Nouveautés dans Bionic

yuksel · Le 13/04/2018, à 17:18

Bonjour,
J'ai installé et fait la mise à jour et cela me donne ceci :

mika@mika-E6320:~$ sudo apt update && sudo apt full-upgrade -y
[sudo] Mot de passe de mika : 
Atteint:1 http://fr.archive.ubuntu.com/ubuntu bionic InRelease
Atteint:2 http://archive.canonical.com/ubuntu bionic InRelease                 
Atteint:3 http://fr.archive.ubuntu.com/ubuntu bionic-updates InRelease         
Atteint:4 http://fr.archive.ubuntu.com/ubuntu bionic-backports InRelease       
Atteint:5 http://security.ubuntu.com/ubuntu bionic-security InRelease         
Lecture des listes de paquets... Erreur !                      
E: Encountered a section with no Package: header
E: Problem with MergeList /var/lib/apt/lists/fr.archive.ubuntu.com_ubuntu_dists_bionic_main_i18n_Translation-en
E: Les listes de paquets ou le fichier « status » ne peuvent être analysés ou lus.
mika@mika-E6320:~$

Merci par avance pour votre aide !

Christophe C · Le 13/04/2018, à 18:26

JLK a écrit :

Et une rolling release d'Ubuntu, c'est possible ?

Cela existe déjà. sudo gedit /etc/apt/sources.list, et tu remplaces le nom de la version (bionic, par exemple) par devel.
Et tu auras les dernières versions telles qu'elles sont déposées chaque jours dans les versions de dev (bionic avant sa sortie par exemple).

J'ai fait cela quelque temps, c'était stable (même si c'est forcément plus risqué qu'un version qui ne bouge jamais, évidement). Par contre je passais mon temps à faire des mises à jour, ça bouffait la bande passante. Rolling release c'est aussi cela. Tout ça pour avoir la dernière version ultime ... sur le fonds, je m'en moquais, donc j'ai arrêté.

Je pense que la bonne solution c'est une LTS qui ne bouge pas (l'explication donnée par Didier de faire de la rolling release sur certains paquets "snappés" ne me convient pas), avec 2 - 3 logiciels que J'AI choisis en snap (LO et Gimp, surtout), qui seront mis à jour en permanence. A part eux, avoir la dernière version à tout prix, je m'en bat l'oeil. Surtout avec des produits GS, dont la politique de release est plutôt acrobatique, parfois.

Ca me perturbe, une LTS avec une partie en rolling release (snap ou pas). Cela mélange 2 logiques contradictoires (stabilité et mise à jour), c'est zarbi. Pour Fx et chromium qui bougent toutes les 6 semaines c'est obligatoire. Pour le reste, pas du tout.

Dernière modification par Christophe C (Le 13/04/2018, à 18:30)

Coeur Noir · Le 14/04/2018, à 01:09

Si snap est dans le fond une bonne idée, je trouve un peu étrange de le mettre tant en avant aujourd'hui dans la logithèque, vu les actuels désagréments ( doublons dans les dossiers persos, problèmes de traduction… ) :
- ça crée déjà de la confusion pour les nouveaux arrivants sous Ubuntu puisque rien n'informe inévitablement qu'on installe un snap plutôt qu'un deb,
- et quand bien même l'utilisateur verrait un tel avertissement, il faut déjà savoir ce que sont l'un et l'autre pour choisir…

Je comprends le besoin de retour sur les snap mais il me semble que ça s'adresse plutôt à des testeurs à l'aise, qu'à des utilisateurs en production. Or LTS implique production…
La logithèque devrait mieux avertir au sujet des snaps, genre :
« Ceci est un snap, le super nouveau format de paquets en cours de développement. Si vous êtes dans un environnement où la stabilité est prioritaire, préférez ce .deb par ici »

Concernant les désagréments évoqués : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p21892713 https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p21902312

lepetit · Le 14/04/2018, à 12:19

didrocks a écrit :

