Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

godverdami · Le 07/01/2014, à 21:50

GangsterAutorisé a écrit :

Parce qu'il existe un degré de spoliation « nécessaire » ?
Chez les gangsterAutorisés on dit qu'il y a des braquages nécessaires . ( Nécessaires pour nous pour nous enrichir quoi. Faut bien qu'on bouffe nous aussi)
Je suis bon là ?

Non parce qu'on n'et plus au moyen âge...les jacqueries avec fourches toussa, c'est une autre époque

PPdM · Le 07/01/2014, à 21:55

Je te crois, mais l'idée de base c'est que marge est ce que veulent les gestionnaires.
Quand Unilever a racheté la boite au je travaillais, celle-ci faisait de bon bénéfices, et nous étions plutôt bien payés, 13 Mois pas de salaire inférieur a 10% au dessus du SMIC, Intéressement et participation, et puis comme par hasard au bout de dix nous n’étions pus assez rentables, mais vérification faites, Beaucoup d'argent remontait tout le long de la Holding jusqu'au siège en Angleterre et aux Pays Bas, par exemple on nous facturait des frais de pub pour des produits qui n’était pas a notre catalogue et pour lesquels nous n’étions que sou-traitants, des frais de R&D alors que nous ne sortions pas de nouveaux produits et de frais de gestion alors que tout était géré sur place etc.
Mais ce n’était pas moi le spécialiste de la chose mais un collègue très doué pour ces trucs là.

compte supprimé x0 · Le 07/01/2014, à 21:59

PPdM a écrit :

Je te crois, mais l'idée de base c'est que marge est ce que veulent les gestionnaires.
Quand Unilever a racheté la boite au je travaillais, celle-ci faisait de bon bénéfices, et nous étions plutôt bien payés, 13 Mois pas de salaire inférieur a 10% au dessus du SMIC, Intéressement et participation, et puis comme par hasard au bout de dix nous n’étions pus assez rentables, mais vérification faites, Beaucoup d'argent remontait tout le long de la Holding jusqu'au siège en Angleterre et aux Pays Bas, par exemple on nous facturait des frais de pub pour des produits qui n’était pas a notre catalogue et pour lesquels nous n’étions que sou-traitants, des frais de R&D alors que nous ne sortions pas de nouveaux produits et de frais de gestion alors que tout était géré sur place etc.
Mais ce n’était pas moi le spécialiste de la chose mais un collègue très doué pour ces trucs là.

Oui, mais ce ne sont pas les gestionnaires. Les gestionnaires, dans un SA à l'allemande, - c'est juste plus clair -, c'est le Directoire, c'est-à-dire l'ensemble des directeurs. Et ceux-là sont des salariés, embauchés par le Conseil de Surveillance, c'est-à-dire les actionnaires. Ce sont eux qui donnent les ordres...

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 07/01/2014, à 21:59)

godverdami · Le 07/01/2014, à 22:03

Comment t'expliquer… Tu vois ta caricature de l'état, structure insensible ,froide ,etc… bref pas vraiment humaine…
Bah c'est je crois surtout une réalité des grosse entreprises et grandes administration.

Je pense que tu as une vue un peu faussée...le grandes entreprises ont d'éexcellentes structures siociales très performantes, des CE qui ont du fric et qui procurent aux salariés des avantages souvent pas négligeables...si les gens ne se connaissent pas globalement, ils se connaissent à l'intérieur d'un même service et l'ambiance est souvent excellente.
Une administration est aussi une grosse structure..dirais-tu qu'une administration est froide, austère ?
Qui plus est, juridiquement et socialement, un salatrié est certainement mieux protégé dans une grosse boite que dans une petite.
Ca fait marrant de dire des trucs tout bètes a contre courant du sempiternelle " les multinationales toutes des......!!! "

Oui, mais ce ne sont pas les gestionnaires. Les gestionnaires, dans un SA à l'allemande, - c'est juste plus clair -, c'est le Directoire, c'est-à-dire l'ensemble des directeurs. Et ceux-là sont des salariés, embauchés par le Conseil de Surveillance, c'est-à-dire les actionnaires. Ce sont eux qui donnent les ordres...

