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#1 Le 04/01/2025, à 22:30

Blyg

Débutante souhaite s'équiper

Bonsoir,
J'ai regardé les liens vers les vendeurs mais je ne sais comment choisir alors je viens glaner quelques conseils

Je cherche un portable, fiable, avec une bonne autonomie, qui ne rame pas, un disque dur d'un To (car beaucoup de fichiers, photos, vidéos…).
S'il a un écran tactile, c'est top (je n'en ai pas vu?)! Je ne cherche pas un grand écran, 14 ou 15" c'est assez car j'aimerais qu'il soit plutôt léger car je vais le transporter.

Je l'utiliserai surtout pour traitement de texte, tableur, équivalent PowerPoint, retouches de photos, internet, comptabilité, télétravail peut-être donc visio
Quelque chose de durable aussi, tant au niveau logiciel que matériel.

Je suis aussi perdue sur les différentes versions (je ne sais pas si on dit ainsi) de Linux : ubuntu, mint, kubuntu…. J'ai essayé de comprendre mais je patauge.

Est ce que vous pouvez m'aidez et me dire ce qui vous semble le mieux pour moi ?
J'oubliais, je n'ai pas les moyens de mettre 2000€…
J'ai vu la marque why, le côté réparable semble attrayant mais est ce bien ?
Un copain a un lenovo mais la batterie a vite rendue l'âme.

Merci beaucoup si vous pouvez aider la pauvre novice perdue…
Bonne soirée

Hors ligne

#2 Le 04/01/2025, à 22:49

geole

Re : Débutante souhaite s'équiper

Blyg a écrit :

S'il a un écran tactile, c'est top.

Bonsoir.
C'est probablement un gadjet.
Si tu t'en sers assise, tu verras que faire un clic avec  une souris est vraiment moins fatiguant que de lever l'index pour toucher l'écran et le salir. De plus s'il est de petite taille, il faudra être suffisamment  précise.
Cependant, s'il est dans un atelier et utilisé en étant debout, c'est peut-être  plus pratique.

Note que le prix d'une souris connectée en USB est  abordable.
J'ai un doute sur les souris  wifi qui obligent d'avoir une pile qui s'use.

Ajout
Idem pou le clavier... Autant avoir un clavier réel plutôt que virtuel.

Dernière modification par geole (Le 04/01/2025, à 23:06)


Les grilles de l'installateur https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/inst … _subiquity
"gedit admin:///etc/fstab" est proscrit,  utilisez "pkexec env DISPLAY=$DISPLAY XAUTHORITY=$XAUTHORITY xdg-open /etc/fstab" Voir  https://doc.ubuntu-fr.org/gedit
Les partitions EXT4 des disques externes => https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22697248

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#3 Le 04/01/2025, à 22:51

Blyg

Re : Débutante souhaite s'équiper

Oui l'écran tactile n'est pas du tout la priorité wink
Quand aux souris, à voir, j'en ai eu une bluetooth, j'en ai finalement repris une bonne vielle avec un fil...

Dernière modification par Blyg (Le 04/01/2025, à 22:54)

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#4 Le 04/01/2025, à 23:03

geole

Re : Débutante souhaite s'équiper

Pour le disque dur de 1To, tu pourrais  probablement privilégier un SSD ou un NVME  de 1To,
Ils restent encore un peu plus cher mais ils consomment moins d'électricité
Je n'ai pas de tableau d'amortissement. Mais je pense qu'il faut moins  de cinq  ans,
De plus ils sont plus fiables et plus performants.

Dernière modification par geole (Le 05/01/2025, à 09:46)


Les grilles de l'installateur https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/inst … _subiquity
"gedit admin:///etc/fstab" est proscrit,  utilisez "pkexec env DISPLAY=$DISPLAY XAUTHORITY=$XAUTHORITY xdg-open /etc/fstab" Voir  https://doc.ubuntu-fr.org/gedit
Les partitions EXT4 des disques externes => https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22697248

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#5 Le 05/01/2025, à 00:52

iznobe

Re : Débutante souhaite s'équiper

Bonsoir , c' est meme indispensable pour un portable je dirais .
en plus des avantages cités par @geole , lors de deplacement un SSD n ' est pas impacté par les chocs et donc augmente la durée de vie et la solidité ( si il est de qualité ) .
Comme ils consomment moins d ' electricité , ils font aussi moins chauffé , et la batterie durera plus longtemps . que des avantages en somme .


retour COMPLET et utilisable de commande
MSI Z490A-pro , i7 10700 , 32 GB RAM .