C'est assez simple, il y a une volonté de pouvoir mettre à jour les applications en dehors de l'OS, c'est ce qu'essaie de faire flatpak ou snap. C'est d'ailleurs ce que l'on voit assez souvent vu l'utilisation massive de ppas pour délivrer une nouvelle version d'une application. Par conséquent, il sera possible de mettre à jour des applications GNOME en 3.30, 3.32, 3.34… sans utiliser la ppa GNOME par exemple, sur la LTS en cours, ce qui n'est pas possible dans la distribution elle-même avec les paquets deb à cause des défauts d'isolation.
Après, pourquoi ces applications qui sont des utilitaires ? Parce qu'il faut bien commencer par qqch, et ces applications sont assez "faciles" pour montrer que le modèle est valide. Il y a des problèmes de rapidité de lancement, notamment lors du 1er lancement (en fait, après chaque mise à jour du snap, il y a des caches à reconstruire, etc.). Cela s'est déjà amélioré, mais il reste du travail, et ce travail sera fait par l'équipe qui s'occupe des snaps desktop tout au long de la vie de la LTS (ce n'est donc pas figé).

donc j'en déduis suivant ce que tu dis, qu'il faut s'attendre a ce que ubuntu se base de plus en plus sur des logiciels snapd ?
la place prise sur le disque dur ne gène pas ? certe on fait de gros hdd, mais certain privilégie un ssd de faible capacité pour le system
ça va donner quoi niveau performance notamment pour ceux étant sur hdd ?

edit: en ce qui concerne les ppa, on conseille tous ici de ne pas en abuser, l'usage du ppa tout comme les paquets snap ou flatpack doit rester marginal

Dernière modification par lepetit (Le 14/04/2018, à 12:23)

Malizor · Le 14/04/2018, à 12:57

J'ai installé le dernier snapshot de Bionic sur mon nouveau PC, et ça tourne parfaitement

@didrocks : Un problème cependant lié aux Snaps: lorsque j'utilise la touche « XF86Calculator » de mon clavier, rien ne se lance. Il semble que le Snap de la calculatrice ne soit pas défini comme étant la calculatrice par défaut, et je ne sais pas où configurer la chose (ni contre quoi rapporter le bug).
Au passage c'est un peu idiot car, pour le moment, le Snap est en version 3.26 alors que la 3.28 est disponible dans les dépôts classiques…

didrocks · Le 16/04/2018, à 08:41

Disclaimer: je ne travaille pas sur la partie snap, donc je ne connais pas trop, mais: (et je termine la discussion snap pour ma part, car certains points que je répète ici on déjà été expliqué plusieurs fois):
- la stack actuelle est en 3.26 à cause de snap core qui est sur Xenial. Le support de bionic arrivera bientôt, ce qui permettra de passer les snaps à 3.28 (et plus de le futur…)
- oui, il y aura plus de snaps pour les *applications* dans le future (comme GNOME commence à penser de ne plus sortir de tarball, mais uniquement des flatpaks pour ses applications)
- place sur le disque dur: un snap, qui est un fichier squashfs, prend 1/3 environ de la place d'une application installées. Donc même en prenant en compte les doublons de certaines parties, le taille prise sur le disque est généralement identique, voir inférieure
- de même, les snaps ont une sorte de runtime sur lesquels ils se basent, donc tu n'as qu'une fois la stack GNOME par exemple (de glib à gtk en passant par les bindings python), et ce, au moins pour nos snaps (ceux publiés par Canonical)
- pour les perfs, des perfs équivalentes à leur version deb, comme je l'ai indiqué au dessus, sont à s'attendre (il n'y a pas de raison technique que ce soit plus lent une fois optimisée par du hot caching)

@Malizor: si tu ne trouves pas dans raccoucis de Settings l'appli calculatrice en snap, je pense que le bug vient de snapd. Vu que l'équipe préfère un forum que des bugs reports, tu peux le souveler ici: https://forum.snapcraft.io/.

lepetit · Le 16/04/2018, à 09:39

ok merci pour ces dernières précisions

frenchy82 · Le 16/04/2018, à 09:45

Bonjour. Pour faire suite à ces échanges, savez vous si il existe un moyen simple de bloquer les mises à jour automatiques des snaps

Je pense notamment le jour où on utilise une connexion limité par exemple pour éviter les mauvaises surprises

Christophe C · Le 16/04/2018, à 10:18

Intéressant, ces infos sur la taille des snaps et sur la vitesse attendue. Cela lève pas mal d'objections.