Tout à fait exact

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 07/01/2014, à 22:07)

hol0gram · Le 07/01/2014, à 22:07

le grandes entreprises ont d'éexcellentes structures siociales très performantes, des CE qui ont du fric et qui procurent aux salariés des avantages souvent pas négligeables...si les gens ne se connaissent pas globalement, ils se connaissent à l'intérieur d'un même service et l'ambiance est souvent excellente.

j'en ai fais l'expérience, cela permet de créer un esprit corporate afin de motiver les salariés.

godverdami · Le 07/01/2014, à 22:08

hol0gram a écrit :

le grandes entreprises ont d'éexcellentes structures siociales très performantes, des CE qui ont du fric et qui procurent aux salariés des avantages souvent pas négligeables...si les gens ne se connaissent pas globalement, ils se connaissent à l'intérieur d'un même service et l'ambiance est souvent excellente.
j'en ai fais l'expérience, cela permet de créer un esprit corporate afin de motiver les salariés.

hol0gram · Le 07/01/2014, à 22:11

PPdM · Le 07/01/2014, à 22:11

Sa chauffe dur pour le fils Dassault

Dassault a conseillé le tireur en cavale
07 janvier 2014 | Par Fabrice Arfi et Michaël Hajdenberg et Pascale Pascariello
Le Sénat doit se prononcer ce mercredi sur la levée de l’immunité de Serge Dassault dans l’affaire de corruption électorale qui secoue Corbeil-Essonnes. Mediapart révèle que des écoutes téléphoniques montrent qu’un proche du sénateur milliardaire a conseillé dès les premières heures de sa cavale un homme qui avait tenté d’assassiner, en février 2013, l’auteur d’une vidéo accablante pour l’élu UMP.

source

inkey · Le 07/01/2014, à 22:12

tontonrobertettantirene a écrit :

Comment t'expliquer… Tu vois ta caricature de l'état, structure insensible ,froide ,etc… bref pas vraiment humaine…
Bah c'est je crois surtout une réalité des grosse entreprises et grandes administration.
Je pense que tu as une vue un peu faussée...le grandes entreprises ont d'éexcellentes structures siociales très performantes, des CE qui ont du fric et qui procurent aux salariés des avantages souvent pas négligeables...si les gens ne se connaissent pas globalement, ils se connaissent à l'intérieur d'un même service et l'ambiance est souvent excellente.

Ça fait un peu beaucoup d'excellent, je pense que c'est loin d'être «excellent» partout, surtout quand tu est en bas de l'échelle et que la distance qui te sépare de ce qui décide est grande,
et puis l'argent ne suffit pas pour faire un tissus social viable hein.
Après les «services» peuvent redonner ce côté petit groupe, mais faut il encore qu'il soit relativement petit eux aussi.

tontonrobertettantirene a écrit :

Une administration est aussi une grosse structure..dirais-tu qu'une administration est froide, austère ?

Ni plus ni moins qu'une entreprise de même taille.

hol0gram · Le 07/01/2014, à 22:16

Ça fait un peu beaucoup d'excellent, je pense que c'est loin d'être «excellent» partout, surtout quand tu est en bas de l'échelle et que la distance qui te sépare de ce qui décide est grande

tu peu aussi être en bas de l'échelle avec une super équipe qui bosse avec toi...

godverdami · Le 07/01/2014, à 22:17

Ça fait un peu beaucoup d'excellent, je pense que c'est loin d'être «excellent» partout, surtout quand tu est en bas de l'échelle et que la distance qui te sépare de ce qui décide est grande,

Encore une fois ce n'est pas une règle absolue...mais ce que tu dos ne l'est pas non plus. Moi j'ai vu de tout....et les entreprises, je les fréquente à longueur d'année

et puis l'argent ne suffit pas pour faire un tissus social viable hein.