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#6 Le 05/01/2025, à 01:30

lool_lauris

Re : Débutante souhaite s'équiper

Salut,

Je te conseille vivement une machine reconditionnée. Et si tu cherches une machine fiable et solide, la série Thinkpad me paraît tout à fait adaptée./
Personnellement, j'ai acheté plusieurs machines (pour moi, mon entourage et pour des personnes que j'aide dans mon Café Villageois) cher Ecodair. C'est très fiable, c'est écologique, c'est solidaire...


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#7 Le 05/01/2025, à 04:24

krodelabestiole

Re : Débutante souhaite s'équiper

(de toute façon aucun vendeur respectable ne proposerait une machine sans SSD de nos jours)

why! c'est généralement clevo et je ne conseille plutôt pas.

ecodair c'est effectivement très bien et on trouve d'excellentes machines à partir de 450€ (et "potables" à partir de 250€).

mais si tu as le budget pour 400€ de plus tu fais un bon de 6 ans dans le futur avec du neuf.

j'ai un peu la flemme de faire mieux alors je te colle en vrac mes notes perso avec des liens vers des sujets récents concernant les portables :

thinkpad / écodair

génération : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22719969

X / T / P : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22720506

S : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22741443
XPS

haut de gamme : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=2081417

https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22719904
clevo

https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22734998
vendeurs

Ne jamais écouter les vendeurs (que ce soit un supermarché ou un petit magasin, sauf très spécialisé, et encore…)

Je pense qu'il vaut mieux simplement ne pas demander le moindre conseil aux vendeurs. Comme leur qualification l'indique, leur travail est de vendre. idéalement de l'obsolescence programmée. pas de mettre les gens biens, de leur assurer un confort d'utilisation et une tranquillité à long terme. C'est aussi l'intérêt de communautés d'utilisateurs comme ubuntu-fr : on échange des infos et le fait qu'on n'ait pas d'intérêt et qu'on soit neutre suppose une pertinence et fiabilité probable.

On serait généralement surpris du niveau de qualification requis pour être vendeur dans un supermarché, et surtout de ce que la direction demande factuellement aux employés.

après si tu veux un écran tactile tu as peut-être l'intention d'utiliser ton ordi comme une tablette dans le lit ?
dans ce cas c'est un peu particulier, il faut soit que le clavier se détache (tablette x86), soit que l'écran se rabatte à 360° (lenovo yoga), ou que l'aspiration ne se fasse pas par en dessous.
ou encore comme tablette avec un stylet pour dessiner / retouche photo ? certaines marques s'en sortent mieux que d'autres dans le domaine (le XPS 13 risque d'être un peu cher mais il y a des alternatives).
si tu utilises l'ordi exclusivement sur un bureau et que tu ne comptes pas te servir d'un stylet par contre effectivement le tactile risque d'être à peu près inutile.

en général
résolution : 1080p minimum (et maximum - ou 1200 en 16/10e), SSD NVMe 256 Go min, RAM 8 Go min, pas besoin de carte graphique particulière si tu ne comptes pas jouer, attention à l'épaisseur et au poids des vielles machines, les machines récentes sont souvent plus économes en énergie donc (généralement) chauffent moins, sont plus silencieuses et ont une meilleure autonomie.


Blyg a écrit :

Je l'utiliserai surtout pour traitement de texte, tableur, équivalent PowerPoint, retouches de photos, internet, comptabilité, télétravail peut-être donc visio
Quelque chose de durable aussi

tous les ordis vendus aujourd'hui sont capables d'assurer ces activités confortablement. thinkpad et framework sont les plus durables.
en bas de gamme il faudra peut-être ajouter une webcam digne de ce nom.

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#8 Le 05/01/2025, à 07:38

Blyg

Re : Débutante souhaite s'équiper

Bonjour,
Merci pour vos réponses.

A priori je m'orientais plutôt sur du neuf car j'ai eu de mauvaises expériences avec des téléphones reconditionnés.

Je n'ai pas précisé mais je ne me sens pas capable d'installer moi même Linux et je cherche donc un portable tout prêt. Ensuite je trouverai pour les logiciels.
Mais quelle version prendre ? J'ai vu ubuntu, mint, kubuntu.... Est ce que certains sont plus fiables que d'autres et mieux adaptés à quelqu'un qui se met juste à linux ? (Et qui avant n'était pas du genre à farfouiller dans les systèmes d'exploitation Mac ou Windows)

Merci encore

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#9 Le 05/01/2025, à 07:59

O_20_100_O

Re : Débutante souhaite s'équiper

Bonjour, tu as écrit :

j'ai eu de mauvaises expériences avec des téléphones reconditionnés.

