Vieillissement prématuré des disques durs de portables

quentin_ · Le 08/01/2008, à 08:39

Et maintenant

debian:/home/quentin# smartctl -a `mount | grep '/ ' | cut -d' ' -f1 | sed -e 's#[0-9]##'` | egrep 'Cycle|Power'
9 Power_On_Hours 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 166
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 114
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 100
193 Load_Cycle_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 2622

DiCiCat · Le 08/01/2008, à 11:21

Le problème n'existe plus chez debian, et tes données smart semblent correct, 14 parcages en 2 heures de fonctionnement.

Dernière modification par DiCiCat (Le 08/01/2008, à 11:23)

Titang · Le 08/01/2008, à 13:24

Bonjour,
J'ai voulu testé voir si mon pc était concerné et j'ai un résultat que je ne comprends pas.

sudo smartctl -a `mount | grep '/ ' | cut -d' ' -f1 | sed -e 's#[0-9]##'` | egrep 'Cycle|Power'
  9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       170429
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       522
192 Power-Off_Retract_Count 0x0012   253   253   000    Old_age   Always       -       0
225 Load_Cycle_Count        0x0012   069   069   000    Old_age   Always       -       313302

Mon portable à un an. Alors le Load Cycle Count est élevé et évolue très vite mais le problème c'est que le power on hours correspond plus au nombre de minutes qu'aux nombres d'heures et évolue aussi très vite. Comment dois je interpréter ce résultat?
Je n'y comprends pas grand chose donc si jamais je suis dans le flou désolé. En tout cas je ne panique pas, le nombre d'heures étant irrationnel.

Titang · Le 08/01/2008, à 14:45

Une heure plus tard.

  9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       170547
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       522
192 Power-Off_Retract_Count 0x0012   253   253   000    Old_age   Always       -       0
225 Load_Cycle_Count        0x0012   069   069   000    Old_age   Always       -       313617

Si le 69 correspond à la durée de vie restante et en supposant que ca puisse etre rapport à un maximum de 200 c'est pas terrible quand même.

edit: Finalement en collant mes oreilles à la machine j'entends les clicks. J'ai fait les modifs, toujours pas de modifications, les deux valeurs évoluent toujours aussi vite (surtout le Load_Cycle_Count, 4 à 5 fois par minutes...) Que faire?

Dernière modification par Titang (Le 08/01/2008, à 15:14)

Gablink · Le 08/01/2008, à 16:50

Quelqu'un pourrait-il me confirmer si l'augmentation constante de cette variable n'est pas un problème ?

196 Reallocated_Event_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       1709

PS : ça m'embête je n'ai pas la ligne de Load_Cycle_Count, y a-t-il une autre possibilité de voir ça ailleur?

Adrian_ · Le 08/01/2008, à 20:46

Voilà ce que j'obtiens :

sudo smartctl -a /dev/hda | grep Load_Cycle_Count
193 Load_Cycle_Count        0x0032   001   001   000    Old_age   Always       -       317880

Mon portable a 2 ans et demi, dont 13 mois de Dapper.
Mon Load_Cycle_Count augmentait d'environ +2/min. (Jusqu'à ce que je désactive le parquage des têtes il y a quelques semaines).

Titang -> tu es visiblement touché par le problème. Si le chiffre est correct, la vie de ton disque est bien entamée.
Mais pas de panique. J'ai pire que toi et mon disque ne semble pas encore montrer le moindre signe de faiblesse. Fais comme moi : désactive immédiatement le parquage des têtes. Ton Load_Cyle_Count n'augmentera plus que de 1 par reboot. Il te restera encore au moins quelques dizaines (centaines ?) de milliers de parquages ou reboots possibles.

J'ai fait comme seb31 ici.
Ca marche très bien, je n'ai pas eu de problème et le Load_Cycle_Count est enfin stable.

Dernière modification par Adrian_ (Le 08/01/2008, à 23:15)

ft · Le 08/01/2008, à 22:03

petite info, je suis passé il y a une semaine à Hardy, et il me semble que je n'ai plus de problème de cliquetis ou presque.

Titang · Le 09/01/2008, à 10:49

Effectivement je suis touchée et dans mon bureau, tous sous Mac ou Ubuntu, windows banni, on est plusieurs touché car on a le même portable pour les non macs. Donc je suis en train d'alerter tout le monde. On tire un peu la gueule quand même...
Enfin bon, je me demandais si quelqu'un pouvait m'expliquer cette ligne là :

9 Power_On_Hours 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 170547

Ce temps évoluant extrêmement vite et si le rythme de parcage est calculé là dessus alors c'est normal qu'il y ait un problème!! Quelqu'un a déja vu ce bug?