Lorsque tu as un CE qui dispose de quelques centaines de milliers d'euros comme budget annule, c'est déjà pas mla
Mais enfin tu veux quoi ? être aimé dans ton lieu de travail ? que ce soit l'amour, la charité , la solidarirté ??

Ni plus ni moins qu'une entreprise de même taille.

Voilà exact...et quelque part une communauté humaine. les grosses boites sont parfois de véritables administrations avec des procédures partout,etc...
Des boites comme L'Oreal par exemple, sont réputées dans les milieux professionnels pour proposer d'excellentes conditions de travail aux salariés, et à tous les niveaux...et ils ne sont pas seuls
(le vilain L'Oreal de la vilaine Bettencourt...ben le sgens se chamaillent pour y entrer...et pas d'embauche chez L'Oreal sans plan de carrière sur au moins 5 ans

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 07/01/2014, à 22:20)

hol0gram · Le 07/01/2014, à 22:19

Lorsque tu as un CE qui dispose de quelques centaines de milliers d'euros comme budget annule, c'est déjà pas mla
Mais enfin tu veux quoi ? être aimé dans ton lieu de travail ? que ce soit l'amour, la charité , la solidarirté ??

si tu bosse, il n'y a pas de raison que tu soit rejeté de tes collègues, après, il y a toujours un conar asocial dans une équipe, on y peut rien...

inkey · Le 07/01/2014, à 22:27

tontonrobertettantirene a écrit :

Lorsque tu as un CE qui dispose de quelques centaines de milliers d'euros comme budget annule, c'est déjà pas mla
Mais enfin tu veux quoi ? être aimé dans ton lieu de travail ? que ce soit l'amour, la charité , la solidarirté ??

Le CE peut avoir beaucoup d'argent, s'il les salarié n'ont pas des conditions de travail correctes, ça le fait pas.
Les pressions en tout genre , c'est pas génial par exemple…

Dernière modification par inkey (Le 07/01/2014, à 22:27)

godverdami · Le 07/01/2014, à 22:35

inkey a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
Lorsque tu as un CE qui dispose de quelques centaines de milliers d'euros comme budget annule, c'est déjà pas mla
Mais enfin tu veux quoi ? être aimé dans ton lieu de travail ? que ce soit l'amour, la charité , la solidarirté ??
Le CE peut avoir beaucoup d'argent, s'il les salarié n'ont pas des conditions de travail correctes, ça le fait pas.
Les pressions en tout genre , c'est pas génial par exemple…

Ce que tu dis est bein entendu évident
Mais je te rapellerai que des pressions tu en as autant dans les petites structures que dans les grandes, et autant dans les administrations que dans les boites privées.
Par ailleurs, je peux te dire que ce que tu appelles des rapports "froids" (je ne sais plus exactement tes mots...mais bref..ce genre de rapports ont du bon. Les rapports de proximités, la convivialité, ont aussi leurs travers et leurs défauts; Par exemple, ce son souvent dans ce genre de structures conviviales qu'on trouve les actes de harcèlement sexuels, de sexisme, parce que les femmes ne veulent pas dénoncer un copain de boulot. Dans une grosse structure on s'en fiche, on se contente de relations courtoises, polies, et ca se limite à ça. Et si tu m'embètes, je me plain sur ton attitude point final...finalement très saine comme atmosphère

hol0gram · Le 07/01/2014, à 22:39

"Le choc fiscal de 2013 s'avère peu concluant"

http://www.atlantico.fr/pepites/choc-fi … lsBAKlw.99

inkey · Le 07/01/2014, à 22:50

@tontonrobertettantirene ,Effectivement, j'avais pas vu cela comme ça.

hol0gram a écrit :

si tu bosse, il n'y a pas de raison que tu soit rejeté de tes collègues, après, il y a toujours un conar asocial dans une équipe, on y peut rien...