Je reste par contre réservé sur le modèle "rolling release" d'une portion des applications si des snaps par défaut sont déployés. En entreprise, par exemple, bouger le parc applicatif sans accord de l'informatique n'est pas envisageable.

Par contre des snaps déployés à la demande pour avoir des applis choisies qui sont "up to date", cela j'en vois bien l'avantage, si c'est plus stable et plus "canonical" que les PPA, qui sont à la fois non-officiels et touchant les librairies système (donc doublement dangereux). Donc très bien, les snaps (ou les flatpack, je n'y connais rien).

Mais déployer des snaps par défaut, je maintiens que c'est une idée contestable en terme de stabilité de l'environnement : plein de gens / entreprise détestent que cela bouge une fois que leur fonctionnement est fixé. D’où l’intérêt des LTS.

nam1962 · Le 16/04/2018, à 20:43

Christophe C a écrit :

(...)
Je pense que la bonne solution c'est une LTS qui ne bouge pas(...)

Wé, ben il y a dix minutes, ça m'a fait tout drôle, dans mon bureau, quand mon ordi s'est levé et a traversé la pièce pour aller se faire un café à la machine...

Clairement c'est une LTS qui bouge et est pas mal bionique !!

[Edit] là c'est plus calme, il est revenu à côté de l'imprimante et il ne bouge plus beaucoup.

Christophe C a écrit :

JLK a écrit :
Et une rolling release d'Ubuntu, c'est possible ?
Cela existe déjà. sudo gedit /etc/apt/sources.list, et tu remplaces le nom de la version (bionic, par exemple) par devel.
Et tu auras les dernières versions telles qu'elles sont déposées chaque jours dans les versions de dev (bionic avant sa sortie par exemple).
(...).

Wi ! cf ma signature, bon ça limite sérieux dans l'utilisation des dépôts partners et des PPA (pas plus mal pour les seconds)

Dernière modification par nam1962 (Le 16/04/2018, à 20:46)

bluc · Le 16/04/2018, à 23:19

nam1962 a écrit :

Wé, ben il y a dix minutes, ça m'a fait tout drôle, dans mon bureau, quand mon ordi s'est levé et a traversé la pièce pour aller se faire un café à la machine...

Ca me faisait pareil quand je buvais !...

Dernière modification par bluc (Le 16/04/2018, à 23:21)

JLK · Le 17/04/2018, à 03:17

nam1962 a écrit :

Christophe C a écrit :
(...)
Je pense que la bonne solution c'est une LTS qui ne bouge pas(...)
Wé, ben il y a dix minutes, ça m'a fait tout drôle, dans mon bureau, quand mon ordi s'est levé et a traversé la pièce pour aller se faire un café à la machine...
Clairement c'est une LTS qui bouge et est pas mal bionique !!
[Edit] là c'est plus calme, il est revenu à côté de l'imprimante et il ne bouge plus beaucoup.

Christophe C a écrit :
JLK a écrit :
Et une rolling release d'Ubuntu, c'est possible ?
Cela existe déjà. sudo gedit /etc/apt/sources.list, et tu remplaces le nom de la version (bionic, par exemple) par devel.
Et tu auras les dernières versions telles qu'elles sont déposées chaque jours dans les versions de dev (bionic avant sa sortie par exemple).
(...).
Wi ! cf ma signature, bon ça limite sérieux dans l'utilisation des dépôts partners et des PPA (pas plus mal pour les seconds)

Ubuntu est un ancien mot africain qui veut dire : "Tu veux un café ? Je peux t'en faire un. Et je prépare aussi le petit déjeuner."...