Dernière modification par Titang (Le 09/01/2008, à 10:50)

yo34 · Le 10/01/2008, à 01:17

chez moi je vient de faire la manip du tuto de la doc et ça n'augmente plus ,par contre ça augmente de 100 avec vista en 4heures.

sylvain1970 · Le 10/01/2008, à 11:43

Bonjour,
comme quoi, ce n'est pas dû à l'os...

yo34 · Le 10/01/2008, à 12:13

sylvain1970 a écrit :

Bonjour,
comme quoi, ce n'est pas dû à l'os...

ben je pence pas en tout cas chez moi c'est vista qui mange le disque dur, pas linux apres la modif ,par contre avant sans faire la modif linux était pire que vista .

Dernière modification par yo34 (Le 10/01/2008, à 12:14)

Gablink · Le 10/01/2008, à 12:47

yo34 a écrit :

sylvain1970 a écrit :
Bonjour,
comme quoi, ce n'est pas dû à l'os...
ben je pence pas en tout cas chez moi c'est vista qui mange le disque dur, pas linux apres la modif ,par contre avant sans faire la modif linux était pire que vista .

Salut! Si jamais pour vista tu peux désactiver la chose avec "hardware notebook control". Trouvable un peu partout sur le net. Attention il y a une version spéciale Dell, prend la directement sur le site de l'éditeur.

yo34 · Le 10/01/2008, à 16:49

ok merci Gablink

Sorbus · Le 12/01/2008, à 13:15

@reeth
Tu as quoi comme portable ? Parce que j'ai à peu près le même rapport que toi pour le LCC entre le nombre de LCC et les indications de la colonne value (j'en suis à 49% pour 102500 LCC)... j'ai l'impression que les données smart pour nos deux disques durs sont "tarés" pour un maxi de 200000 LCC, ce qui n'est pas la règle générale.

@ yo34 & sylvain 1970

chez moi je vient de faire la manip du tuto de la doc et ça n'augmente plus ,par contre ça augmente de 100 avec vista en 4heures.
Bonjour,
comme quoi, ce n'est pas dû à l'os...

Une augmentation de 100 LCC en 4 heures, soit 25/heure, n'a rien d'anormal. Ce n'est pas un problème. Donc, dans cet exemple, pas de problème avec vista (il y a par ailleurs des exemples d'augmentation bcp plus importantes du LCC sous certaines configurations Windows... mais dans le cas cité ici, il n'y a rien à reprocher à vista).

Concernant les méthodes ayant pour résultat un blocage complet du parcage des têtes de lecture, un petit rappel : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … 4#p1435844

Mieux vaut un bon réglage du laptop-mode, comme proposé par DiCiCat.

Dernière modification par Sorbus (Le 12/01/2008, à 15:18)

mathben · Le 13/01/2008, à 06:09

Salut, je voudrais me faire conseillé sur l'avenir de mon hdd de laptop

Voici le résultat de smartctl

9 Power_On_Hours 0x0012 091 091 000 Old_age Always - 4282
12 Power_Cycle_Count 0x0032 099 099 000 Old_age Always - 1868
193 Load_Cycle_Count 0x0012 087 087 000 Old_age Always - 134421

134421/4282 = 31.4 parcages

Quelqu'un peut me dire c'est quoi un parcages en réalité? Est-ce lorsque la brosse se range pour se "reposer"?

Puis, pourquoi ne conseille-t-il pas de configurer le laptop-mode lorsqu'il est sur le secteur? Le mien est branché sur le secteur a peu près a 99.9% des cas. (il dit de faire des tests dessus ou pas dessus)

Si je met ceci (comme dit la doc)

LM_AC_HD_IDLE_TIMEOUT_SECONDS=2400 #durée d'inactivité (en secondes) avant parcage des têtes sur secteur avec le laptop-mode actif
LM_BATT_HD_IDLE_TIMEOUT_SECONDS=2400 #durée d'inactivité (en secondes) avant parcage des têtes sur batterie avec le laptop-mode actif
NOLM_HD_IDLE_TIMEOUT_SECONDS=2400 #durée d'inactivité (en secondes) avant parcage des têtes lorsque laptop-mode se désactive

J'ai mis pour 40 minutes, mon portable va consommer plus d'énergie puisque le disque dur tournera toujours.

Est-ce une bonne solution cette dernière? je devrais juste faire attention quand je suis sur la batterie et payer un peu plus cher de taxe d'électricité

JUCA · Le 13/01/2008, à 11:35

Salut à tous
Je suis cette file de discussion depuis le début et là j'interviens pour avoir des conseils.
J'ai un laptop en dual boot ubuntu/xp.
Ce laptop aura 3 ans le mois prochain.
Je suis sous ubuntu depuis 1 an ,j'ai donc été exclusivement sous xp pendant 2 ans.
Je suis sous Feisty.