Si vous n’avez pas l’esprit d’équipe, vous êtes au mieux un individualiste ou un franc-tireur épris d’indépendance ; au pire un solitaire, un asocial, voire un psychopathe potentiel.

Interressant :
http://www.tbwa-corporate.com/2011/09/c … %99equipe/

godverdami · Le 07/01/2014, à 22:58

Interressant :
http://www.tbwa-corporate.com/2011/09/c … %99equipe/

Ce genre de truc est pompé des entreprises anglo saxonnes....et c'est sans doute les boites où le salarié a le plus de risque de valser
je rappelle quand même les principes de Mars et des entreprises du groupe Mars où on n'est pas un salarié mais un "associé", où tout le monde se tutoie...où on travaille tous ensemble ...etc...et où on valse dehors le plus facilement aussi
Mais, dans l'absolu, est ce qu'on peut reprocher grand chose à ça

Comment fonctionne l’esprit d’équipe ?
1 – Exemplarité du commandement. « Mon chef sera-il-prêt à payer de sa personne ? »
2 – Transparence des informations. « Comment espérez me faire adhérer à un projet collectif si l’on me cache, ou maintient à l’écart, des moindres décisions ? »
3 – Solidarité dans la victoire comme dans l’échec, car c’est à l’aune de ce dernier que se mesure la solidité de l’esprit d’équipe.
4 – Egalité des chances. Rien de pire que le favoritisme, le népotisme ou la prime au plus flatteur (ou à celui ou celle qui sait le mieux se placer) pour tuer dans l’œuf la motivation du groupe et, donc, le fameux esprit d’équipe.
5 – Moralité. Soit l’adhésion – réelle et pas seulement en surface – à un certain nombre de valeurs communes : générosité, partage, mérite, équité, solidarité… Avoir l’esprit d’équipe c’est « réussir avec les autres », pas « se servir des autres pour réussir », comme on le constate bien souvent.
- See more at: http://www.tbwa-corporate.com/2011/09/c … EYKQa.dpuf

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 07/01/2014, à 23:08)

hol0gram · Le 07/01/2014, à 23:36

http://nypost.com/2013/10/28/reverse-mi … n-seconds/

"the team found that by rotating the beverage at a certain speed to create a Rankine vortex the carbonated liquid could be mixed without disruption to the bubbles of carbon dioxide"

Dernière modification par hol0gram (Le 07/01/2014, à 23:38)

PPdM · Le 07/01/2014, à 23:43

Arête tes citations en anglais, ça fait peut être très intello, mais c'est gonflant, tu ferais mieux de soigner ton français.

hol0gram · Le 07/01/2014, à 23:45

Arête tes citations en anglais, ça fait peut être très intello, mais c'est gonflant, tu ferais mieux de soigner ton français. roll

je reprend l'introduction. je trouvait juste ce truc sympa.
je voulais aussi voir si cela inspirerait un commentaire politique.

Dernière modification par hol0gram (Le 07/01/2014, à 23:56)

compte supprimé x0 · Le 08/01/2014, à 00:01

tontonrobertettantirene a écrit :