Dernière modification par JLK (Le 17/04/2018, à 03:18)

Jérome38 · Le 17/04/2018, à 18:47

Bonjour

J'ai eu un plantage grave avec Ubuntu 16.04, du coup, plutôt que de réinstaller ubuntu 16.04 j'ai installé Ubuntu 18.04 en utilisant l'iso disponible à cette adresse
http://cdimage.ubuntu.com/ubuntu/daily-live/current/
J'ai pris l'iso suivante
bionic-desktop-amd64.iso

Lors de la sortie de de la version finale de Ubuntu 18.04, est-ce que j'aurais la mise à jour automatique vers cette version proposée par le gestionnaire de mises à jour ?

De plus le redimensionnement automatique des fenêtres quand on les pousse vers le coin droit ou gauche du bureau ne fonctionne pas. est-ce normal ?

Dans Firefox, si vous installez un gestionnaire de mot de passe comme Bitwarden ou Lastpass, on ne peut pas saisir le mot de passe principal dans la fenêtre du gestionnaire de mots de passe. Il y a un bug. L'avez vous aussi constaté ?

nam1962 · Le 17/04/2018, à 19:09

Jérome38 a écrit :

(...)j'ai installé Ubuntu 18.04 (...)
Lors de la sortie de de la version finale de Ubuntu 18.04, est-ce que j'aurais la mise à jour automatique vers cette version proposée par le gestionnaire de mises à jour ?
(...)

Le passage à la version finale sera transparent.
N'installe pas de PPA avant un bon mois.

JLK a écrit :

(...)
Ubuntu est un ancien mot africain qui veut dire : "Tu veux un café ? Je peux t'en faire un. Et je prépare aussi le petit déjeuner."...

Xubuntu est un mot bien plus élaboré : "Tu veux un café ? Je peux t'en faire un. Tu prends un ou deux sucres ? Avec un nuage de lait ? Et je prépare aussi le petit déjeuner. Tu le préfères continental avec œuf à la coque ou œufs brouillés ?"

Dernière modification par nam1962 (Le 17/04/2018, à 19:14)

Alex10336 · Le 17/04/2018, à 20:05

nam1962 a écrit :

JLK a écrit :
(...)
Ubuntu est un ancien mot africain qui veut dire : "Tu veux un café ? Je peux t'en faire un. Et je prépare aussi le petit déjeuner."...
Xubuntu est un mot bien plus élaboré : "Tu veux un café ? Je peux t'en faire un. Tu prends un ou deux sucres ? Avec un nuage de lait ? Et je prépare aussi le petit déjeuner. Tu le préfères continental avec œuf à la coque ou œufs brouillés ?"

J'ai ri.

JLK · Le 17/04/2018, à 20:12

nam1962 a écrit :

Jérome38 a écrit :
(...)j'ai installé Ubuntu 18.04 (...)
Lors de la sortie de de la version finale de Ubuntu 18.04, est-ce que j'aurais la mise à jour automatique vers cette version proposée par le gestionnaire de mises à jour ?
(...)
Le passage à la version finale sera transparent.
N'installe pas de PPA avant un bon mois.
JLK a écrit :
(...)
Ubuntu est un ancien mot africain qui veut dire : "Tu veux un café ? Je peux t'en faire un. Et je prépare aussi le petit déjeuner."...
Xubuntu est un mot bien plus élaboré : "Tu veux un café ? Je peux t'en faire un. Tu prends un ou deux sucres ? Avec un nuage de lait ? Et je prépare aussi le petit déjeuner. Tu le préfères continental avec œuf à la coque ou œufs brouillés ?"

Et Kubuntu ? "Je te sers tout ça sur un plateau doré" ?
Et Debian ? "Je te sers une tasse, à toi de démerder à mettre ce que tu veux dedans !" ?
Bon, j'arrête, on est pas encore trolldi.

