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Roschan · Le 06/03/2019, à 22:54

et quel est l'interet de ne pas l'avoir ?

La seule chose que tu n'aurais pas, c'est éventuellement la dernière version possible de l'installateur.

L'OS qu'il y a derrière n'importe laquelle de ces ISO, c'est le même puisque ce sont les mêmes dépôts. Quel est donc l'intérêt de prendre le risque d'abîmer son BIOS, tout ça pour s'économiser 1 exécution de sudo apt update && sudo apt upgrade ?

marcodel · Le 06/03/2019, à 23:05

re

Roschan a écrit :

Quel est donc l'intérêt de prendre le risque d'abîmer son BIOS, tout ça pour s'économiser 1 exécution de sudo apt update && sudo apt upgrade ?

la , j'avous que je suis largue
je ne vois pas ce que tu veus dire
a+

GammaDraconis · Le 06/03/2019, à 23:12

ft a écrit :

On a dans proposed GS+mutter 3.31.92.
Ca semble fonctionner. C'est pas plus fluide pour autant...

Pourquoi c'est pas fluide sur ton PC ?

Si c'est le cas, c'est ton ordi le problème !

J'ai un vieux pc secondaire que j'ai récupéré gratos et qui date de 2011 et la 19.04 est fluide dessus.

ft · Le 06/03/2019, à 23:16

Non c'est pas fluide. Si ça l'était, Daniel Van Vugt ne se casserait pas le c... à bricoler GS et mutter à longueur de temps.
Mon PC est très récent, GPU Intel, pas d'extensions.

Tu lances l'overview, tu vas attraper un bureau virtuel, l'animation est parfaitement fluide ?

GammaDraconis · Le 06/03/2019, à 23:18

oui parfaitement fluide.

C'est quoi la config de ton PC ?
- CPU
- RAM
- SSD

Dernière modification par GammaDraconis (Le 06/03/2019, à 23:26)

ft · Le 06/03/2019, à 23:24

Tout ce que tu mentionnes suffit trèèèèès largement à avoir de la fluidité.
Je tourne sous Wayland, c'est peut-être ça ?

GammaDraconis · Le 06/03/2019, à 23:29

Ah j'utilise pas Wayland, uniquement X11 comme 99% des linuxiens.

Et si tu as des problèmes de lenteur, pourquoi est ce que tu continues sous Ubuntu ?

Jveux dire moi par exemple j'utilie Archlinux et Ubuntu 18.04 et les 2 sont parfaitement fluide donc j'ai pas de soucis mais si j'étais dans ta situation avec des problèmes de lenteur sous Ubuntu, je peux te dire que ça dégagerai immédiatement, il y a tellement de super distribution et un choix énorme (plus de 500 distributions, plus de 20 environnements graphiques différents) qu'il ne faut absolument pas perdre ton temps avec un système qui n'est pas 100% fluide sur ton PC.

Ubuntu n'est qu'une distribution parmi d'autres, Ubuntu est simplement la plus médiatisé.

Pour avoir testé plus de 40 distributions, je peux juste te dire que la meilleur c'est évidemment Archlinux cependant si tu es novice tu auras peut être du mal au début.
Si tu es débutant, oriente toi sur Xubuntu qui est plus légère et plus rapide sur les vieux PC. Evite Manjaro par contre.

Si tu cherches un système qui ne bouge pas beaucoup en restant sur des vieux paquets, prend une Debian.

Dernière modification par GammaDraconis (Le 06/03/2019, à 23:38)

ft · Le 06/03/2019, à 23:40

Non mais écoute, j'ai PAS un vieux PC (avec un 8550U, 24 Go de RAM et un SSD Samsung PM981, je pense que ça va pas trop mal). Et il ne faut pas se méprendre, Ubuntu marche excellemment. En revanche Mutter n'est pas fluide, ce qui n'a rien à voir avec la lenteur.

Et, pour info, sous GS t'arrives à pincer trois doigts pour avoir l'overview sous X ? GS est fait pour Wayland, je ne suis pas sûr pour les autres bureaux. :-)

J'ai de toute façon réglé le pb en désactivant les animations : hyper réactif, moins de conso batterie. Une fois qu'on y a goûté...