En fait ce n'est pas vraiment comparable.

Ecodair a écrit :

L’ensemble des PC reconditionnés par Ecodair provient de parcs informatiques professionnels collectés. Les professionnels renouvellent leur PC tous les trois à cinq ans, ce qui les amène à mettre au rebut des PC qui peuvent être encore complètement fonctionnels ou bien réparables et reconfigurables. Certains ordinateurs que nous recevons de ces collectes peuvent même être dans un parfait état.

Ce sont des PC biens construits, destinés à des professionnels.

Chez certains reconditionneurs, tu peux demander qu'un "LInux" soit installé.

Ubu, Kubu, Xubu ... Le "moteur" est le même pour toutes les variantes. Ce qui change, c'est juste l'emplacement, l'aspect, les fonctions et l'ergonomie des commandes, la couleur et la profondeur des sièges .... C'est ce que l'on appelle l'environnement de bureau. D'ailleurs tous les composants d'un environnement peuvent être ajoutés sur un autre.
Certaines variantes sont conçues pour être plus économes en ressources et peuvent fonctionner sur un PC moins puissant. Dans ton cas, tu pourrais choisir entre les deux environnements Gnome-shell ou KDE/Plasma.

De plus, si tu veux quand même du neuf, il y a des marchands qui vendent des PC équipés de la distribution de ton choix.
Ekimia offre des neufs ou des reconditionnés avec Ubuntu .

Dernière modification par O_20_100_O (Le 05/01/2025, à 08:13)

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#10 Le 05/01/2025, à 08:55

strokkur

Re : Débutante souhaite s'équiper

Bonjour
Je plussoie, j'ai acheté plusieurs fois à distance (sans Windows, ce qui ne me semble pas le cas d'Ecodair, donc on y paie une licence pour rien). J'avais acheté "nu" et donc installé un Linux dessus, mais en effet si cela te fait peur les alternatives préinstallées de O_20_100_O sont très bien. Parfois il faut payer juste 10Euros de plus pour que ce soit préinstallé, juste rénumération du temps passé pour installer car tous les linux sont gratuits (sauf qq exceptions spécifiques)
Si tu viens de l'univers windows, Kubuntu est un bon choix car les menus ressemblent un peu. Perso, je n'aime pas l'environnement d'Ubuntu (gnome), mais chacun ses gouts. En plus, on peut ensuite changer (ma compagne tourne sur Ubuntu avec Mate que je lui ai installé), mais bon je ne vais te noyer dans les détails.

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#11 Le 05/01/2025, à 09:56

LukePerp

Re : Débutante souhaite s'équiper

@Blyg : il y a des composants à éviter, pour des raisons de sous-performance. Je te conseil d'éviter les processeurs Atom et Celeron. Evites les disques dur de type mécanique et favorise les disques de type SSD ou NVME. Prends au moins 4 Go de mémoire ram. Pour le choix du Linux, je te recommande Xubuntu, Ubuntu Mate ou Kubuntu, parce que tu pourra entièrement personnaliser l'apparence et le design.

Dernière modification par LukePerp (Le 05/01/2025, à 09:57)


Gamer inside - Ubuntu Mate dernière LTS - Intel i5, 16 Go - Dual boot Windows - Ethereum user

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#12 Le 05/01/2025, à 09:58

lool_lauris

Re : Débutante souhaite s'équiper

Blyg a écrit :

A priori je m'orientais plutôt sur du neuf car j'ai eu de mauvaises expériences avec des téléphones reconditionnés.

Le marché du smartphone est bien plus "vérolé" que celui du PC. Ceci dit, il y les mauvais reconditionneurs et il y a les bons... Ecodair fait partie des bons ! smile


strokkur a écrit :

Je plussoie, j'ai acheté plusieurs fois à distance (sans Windows, ce qui ne me semble pas le cas d'Ecodair, donc on y paie une licence pour rien).

Ecodair peut fournir le PC avec un Linux, il faut juste les contacter avant de passer l'achat.

Dernière modification par lool_lauris (Le 05/01/2025, à 10:01)


Soutenez le Libre => http://www.april.org/

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#13 Le 05/01/2025, à 10:08

O_20_100_O

Re : Débutante souhaite s'équiper

LukePerp a écrit :

je te recommande Xubuntu, Ubuntu Mate ou Kubuntu, parce que tu pourra entièrement personnaliser l'apparence et le design.

Et c'est aussi vrai pour les autres environnements de bureau.
On va pas lancer le débat infernal classique sur ce sujet cool

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#14 Le 05/01/2025, à 10:10

xubu1957

Re : Débutante souhaite s'équiper

Bonjour,

Docs environnements, variantes et versions.