Interressant :
http://www.tbwa-corporate.com/2011/09/c … %99equipe/
Ce genre de truc est pompé des entreprises anglo saxonnes....et c'est sans doute les boites où le salarié a le plus de risque de valser
je rappelle quand même les principes de Mars et des entreprises du groupe Mars où on n'est pas un salarié mais un "associé", où tout le monde se tutoie...où on travaille tous ensemble ...etc...et où on valse dehors le plus facilement aussi
Mais, dans l'absolu, est ce qu'on peut reprocher grand chose à ça
Comment fonctionne l’esprit d’équipe ?
1 – Exemplarité du commandement. « Mon chef sera-il-prêt à payer de sa personne ? »
2 – Transparence des informations. « Comment espérez me faire adhérer à un projet collectif si l’on me cache, ou maintient à l’écart, des moindres décisions ? »
3 – Solidarité dans la victoire comme dans l’échec, car c’est à l’aune de ce dernier que se mesure la solidité de l’esprit d’équipe.
4 – Egalité des chances. Rien de pire que le favoritisme, le népotisme ou la prime au plus flatteur (ou à celui ou celle qui sait le mieux se placer) pour tuer dans l’œuf la motivation du groupe et, donc, le fameux esprit d’équipe.
5 – Moralité. Soit l’adhésion – réelle et pas seulement en surface – à un certain nombre de valeurs communes : générosité, partage, mérite, équité, solidarité… Avoir l’esprit d’équipe c’est « réussir avec les autres », pas « se servir des autres pour réussir », comme on le constate bien souvent.
- See more at: http://www.tbwa-corporate.com/2011/09/c … EYKQa.dpuf

Et à moi les bénèfs
Serge Dassault (ou qui vous voulez dans le genre)...
Source : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … #p15685761

Et alors celle-là, je la trouve très drôle : on n'est pas un salarié mais un "associé"

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 08/01/2014, à 00:43)

compte supprimé x0 · Le 08/01/2014, à 00:14

hol0gram a écrit :

http://nypost.com/2013/10/28/reverse-mi … n-seconds/
"the team found that by rotating the beverage at a certain speed to create a Rankine vortex the carbonated liquid could be mixed without disruption to the bubbles of carbon dioxide"

C'est le pied... Déjà qu'il faut attendre 10 secondes pour que l'ordinateur, même le plus sophistiqué; veuille bien démarrer... Comme ça, grâce à ce procédé révolutionnaire, on pourra boire 3-4 bières bien fraîches en attendant, et au moins ce temps ne sera pas perdu...

C'est beau le progrès, quand même !

inkey · Le 08/01/2014, à 00:43

hol0gram a écrit :

http://nypost.com/2013/10/28/reverse-mi … n-seconds/
"the team found that by rotating the beverage at a certain speed to create a Rankine vortex the carbonated liquid could be mixed without disruption to the bubbles of carbon dioxide"

Pas un peu risqué sur des bouteille en verre comme procédé, genre choc thermique ?

Gatsu · Le 08/01/2014, à 00:46

hol0gram a écrit :

j'en ai fais l'expérience, cela permet de créer un esprit corporate afin de motiver les salariés.

Rien de tel que l'esprit Cogip pour atteindre la symbiose corporate !

compte supprimé x0 · Le 08/01/2014, à 01:11

hol0gram a écrit :

Comment peux-tu exclure que les gens puissent être manipulés alors que "c'est a la suite d'un long discours de victimisation et d'incitation a la haine de l'étranger." qu'ils deviennent favorables à 95 % à la guerre ? (C'est toi qui l'a dit, pas moi !).
mais je t'ai expliqué ! je ne considère pas que les gens qui n'ont pas le même opinion que moi (la volonté d'aller en guerre par exemple) comme manipulés !

Je ne vois toujours pas le rapport ! Tu considères qu'ils ne sont pas manipulés pourtant tu affirmes que "c'est a la suite d'un long discours de victimisation et d'incitation a la haine de l'étranger." qu'ils deviennent favorables à 95 % à la guerre...
Faudrait que tu te décides :

1) ils découvrent tous seuls qu'ils sont favorables à la guerre et dans ce cas il n'y a pas de manipulation

2) "c'est a la suite d'un long discours de victimisation et d'incitation a la haine de l'étranger." qu'ils le deviennent.
Avant ce long discours ils y étaient donc défavorables ou indifférents... Donc on a bien fait ce qu'il fallait pour qu'ils changent d'opinion !
Ça s'appelle de la manipulation !

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 08/01/2014, à 01:40)

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