Voici l'état de mon disque dur:

9 Power_On_Hours 0x0032 092 092 000 Old_age Always - 3306
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 1342
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 58
193 Load_Cycle_Count 0x0032 094 094 000 Old_age Always - 64834

C'est pas trop mal vu que je ne suis pas touché par le problème de parcage.
Alors voici ma question qui est très simple d'ailleurs:
Est ce que je vais avoir ce problème en passant sous Gutsy?

Si je suis resté jusqu'à présent sous Feisty c'est à cause de ce problème de parcage des têtes.

Adrian_ · Le 13/01/2008, à 15:24

Tu sais, je suis sous Dapper, et je suis touché par le problème.

Ce n'est pas lié à l'OS. Si tu n'as pas de problèmes sous Feisty, il n'y a pas de raison que tu en aies sous Gutsy, mais sois quand même attentif au début et vérifie qu'il n'y ait pas trop de parcages.

reeth · Le 13/01/2008, à 16:36

Sorbus a écrit :

@reeth
Tu as quoi comme portable ? Parce que j'ai à peu près le même rapport que toi pour le LCC entre le nombre de LCC et les indications de la colonne value (j'en suis à 49% pour 102500 LCC)... j'ai l'impression que les données smart pour nos deux disques durs sont "tarés" pour un maxi de 200000 LCC, ce qui n'est pas la règle générale.

J'ai un Acer Aspire 5002WLMi (soit dit en passant, je ne rachèterai plus jamais de Acer...), et depuis que j'ai totalement migré vers Debian Sid, mon LCC/POH diminue régulièrement (le LCC n'augmente presque plus). Quant à un tarage du LCC à 200000, c'est possible :

9 Power_On_Hours          0x0032   093   093   000    Old_age   Always       -       6417
193 Load_Cycle_Count        0x0032   007   007   000    Old_age   Always       -       186878

LCC/POH=29,12

186878/0,93=200900 LCC ce qui confirme tes dires. Maintenant que le LCC n'augmente presque plus, cela devrait ralentir l'usure et permettre à mon DD de s'en sortir encore pour quelques temps.

edit : depuis mon dernier post, j'ai laissé allumé mon pc 56h, pour une augmentation de mon LCC de 11 (0,19 de LCC/POH), sachant que les réglages par défaut de Sid sont de 254.

Dernière modification par reeth (Le 13/01/2008, à 16:41)

Sorbus · Le 13/01/2008, à 17:11

@reeth
On n'a pas la même "machine"... Le mien est un Fujitsu Siemens Amilo A1650.
Mais il faudrait comparer les données concernant nos hd.
Avec hardinfo, je vois : "IDE Disk : ST9808210A"
Avec lshw-gtk : "ATA Disk
product : ST9808210A
vendor : Seagate
version : 3.05
serial : 3LF0Y6HP
... et d'autres infos (capabilities... configuration : apm off - mode udma5 - smart on)"

Perso, je suis resté sous Gutsy avec les réglages qui vont bien... et je pense que le portable sera périmé avant que le hd n'atteigne les 200000 LCC
Mais grande estime aux amis débianistes ou qui sont sous d'autres distributions. L'entraide Linux sait se faire transversale... heureuse diversité et complicité

@JUCA
Avec une moyenne de moins de 20 parcages/heure depuis le début de l'utilisation de ton disque dur, il ne semble en effet pas y avoir de problème. De même "Value" à 94%... seulement 6% de la capacité de parcages déjà consommée en plus de 3000 heures de fonctionnement, tout va bien. As-tu vérifié que sous Feisty, en faisant un pointage smart à quelques jours (ou semaines) d'intervalle, l'augmentation moyenne du LCC restait du même ordre ?
Si oui, tu n'as en effet pas de problème sous Feisty, et alors je suis d'accord avec Adrian_, le passage à Gutsy ne devrait pas te poser de problème.

@DiCiCat
Cette doc sur le wiki est décidément trop alarmiste.
D'accord avec toi... Je l'avais déjà atténuée... Je vais la retoucher, en reprenant les éléments sur la colonne "value" que tu explicites bien dans tes posts. Je pense que ça clarifiera les choses.

Dernière modification par Sorbus (Le 13/01/2008, à 17:19)

reeth · Le 13/01/2008, à 17:17

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family: Seagate Momentus 4200.2 Series
Device Model: ST9100822A
Serial Number: 3LG0Y8N2
Firmware Version: 3.01
User Capacity: 100 030 242 816 bytes
Device is: In smartctl database [for details use: -P show]
ATA Version is: 6
ATA Standard is: ATA/ATAPI-6 T13 1410D revision 2
Local Time is: Sun Jan 13 15:32:21 2008 CET
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

Voilà pour moi. Le seul point commun évident est le constructeur : Seagate

Sorbus · Le 13/01/2008, à 17:23

@reeth
OK... Certains disques dur Seagate pour portables semblent dont être "tarés" pour 200000 LCC. On n'en dira pas plus. Mais c'est bon à savoir. Merci !