Dernière modification par xubu1957 (Le 05/01/2025, à 10:11)


Conseils pour les nouveaux demandeurs et pas qu'eux
Important : Pensez à passer vos sujets en [Réso|u] lorsque ceux-ci le sont, au début du titre en cliquant sur Modifier sous le premier message, et un bref récapitulatif de la solution à la fin de celui-ci. Merci.                   Membre de Linux-Azur

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#15 Le 05/01/2025, à 13:13

krodelabestiole

Re : Débutante souhaite s'équiper

et j'ajouterais https://doc.ubuntu-fr.org/distributions si tu veux avoir un aperçu des autres distributions linux.
à noter que pour les autres distributions (même basées sur ubuntu, hors variantes officielles) on n'assure en principe pas le support ici : chaque distribution est en principe associée à différentes communautés, avec différentes structures de support, plus ou moins spécialisées.
(dans ce qui a été cité je déconseille plutôt mint)

O_20_100_O a écrit :
LukePerp a écrit :

je te recommande Xubuntu, Ubuntu Mate ou Kubuntu, parce que tu pourra entièrement personnaliser l'apparence et le design.

Et c'est aussi vrai pour les autres environnements de bureau.
On va pas lancer le débat infernal classique sur ce sujet cool

oui ce serait chouette d'éviter le prosélytisme malheureusement habituel et les débats de clochers ! la version standard la mieux documentée ici c'est ubuntu. les variantes peuvent être intéressantes pour des raisons spécifiques qui sont décrites dès l'accueil du site (d'ailleurs il s'agit souvent de ne pas dépayser les utilisateurs windows).


concernant ecodair j'en suis environ au 10e ordi acheté (ou fait acheter) chez eux. jamais eu la moindre plainte, au contraire. au pire ils ont pignon sur rue.
par contre ils n'installent pas linux à ma connaissance (il faudrait leur demander), mais un windows configuré correctement (sans bloatware et avec libreoffice, firefox et ublock origin).
tu peux peut-être profiter d'une install party (elles se font plutôt rares ces derniers temps je crois), sinon il existe (existait ?) un programme de "parrainage" qui permet de trouver un utilisateur ubuntu local qui pourrait t'aider / installer ubuntu pour toi. mais tout ce que je trouve comme info là-dessus a au moins 15 ans.
ceci dit la procédure d'installation est probablement moins technique que tu as l'air de le penser ! (il faut juste une clé USB de 6 Go minimum)

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#16 Le 05/01/2025, à 15:07

Blyg

Re : Débutante souhaite s'équiper

Merci beaucoup pour toutes ces infos.

C'est un peu compliqué de choisir et j'ai encore des questions...

J'ai regardé les thinkpad sur le site de Lenovo.
J'ai cherché mais je ne comprends pas ce qu'ils veulent dire quand ils proposent des produits gen4, gen2, gen6... Je me doute qu'ils parlent des générations mais pourquoi tant de sortes ?

Et que choisir entre Intel et AMD ?

J'ai aussi regardé les Lenovo de linux shop, et pour ce que je veux en faire, ils sont quand-même moitié prix. Mais ce ne sont pas des thinkpad.

Est ce que les thinkpad sont vraiment de qualité supérieure ? Quand je demande ça, c'est dans le sens où je souhaite que mon ordi dure au moins 6 ans sans que la batterie soit morte dans 2 ?
L'avantage pour moi, c'est qu'on peut configurer les thinkpad pour avoir un écran tactile qui est quand même pratique pour faire de la retouche photo.

Je vais continuer à chercher, en attendant, encore merci

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#17 Le 05/01/2025, à 16:10

krodelabestiole

Re : Débutante souhaite s'équiper

Blyg a écrit :

J'ai cherché mais je ne comprends pas ce qu'ils veulent dire quand ils proposent des produits gen4, gen2, gen6... Je me doute qu'ils parlent des générations mais pourquoi tant de sortes ?

parce que le matériel change très vite. c'est en particulier lié aux différentes générations de processeurs (voir les notes précédentes sur les machines récentes).


Blyg a écrit :

Et que choisir entre Intel et AMD ?

n'importe. intel est réputé être un peu plus cher à puissance équivalente. il y a des nuances mais ça dépend des générations, bref il faut voir au cas par cas. tout fonctionne avec un linux récent.
les processeurs récents intègrent une partie graphique, parfois même suffisante pour les plus gros jeux vidéos. de prochaines générations auront bientôt même la RAM intégrée.


