisme, quand on parle de 1789, puis un contresens historique pour 1830 et la commune) : c’est la peur qui a fait que la bourgeoisie a récupéré à son profit la révolution de juillet, au détriment du peuple (donc logiquement de la gauche). Les bourgeois utilisent toujours les mêmes tactiques usées. Et le pire c’est que ça marche !

1emetsys a écrit :

Bon, bien sûr ça n'arrivera pas alors on peut toujours fanfaronner et faire les malins...
Mais la continuité de sark, ça c'est pas une chose impossible !
Je me demande même s'ils ne la souhaitent pas cette continuité...

J’ai jamais voté pour lui, je vois pas pourquoi je me sentirais coupable de quoi que ce soit.

faustus a écrit :

Le bilan ? En effet, je me suis trompé : Obama c'est encore pire qu'avant !

Pire que deux mandats de Bush junior ? Faut pas pousser non plus. ... T’es sérieux ?

Dernière modification par Sultan Rahi (Le 20/06/2011, à 19:11)

PPdM · Le 20/06/2011, à 19:35

Je ne comprend pas trop votre combat droite, gauche.
Je constate une chose depuis 1974 il semble s’être installé hormis entracte Mitterrand, un gentleman agrément entre la droite et la gauche, aux premiers, l'État aux seconds les régions, et surtout que cela ne bouge pas, et c'est mal pari pour que cela change. donc tout autre configuration me semble préférable, et si c'est Marine ou Melanchon on va bien rigoler.
Mon rêve ? Duel Lepen, Melanchon, j'en connais qui vont drôlement être dans la merde !!! j'en d'avance !!!

side · Le 20/06/2011, à 19:49

1emetsys a écrit :

Bon, bien sûr ça n'arrivera pas alors on peut toujours fanfaronner et faire les malins...

Exactement.

Ceux qui fanfaronnent ne sont pas ceux que tu imagines.

faustus a écrit :

Elle le serait juste un peu plus qu'elle ne l'est déjà !

Et encore ...

faustus a écrit :

Quant à la continuité, elle est assurée avec le P"S" ou avec l'UMP, peu importe...

A quoi bon le répéter ?

faustus a écrit :

D'ailleurs tu le dis toi-même : ce sont les réalités économiques qui doivent s'imposer d'elles-mêmes... Alors qu'est-ce qui peut donc changer en mieux, avec ce genre de condition ?

Voilà.

Et après on a le droit à un 1emetsys qui affirme que l'important dans le PS c'est sa gauche ... genre Montebourg ... n'est-ce pas ?

pierguiard a écrit :

un gentleman agrément entre la droite et la gauche, aux premiers, l'État aux seconds les régions, et surtout que cela ne bouge pas,

Une alternative à peu près crédible serais : L'Etat au PS, les régions (et un gros bout de parlement) au Front de Gauche.

pierguiard a écrit :

Mon rêve ? Duel Lepen, Melanchon

Purée si seulement !
Mais j'ai bien peur que le Front de Gauche se fasse laminer par le FN. Les histoires d'antifascisme toussa on verrait enfin que tout ceci n'est que de l’esbroufe.

Dernière modification par side (Le 20/06/2011, à 19:50)

compte supprimé · Le 20/06/2011, à 19:56

Sultan Rahi a écrit :

faustus a écrit :
Le bilan ? En effet, je me suis trompé : Obama c'est encore pire qu'avant !
Pire que deux mandats de Bush junior ? Faut pas pousser non plus. ... T’es sérieux ?

Il y a quelque chose (à part la santé des banques) qui irait mieux aux Etats-Unis ou ailleurs, depuis l'arrivée d'Obama ?

Sopo les Râ · Le 20/06/2011, à 20:24

Peut-être ne comprends-tu pas le sens du mot "pire" ?

ginette · Le 20/06/2011, à 20:57

Mon rêve ? Duel Lepen, Melanchon, j'en connais qui vont drôlement être dans la merde !!! j'en d'avance !!!

Fais gaffe, à trop jouer avec le feu on se brule les pattes
Faut pas rêver...ce sera FN/PS ou FN/UMP . Je suppose FN/UMP. Je vois mal le PS réunir suffisamment de voix pour passer le 2ème tour
Donc oui tu risques de bien rigoler. Moi autant mélenchon ça me ferait rigoler, autant marine ça me fait pas rigoler du tout.
réflexion faite finalement aucun ne me fait rigoler

Dernière modification par mrey68 (Le 20/06/2011, à 21:06)

1emetsys · Le 20/06/2011, à 21:17

C'est fou ça quand même, de pouvoir affirmer que le PS et l'ump c'est la même chose....

Un manque d'analyse peut-être ?

Du troll, à coup sûr !

kastus · Le 20/06/2011, à 21:45

1emetsys a écrit :

C'est fou ça quand même, de pouvoir affirmer que le PS et l'ump c'est la même chose....

Genre l'un privatise et pas l'autre ?

Genre l'un remet en cause l'économie de marché et pas l'autre ?