Sorbus · Le 13/01/2008, à 22:32

Voilà qui est fait. J'ai totalement révisé la partie "diagnostic" de la documentation Ubuntu sur le laptop-mode. Je pense qu'il devrait y avoir moins d'amis ubunteros venant avec inquiétude sur ce fil à cause des indications trop alarmistes (et imprécises) que contenait jusqu'à présent la doc.

Edit : en relisant, il reste une donnée contradictoire entre la partie "diagnostic" (actualisée) et la note du paragraphe "configurer le laptop mode" :

Il faut que vous testiez votre disque pour vérifier si le Load_Cycle_count varie fortement (plus de 2 par quart d'heure) seulement sur batterie (...)

Question récurrente : d'après les indications de notre fil de discussion, et d'autres glanées ailleurs... et d'après les calculs que l'on peut faire sur la durée de vie potentielle des disques durs, il me semble qu'on peut estimer qu'il y a variation forte du LCC au-delà de 25 à 30 par heure, c'est à dire au-delà de 7 par quart d'heure.
???

Un retour en arrière sur ce fil indique l'avis qu'avait DiCiCat :
"Bug constaté sur batterie: Non (augmentation d'environ 20 par heure, ce qui semble normal, ça donnerait une durée de vie minimale de 4 ans 24h/24h en ne fonctionnant que sur batterie)"
Donc, à 5 LCC/quart d'heure, c'est encore normal...

Je rectifie donc aussi ce point de la doc en remplaçant 2/quart d'heure par 5/quart d'heure... (même si j'ai envie de mettre "7")... la doc sera déjà plus cohérente.

Dernière modification par Sorbus (Le 14/01/2008, à 00:13)

Ungars · Le 14/01/2008, à 01:59

Bon, moi j' avais ce problème, même si le laptop mode était sur false, j' en suis à pas loin de 25000 cycles après seulement deux mois et demi d' utilisation quotidienne d' environ 3 heures, ça craint... Et que mon ordinateur soit sur batterie ou pas !
J' ai suivi le tuto de seb31 à savoir ajouter ces lignes à la fin de hdparm.conf
/dev/sda {
apm = 254
}

Et ça fonctionne très bien. Qu' il en soit ainsi remercié, il a sauvé mon disque dur qui n' était plus qu' à 89 pour cent de son espérance de vie.

Sentchev · Le 15/01/2008, à 11:59

Bonjour,

j'ai trouvé une autre solution plutà´t que le "hdparm -B 254" et ça marche du tonnerre pour moi

je m'explique :
le problème avec le fix hdparm c'est que mon disque avait tendance à surchauffer beaucoup et je jpense que ça doit etre aussi mauvais qu'un parcage intempestif.

La comparaison de température est flagrante :
avec le hdparm : 47°c environ et 0 parcages
avec ma méthode : 35°c environ et 0 parcages \o/

Voila comment j'ai procédé, il faut d'abord créer un fichier "load_cycle_fix.sh" et copier le script suivant à l'intérieur :

#!/bin/bash
# empeche le parcage des tetes
# auteur : Sentchev

TEMPDIR=`mktemp -d -t temp.XXXXXX`

while [ 1 -le 1 ] ; do
      sleep 1
      echo "" > $TEMPDIR/temp
done

Rendez le fichier executable en tapant :

chmod +x load_cycle_fix.sh

puis executez le script :

./load_cycle_fix.sh

Normallement vous ne devriez plus entendre de parcage de têtes
Ce script ne fait simplement qu'un accés disque quasiement inperceptible ttes les secondes afin d'empecher le parcage.
Comme moi vous pouvez essayer de modifier le delais au lieu de sleep 1 mettez sleep 5 par exemple et si ça fonctionne laissez 5. Plus la valeur de sleep sera grande mieux c'est, tant que ça fonctionne évidemment.

Enfin si le résultat est satisfaisant il ne vous restera plus qu'a ajouter ce script au démarrage pour etre définitivement tranquille avec le problème de parcage des têtes et sans surchauffer votre disque.

Cette méthode a fonctionné parfaitement pour moi, merci de m'indiquer si il en est de meme pour vous.
N'hésitez pas à comparer la température de votre disque avec l'ancienne méthode.

Et surtout n'utilisez PLUS "hdparm -B 254" je suis persuadé que l'augmentation de chaleur que ça provoque est vraiment mauvaise pour le matos.

Voila désolé de ce long post, j'espère que ma solution fonctionnera aussi bien pour vous qu'elle a marché pour moi.

Sentchev

KnuX · Le 15/01/2008, à 12:38

euh, quid de l'autonomie ? si ça écrit... même s'il y a un cache sur le disque, ça doit bien finir par écrire de temps à autre... non ?

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