Blyg a écrit :

Est ce que les thinkpad sont vraiment de qualité supérieure ?

oui. c'est une gamme de machines conçues spécifiquement pour les entreprises, donc on trouve encore des pièces de rechange une décennie plus tard.


Blyg a écrit :

L'avantage pour moi, c'est qu'on peut configurer les thinkpad pour avoir un écran tactile qui est quand même pratique pour faire de la retouche photo.

oui (contrairement à ce qui a été dit au début de ce fil), surtout avec un stylet. par contre il y a des différences à ce sujet surtout si on utilise krita (ou autre application de digital painting) au niveau réactivité par ex. et la puissance du CPU peut avoir un gros impact à ce sujet.
par contre à ma connaissance seules les tablettes wacom sont sensibles à l'inclinaison du stylet (mais ma connaissance est limitée).

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#18 Le 05/01/2025, à 16:25

O_20_100_O

Re : Débutante souhaite s'équiper

Il y a génération et génération big_smile
Dans la question de Blyg sur les Lenovo, il s'agit de versions successives d'un modèle de Thinkpad qui porte le même nom et évolue au fil du temps.
Mais on emploie aussi ce terme de génération très fréquemment pour désigner les versions des processeurs.

Par exemple le Thinkpad T14 Gen 4 a un processeur Intel de la 13 ème génération tongue
Comme : Intel Core i5-1335U

Dernière modification par O_20_100_O (Le 05/01/2025, à 16:26)

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#19 Le 05/01/2025, à 17:12

Blyg

Re : Débutante souhaite s'équiper

Encore merci pour vos réponses.

Je ne comprends pas,  quand ils changent leurs versions de thinkpad, pourquoi ils continuent à vendre les anciens ? Est-ce qu'il y a de grosses différences entre un gen4 et un gen5 par exemple ?
Merci

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#20 Le 05/01/2025, à 17:30

xubu1957

Re : Débutante souhaite s'équiper

Bonjour,

C'est comme les concessionnaires de bagnoles, quand ils sortent de nouveaux modèles, ils écoulent les anciens, parfois avec des prix en baisse.


Conseils pour les nouveaux demandeurs et pas qu'eux
Important : Pensez à passer vos sujets en [Réso|u] lorsque ceux-ci le sont, au début du titre en cliquant sur Modifier sous le premier message, et un bref récapitulatif de la solution à la fin de celui-ci. Merci.                   Membre de Linux-Azur

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#21 Le 05/01/2025, à 17:34

O_20_100_O

Re : Débutante souhaite s'équiper

Alors là, tu en parles à un vendeur Lenovo ou tu compares leurs spécifications.
Déjà entre le 3 et le 5 en T14, sur la première ligne ce n'est pas la même batterie.

Dernière modification par O_20_100_O (Le 05/01/2025, à 17:35)

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#22 Le 05/01/2025, à 17:37

krodelabestiole

Re : Débutante souhaite s'équiper

Blyg a écrit :

Est-ce qu'il y a de grosses différences entre un gen4 et un gen5 par exemple ?

généralement non.

il y a surtout des améliorations progressives :

attention à l'épaisseur et au poids des vielles machines, les machines récentes sont souvent plus économes en énergie donc (généralement) chauffent moins, sont plus silencieuses et ont une meilleure autonomie.

avec des exceptions comme le passage à thunderbolt ou USB 4, au cas où il pourrait être intéressant de profiter d'une carte graphique externe par ex.
ou le passage de SATA à NVMe, qui est beaucoup plus rapide.

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#23 Le 05/01/2025, à 17:37

Blyg

Re : Débutante souhaite s'équiper

Merci
Oui je pensais comparer mais en fait ce que je me demande c'est,  est ce qu'il ne vaut mieux pas acheter la version précédente s'ils font des remises dessus ? Il ne doit pas y avoir tant de différences

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#24 Le 05/01/2025, à 17:39

O_20_100_O

Re : Débutante souhaite s'équiper

Il ne doit pas y avoir tant de différences

Il faut les identifier et voir l'intérêt qu'elles présentent pour l'usage visé.

Mais regarde bien les caractéristiques d'une machine reconditionnée "assez récente" et compare avec une neuve. Est-ce que tu as besoin de cela ?

Dernière modification par O_20_100_O (Le 05/01/2025, à 17:42)

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#25 Le 05/01/2025, à 17:40

Blyg

Re : Débutante souhaite s'équiper

O_20_100_O a écrit :

Il ne doit pas y avoir tant de différences

Il faut les identifier et voir l'intérêt qu'elles présentent pour l'usage visé.

Oui effectivement,  merci

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