Genre l'un veut moraliser le capitalisme et pas l'autre ?

Les avancées notables du miterrandisme c'est du passé. Depuis Jospin, l'UMP et le PS ça se tient assez.

PPdM · Le 20/06/2011, à 21:48

T'as raison, l'un a une rose et l'autre les épines, mais sa pousse sur le même (ENA) arbre.
Tu sais comment ils se répartissent a la sortie de l'ENA ?
Le major prend le parti au pouvoir, le second l’opposition, etc et vogue la galère, pour une carrière politique bien confortable!

Sopo les Râ · Le 20/06/2011, à 21:57

Mandarb a écrit :

1emetsys a écrit :
C'est fou ça quand même, de pouvoir affirmer que le PS et l'ump c'est la même chose....
Genre l'un privatise et pas l'autre ?
Genre l'un remet en cause l'économie de marché et pas l'autre ?
Genre l'un veut moraliser le capitalisme et pas l'autre ?
Les avancées notables du miterrandisme c'est du passé. Depuis Jospin, l'UMP et le PS ça se tient assez.

L'un a fait les 35 heures et pas l'autre.

1emetsys · Le 20/06/2011, à 21:57

pierguiard a écrit :

T'as raison, l'un a une rose et l'autre les épines, mais sa pousse sur le même (ENA) arbre.
Tu sais comment ils se répartissent a la sortie de l'ENA ?
Le major prend le parti au pouvoir, le second l’opposition, etc et vogue la galère, pour une carrière politique bien confortable!

C'est pas comme si tous les membres du PS sortaient de l'ENA...

PPdM · Le 20/06/2011, à 22:21

les quels n'en sortent pas, ou d'une autre grande école? Ce sera plus rapide a énumérer.
Je parle de ceux qui dirigent le parti, pas de l’élu du coin qui est un brave mouton qui suit son berger.

GangsterAutorisé · Le 20/06/2011, à 22:40

Les 35h.....
Et c'est quoi le grand projet socialiste aujourd'hui ? La réforme phare ?
Allez je t'aide. Rien, que dalle.

Ben oui entre costard cravaté d'impots sur la fortune, ils arrivent à s'entendre que sur la couleur de la porche.

Le ps c'est pire que l'ump... question de dignité.

compte supprimé · Le 21/06/2011, à 00:58

Sopo les Râ a écrit :

Peut-être ne comprends-tu pas le sens du mot "pire" ?

Si, très bien ! Mais en l'occurrence il est plus rapide de chercher quelque chose qui irait mieux. Et tu veux que je te dise ? Eh bien rien du tout !
Mais je suis sûr qu'avec ta sagacité habituelle tu nous trouveras quelque chose !

Sultan Rahi · Le 21/06/2011, à 01:42

En fait, j’avais compris, par « pire », que la politique d’Obama était pire qu’avant, et donc que si Bush avait fait un troisième mandat, la situation serait actuellement meilleure. C’est dans ce sens que cela me semblait abusif (parce qu’à choisir, Bush reste, pour moi, le pire). Idem si le PS vient au pouvoir en France : il y a des chances pour que la situation ne s’améliore pas, que ça soit pire, mais de là à dire que Sarkozy c’est mieux...

Sopo les Râ · Le 21/06/2011, à 06:53

Sultan Rahi a écrit :

En fait, j’avais compris, par « pire », que la politique d’Obama était pire qu’avant, et donc que si Bush avait fait un troisième mandat, la situation serait actuellement meilleure.

C'est normal, c'est ça que ça veut dire.

ginette · Le 21/06/2011, à 07:22

Les 35h.....
Et c'est quoi le grand projet socialiste aujourd'hui ? La réforme phare ?

Apparemment la réforme des retraites puisque le PS ne revient pas dessus
baromètre des réformes sarkozy

Dernière modification par mrey68 (Le 21/06/2011, à 07:25)

side · Le 21/06/2011, à 10:27

@mrey68 : Tu nous dévoiles un bout de ton orientation politique avec l'institut more ?

Astrolivier · Le 21/06/2011, à 11:35

side a écrit :

@mrey68 : Tu nous dévoiles un bout de ton orientation politique avec l'institut more ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_Thomas-More
mouhahaha

libéral, conservateur, fasciste, impérialiste... pas de doute, c'est bien la droite

ginette · Le 21/06/2011, à 11:37

je sais pas...j(ai googlé "réforme sarkozy" et je suis tombé dessus
Je trouvais le bilan synthétique, exhaustif et assez critique, donc j'ai posté
Il a quoi de spécial cet institut thomas moore ? connais pas

libéral, conservateur, fasciste, impérialiste... pas de doute, c'est bien la droite

Ah bon...j'ignorais....bon ben me vla informé !
m..... moi qui essayais de jeter un pavé subversif dans l'eau calme de ce forum ...ben c'est raté ! Forts les mecs !!!

Ben vu la note décernée à sarko, on dirait que qui aime bien châtie bien

Dernière modification par mrey68 (Le 21/06/2011, à 11:42)

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