Roschan · Le 06/03/2019, à 23:50

Une majorité de linuxiens utilisent X11, mais effectivement les gestuelles tactiles ça ne marche correctement qu'avec Wayland, donc la proportion de "99%"... bof, pas sûr.

Après la fluidité ça dépend aussi de ta carte graphique, nVidia étant toujours aussi médiocre par exemple.

GammaDraconis · Le 07/03/2019, à 00:04

ft a écrit :

un 8550U, 24 Go de RAM et un SSD Samsung PM981, je pense que ça va pas trop mal

Sur une config comme ça, ton PC devrai être très rapide à tous les niveaux mais effectivement si tu n'a pas de carte graphique dédié, c'est le chipet Intel qui est utilisé. Peut être que c'est pour ça qu'avec les animations activés c'est pas parfaitement fluide chez toi. Dans ce cas effectivement il est préférable de les désactiver.

Roschan a écrit :

nVidia étant toujours aussi médiocre par exemple.

Absolument pas ! au contraire les cartes Nvidia sont parfaitement bien gérés sous Linux à condition d'utiliser le pilote propriétaire et non le pilote opensource nouveau.
Seul truc chiant pour ceux qui ont un pc portable avec Optimus : il faut switcher manuellement (ou alors rester toujours avec le même choix).

La différence avec AMD et Nvidia c'est simplement que pour AMD on utilise le pilote opensource donc c'est mieux pour un libriste.

Ma 2060RTX par exemple fonctionne parfaitement sur ma tour gaming sous linux avec le pilote propriétaire.
Et sur le pc de ma mère qui a une vieille carte Nvidia là aussi elle est correctement géré.

Mon ancien Pc portable gaming (que j'ai revendu depuis justement pour le remplacer par ma tour) avait une 1060GTX, pareil aucun soucis.

Mon ultrabook qui a la technologie Optimus avec une GeForce MX150 idem est correctement géré

Un très vieux pc de 2001 (que je n'ai plus depuis longtemps biensûr) avec une GeForce 2 n'avait pas de problème d'affichage pareil.

Bref, jamais vu aucun soucis avec les cartes Nvidia sous Linux et j'ai connu beaucoup de carte différente (j'ai quasi eu que du Nvidia depuis toujours justement parceque c'est fiable).

Après les cartes AMD je connais pas, je suppose que ça doit être fiable aussi.

Dernière modification par GammaDraconis (Le 07/03/2019, à 00:11)

Roschan · Le 07/03/2019, à 00:47

GammaDraconis a écrit :

Roschan a écrit :
nVidia étant toujours aussi médiocre par exemple.
Absolument pas ! au contraire les cartes Nvidia sont parfaitement bien gérés sous Linux à condition d'utiliser le pilote propriétaire et non le pilote opensource nouveau.

C'est en réalité exactement le contraire. Le driver propriétaire nvidia n'utilise pas les API standards essentielles à Wayland, notamment ils insistent pour utiliser EGLStream (leur propre technologie, manifestement moins bonne, et avec 50 pauvres commits en 3 ans) plutôt que de supporter la même technologie que tous les autres drivers. Ce qui :
- gêne tout débug (comment un développeur peut-il savoir si le problème vient du blob de nvidia ou de la manière avec laquelle le système s'interface avec lui ?)
- dédouble littéralement le code des compositeurs. if (blob_nvidia) { 5000 lignes } else { 5000 lignes } ; c'est pas génial niveau maintenance.

En conséquence, on a (encore aujourd'hui) des fuites de mémoire dégueulasses dans les compositeurs avec le driver nvidia. Les bugs sont légion avec le pilote propriétaire... mais les "gamers" ne veulent pas de Nouveau parce qu'il est un peu moins performant en jeu. En attendant Nouveau utilise les technologies standards implémentées par tout le monde, supporte Wayland depuis des années, n'a pas de fuite mémoire, est bien maintenu, fait moins souvent n'importe quoi avec les multi-moniteurs (notamment sous KDE), ... et GNOME Shell/Mutter est plus fluide avec lui, car GNOME Shell se moque bien de la puissance du bordel pour le gaming, GNOME Shell il veut une gestion correcte et standard des buffers.