Dernière modification par JLK (Le 17/04/2018, à 20:13)

Coeur Noir · Le 17/04/2018, à 22:12

De plus le redimensionnement automatique des fenêtres quand on les pousse vers le coin droit ou gauche du bureau ne fonctionne pas. est-ce normal ?
Et oui c'est hélas normal, ça fait partie des nombreux trucs que savait faire Ubuntu avec Unity, qui ne sont plus disponibles dans le « nouvel » Ubuntu façon Gnome3.
Tu peux cependant faire du demi écran en visant vers le milieu du côté droit ou gauche de l'écran.

xubu1957 · Le 18/04/2018, à 06:07

Bonjour,

Coeur Noir a écrit :

De plus le redimensionnement automatique des fenêtres quand on les pousse vers le coin droit ou gauche du bureau ne fonctionne pas. est-ce normal ?
Et oui c'est hélas normal, ça fait partie des nombreux trucs que savait faire Ubuntu avec Unity, qui ne sont plus disponibles dans le « nouvel » Ubuntu façon Gnome3.
Tu peux cependant faire du demi écran en visant vers le milieu du côté droit ou gauche de l'écran.

J'avais conservé ce lien > Fenêtres : obtenir l'effet Aero-snap

Rien d'utile pour vous ?

Christophe C · Le 18/04/2018, à 09:54

Golgoth63 a écrit :

Je ne parierai pas sur "normal".[...] Un bug ?

Si, c'est "normal". Gnome-shell ne sait pas faire le tiling par quart d'écran. Seulement par moitié.

Xubuntu le fait, Unity aussi, matte (je crois), Kubuntu. Mais pas GS.
C'est prévu, cependant, mais pas pour tout de suite (je crois avoir entendu parlé de la prochaine version, mais à vérifier).

bluc · Le 18/04/2018, à 11:20

Christophe C a écrit :

Xubuntu le fait, Unity aussi, matte (je crois), Kubuntu. Mais pas GS.

Je m'en sert peu mais je n'avais pas remarqué que ça ne fonctionnait pas sur 18.04.
Pourtant , j'ai redémarré sur Ubuntu Gnome 16.04 pour voir... et là ça fonctionne

Dernière modification par bluc (Le 18/04/2018, à 11:23)

Coeur Noir · Le 18/04/2018, à 11:35

golgoth63 a écrit :

fonctionne avec kubuntu 18.04 avec donc si je ne me trompe pas une base identique.

Le tiling par demi ou quart d'écran est géré par le gestionnaire de fenêtres, qui est propre à chaque DE : Kwin dans KDE, Mutter dans Gnome, Compiz dans Unity, Marco dans Mate, Xfwm dans Xfce, etc… gestionnaire de fenêtres qui ne fait donc pas partie de la « base identique ».

Jérome38 · Le 18/04/2018, à 12:25

Sous Ubuntu 18.04, le tilling par moitié ne fonctionne pas avec Nautilus ni avec Libreoffice, est-ce pareil chez vous ? Par contre avec Firefox cela marche.

J'aimerais bien avoir la possibilité d'avoir le coin gauche actif, c'est à dire quand on met la souris en haut à gauche de l'écran la vue activité de gnome-shell se lance. Comment fait-on ? Pour l'instant , il faut que j'appuie sur "activité"

Dernière modification par Jérome38 (Le 18/04/2018, à 12:30)

bluc · Le 18/04/2018, à 12:29

Effectivement .. idem avec Chrome ,alors que avec Nautilus ça ne fonctionne pas

Jérome38 · Le 18/04/2018, à 13:09

C'est quand même avec Nautilus que cette fonction est la plus intéressante....dommage

tcheupel · Le 18/04/2018, à 15:40

Firefox très instable en ce moment, il va même jusqu'à figer tout le système. Avec Chromium, RAS, sous Mint 18.2 pas de problème non plus.

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