Le problème est tel qu'il y a carrément des débats pour savoir si KWin devrait supporter Wayland avec ce driver. Mutter ils sont bien gentils, ils essayent, mais bon le résultat est généralement catastrophique, même avec Xorg, et je préfère ne pas avoir 60fps en jeu plutôt que de subir régulièrement ce genre de merdier... https://www.youtube.com/watch?v=A0l57N-XA3g

Dernière modification par Roschan (Le 07/03/2019, à 00:53)

GammaDraconis · Le 07/03/2019, à 00:58

Un peu moins performant => la bonne blague ! on voit que tu n'a rien suivi. Les différences sont énormes ! Tellement énorme que même un chipset graphique Intel de base qui est volontairement peu performant et fait pour tenir longtemps sur batterie est plus performant qu'une carte nvidia dernier cri avec le pilote opensource !

Et ensuite ça ne sert a rien de parler de Wayland, il n'est pas adopté et ce n'est pas prêt d'être le cas. N'oublie pas que Canonical à abandonné l'idée de le mettre par défaut suite au test défavorable en 17.10. Les environnements (en particulier Xfce, Mate, Cinnamon...) sont sous X11 et même Gnome et KDE continueront longtemps avec le support de X11.

Ce que tu montres en vidéo n'est pas un problème générale Nvidia, c'est un cas particulier et les commentaires indiquent qu'ils reproduisent pas le problème avec la version 3.30 de Gnome par exemple. Les cas de fuite mémoire sont lié à Gnome Shell. Cela dit, même sous Gnome je n'ai jamais remarqué de fuite mémoire pour ma part.

Dernière modification par GammaDraconis (Le 07/03/2019, à 01:03)

TheSun · Le 07/03/2019, à 08:32

Bonjour,
Pour ma part j'ai une nVidia GeForce 1070GTX et ça fonctionne bien avec les pilotes proprio récents.

Sinon changeons de sujet plutôt que débattre sur les pilotes graphiques.

Concernant Gnome Shell, qu'est ce qui est prévu à l'avenir comme amélioration ou ajout ? pensez-vous que Gnome 4 pointera son nez avant la 20.04LTS ?

En tout cas j'ai testé sur mon pc Gnome 3.32 et j'ai l'impression que le déplacement des fenêtres est plus fluide que sur la 18.04 (Gnome 3.28), est-ce qu'une impression ou c'est la réalité avec des optimisations effectués entre la 3.28 et 3.32 ?

Dernière modification par TheSun (Le 07/03/2019, à 08:33)

ft · Le 07/03/2019, à 09:15

GammaDraconis a écrit :

Un peu moins performant => la bonne blague ! on voit que tu n'a rien suivi. Les différences sont énormes ! Tellement énorme que même un chipset graphique Intel de base qui est volontairement peu performant et fait pour tenir longtemps sur batterie est plus performant qu'une carte nvidia dernier cri avec le pilote opensource !

Donc en fait, tu tournes exclusivement sur nVidia et tu viens m'expliquer que c'est mon PC ou Ubuntu qui rend Mutter moyennement fluide. Sur un de mes PC avec nVidia, là c'est fluide en effet. Mais bon, pour animer une barre des bureaux ou quelques fenêtres, je pense qu'il y a moyen de se contenter de matos plus low cost. Regarde un téléphone basique sous Android, c'est fluide.

Concernant l'histoire des pilotes nVidia, tu as clairement raison. Nouveau est catastrophique si on sort de la bureautique, et en effet j'ai moins de FPS dans Talos sous Nouveau que sous Intel, par exemple...

DjDeViL · Le 07/03/2019, à 09:42

En tout cas sur le pc de ma mère sous la 19.04 encore sous Gnome 3.30 (la 18.10 n'arrivait plus à booter au log) avec un pentium 6000, je lui ai demandé si c'était plus fluide, elle m'a dit de loin par rapport à la 18.10.

Elle fait essentiellement de la bureautique avec le chipset intégré HD 3000 donc pas besoin d'un foudre de guerre pour faire tourner Gnome.

Moi je suis sous un Ryzen 1600 + une RX 580 sous la 18.10 je dois parfois faire un hard reboot, lors de la navigation firefox freeze sinon j'ai passé à un noyau plus récent et cela va un peu mieux, j'espère que cela disparaîtra sous la 19.04.

J'ai des problèmes au démarrage de la reconnaissance de ma carte son X-Fi Titianium dans option j'ai sortie fictive et rien d'autre en redémarrant cela arrange le problème tjrs sous la 18.10 même avec un noyau 4.20, je viens de tester le 5 aujourd'hui si cela arrange le problème.

Quand Gnome 3.32 sera sortie et Mesa 19, je testerai cette disco

lynn · Le 07/03/2019, à 21:54

Suite à une mise à jour de l'un des paquets suivants, ma session gdm fait une boucle...

Construction de l'arbre des dépendances       
Lecture des informations d'état... Fait
Calcul de la mise à jour... Fait
Les paquets suivants ont été installés automatiquement et ne sont plus nécessaires :
  gir1.2-mutter-3 libmutter-3-0
Veuillez utiliser « sudo apt autoremove » pour les supprimer.
Les NOUVEAUX paquets suivants seront installés :
  gir1.2-mutter-4 libmutter-4-0
Les paquets suivants seront mis à jour :
  bubblewrap cpp g++ gcc gir1.2-gdesktopenums-3.0 gir1.2-gtk-3.0 glib-networking glib-networking-common glib-networking-services gnome-control-center
  gnome-control-center-data gnome-control-center-faces gnome-settings-daemon gnome-settings-daemon-common gnome-shell gnome-shell-common
  gsettings-desktop-schemas gtk-update-icon-cache libdb5.3 libgtk-3-bin mutter mutter-common
22 mis à jour, 2 nouvellement installés, 0 à enlever et 0 non mis à jour.
Il est nécessaire de prendre 6999 ko dans les archives.
Après cette opération, 5121 ko d'espace disque supplémentaires seront utilisés.
Souhaitez-vous continuer ? [O/n]

Quelqu'un est touché également ?

ft · Le 07/03/2019, à 22:26

Perso pas de souci. Mais j'ai installé déjà pas mal de paquets de proposed, faut dire.
Tu as une boucle quelle que soit la session choisie ? (As-tu installé gnome-session ?)

lynn · Le 08/03/2019, à 08:55

ft a écrit :

Tu as une boucle quelle que soit la session choisie ? (As-tu installé gnome-session ?)

Quelque soit la session c'est la même chose... Ça boucle sur l'écran de connexion.

Y a-t-il des logs à regarder en particulier pour identifier le problème ?

TheSun · Le 08/03/2019, à 09:55

Pas de boucle chez moi (19.04 à jour).

lynn · Le 08/03/2019, à 11:33

Il semblerait que l'extension "extension" soit en cause dans mon problème de boucle...

Une fois désinstallée, tout refonctionne.

lynn · Le 08/03/2019, à 13:59

Apparemment, il y a pas mal d'extensions qui ne fonctionnent plus avec cette nouvelle version de gnome-shell...

Valeryan_24 · Le 08/03/2019, à 14:24

Chez moi, ça démarre mais après la mise à jour (partielle proposée, forcée avec sudo apt dist-upgrade), le dock n'apparaît plus que si je clique sur "Activités" en haut, sinon il est invisible, même avec aucune fenêtre d'ouverte... Par contre précision, c'est Dash to Dock, donc une mise à jour semble nécessaire (comme pour d'autres extensions), cela ne concerne pas celui d'Ubuntu par défaut.

Et les indicateurs (Dropbox, Radiotray-NG, gEncFS Manager) sont revenus dans la barre du haut :
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+sour … ug/1801757

Dernière modification par Valeryan_24 (Le 08/03/2019, à 14:30)

GammaDraconis · Le 08/03/2019, à 17:03

Vos extensions doivent être maj pour la 3.32 si vous voulez être sûr de ne pas avoir de soucis, c'était déjà comme ça avec les précédentes versions de Gnome.

Rappel : la 3.32 n'est pas encore sortie en stable et la 19.04 n'est pas censé être utilisé comme OS principal mais comme système de test.

Roschan · Le 08/03/2019, à 18:14

l'extension pour les appfolders elle va bien ?

lynn · Le 08/03/2019, à 18:37

Roschan a écrit :

l'extension pour les appfolders elle va bien ?

L'extension s'installe bien mais par contre, lors du choix [Ajouter à] --> [+ Nouvel AppFolder], aucune fenêtre ne s'ouvre...

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