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Mornagest · Le 25/04/2010, à 10:23

J'ai une question con : passer par un plugin libre pour lire des vidéos Flash®, est-ce que cela permet de réduire son emprise sur le net ?

Parce que si c'est juste un moyen détourné de lire du Flash® sans Flash®... est-ce bien utile ?

Je ne veux pas troller... je m'interroge juste (je n'y connais pas grand-chose en la matière).

Grünt · Le 25/04/2010, à 12:51

Mornagest a écrit :

J'ai une question con : passer par un plugin libre pour lire des vidéos Flash®, est-ce que cela permet de réduire son emprise sur le net ?
Parce que si c'est juste un moyen détourné de lire du Flash® sans Flash®... est-ce bien utile ?
Je ne veux pas troller... je m'interroge juste (je n'y connais pas grand-chose en la matière).

T'as raison d'un certain point de vue.

D'un autre côté, la possibilité d'accéder à des vidéos sans Flash sur certaines plateformes et pas d'autres privilégie les plateformes les plus 'accessibles', c'est à dire celles sur lesquelles on n'a pas besoin de Flash. C'est la raison pour laquelle je soutenais la balise [Youtube] sur le forum, ça évite de se retrouver avec du wat.tv sur lequel on ne peut pas contourner Flash.

Mornagest · Le 25/04/2010, à 13:23

Ça reste du bricolage, alors... non que je le reproche ! Mais ce n'est pas vraiment une alternative...

freechelmi · Le 25/04/2010, à 14:03

Mornagest a écrit :

Parce que si c'est juste un moyen détourné de lire du Flash® sans Flash®... est-ce bien utile ?

En fait il n'y a presque plus de video "flash" c'est a dire FLV (H263 ou VP62 pour la video plus MP3 dans un conteneur flv) , maintenant la plupart des chaines de conversion font du MP4 H264 faststart , qui marche a partir de flash 9.XXXX , Bref le lecteur flash n'est plus qu'un plugin comme un autre , donc montrer qu'on peut le remplacer par un autre plugin (QT sur mac par exemple) change vraiment la donne.

de toutes façons HTML5 va beaucoup aider , youtube & consorts s'y sont bien mis deja , mais vu que le navigateur doit afficher lui meme la video , les performances sont aussi mauvaises qu'avec flash. peut etre une option dans firefox pour activer le support du plugin local serait bienvenue

Mornagest · Le 25/04/2010, à 17:07

Je comprendrai toujours pas pourquoi on ne peut pas lire la vidéo en local sur son PC plutôt que l'afficher dans son navigateur... mais soit.

OK pour les formats des vidéos Flash®, j'avoue ne pas y connaître grand-chose (je n'ai pas le plugin)

freechelmi · Le 25/04/2010, à 22:59

Tout simplement parce qu'il n'y a aucun format qui fonctionne sur 100% des plateformes , H264 etant le premier depuis le debut de l'informatique a etre sur le point de s'imposer ( a part Mpeg2 peut etre)

smo · Le 26/04/2010, à 01:12

hello

suffit d attendre (et esperer) que google libere le vp8 fraichement acquis et qu ils le passent sur youtube comme ça on aura un codec qui dechire et libre

et oui ras le bol du flash...

++

freechelmi · Le 26/04/2010, à 10:25

Plutot d'accord sur le VP8, mais le support hardware prendra même plus longtemps que le support theora.

Si le hardware (DSP ASIC) theora etait prêt notamment sur Iphone et android & Nvidia/ATI , ça decollerait clairement.

Grünt · Le 26/04/2010, à 10:38

freechelmi a écrit :

Si le hardware (DSP ASIC) theora etait prêt notamment sur Iphone et android & Nvidia/ATI , ça decollerait clairement.

À ce compte-là, le top serait d'avoir un support matériel pour le Dirac

Steap · Le 27/08/2010, à 23:05

Deux petites contributions :

1) Un script Greasemonkey pour Youtube. Quand j'ai "commencé à arrêter Flash" j'ai rien trouvé de bien folichon, mis à part Youtube Auto Without Flash, qui ne gérait pas les pages du style "http://www.youtube.com/user/username". Le code étant peu apétissant, je me suis rappelé qu'on était jamais mieux servi que par soi-même, et ai écrit OpenYoutube.

2) Dans le même genre, un script Greasemonkey pour TED : OpenTed

HP · Le 29/08/2010, à 16:12

Steap a écrit :

[…] et ai écrit OpenYoutube

Vraiment pas mal !

LuckyStar7o · Le 30/08/2011, à 20:30

Excellent projet, j'adore, continue ;D Et vivement qu on remplace tout par du HTML 5 *_*

freechelmi · Le 31/08/2011, à 08:48

J'utilises beaucoup FlashVideoReplacer aussi , plus accessible a un débutant peut être

https://addons.mozilla.org/en-US/firefo … oreplacer/

LuckyStar7o · Le 03/09/2011, à 22:18

freechelmi a écrit :

J'utilises beaucoup FlashVideoReplacer aussi , plus accessible a un débutant peut être
https://addons.mozilla.org/en-US/firefo … oreplacer/

+1 aucun des autres n'a fonctionnait sauf celui la

pipocas · Le 11/09/2011, à 23:36

J'ai trouvé ça: http://www.debian-fr.org/se-passer-de-f … 25883.html

Je sais pas trop si ce sera utile pour vous mais ça a l'air polyvalent. (pas uniquement Youtube)

Goalgauth · Le 13/11/2011, à 16:10

Bonjour,
l'avenir du flash semble compromis, au départ sur les smartphones, mais probablement par la suite pour le reste...
cf "HTML5 enterre le Flash"...

Zakhar · Le 13/11/2011, à 16:31

Merci de l'info Goalgauth, c'est une excellente nouvelle !

Ca me réjouit de voir que d'excellents standards ouverts tels HTML5 finissent par mettre à terre des daubes infâmes et propriétaires malgré leur part de marché écrasante... même si le basculement total ne se fera pas demain, vu justement les fameuses parts de marché, c'est heureux de savoir que la direction prise est désormais le standard ouvert et libre.

Et souhaitons qu'on ait d'autres exemples de la sorte à fêter prochainement !

Grünt · Le 14/11/2011, à 09:52

C'est un combat sans fin, je pense. Le propriétaire ne vaincra jamais complètement, le libre non plus.

freechelmi · Le 14/11/2011, à 10:34

OK , ByeBye Flash, maintenant il va falloir que WebM se developpe un peu plus ....

hypsen · Le 14/11/2011, à 20:43

Pour de simples vidéos, HTML5 (qui au passage n'est même pas finalisé) propose une alternative à flash, mais pour le reste c'est loin d'être le cas.

Le problème, c'est que le standards libres ont toujours du retard sur les nouveaux besoins. HTML aurait du proposé la balise vidéo il y a 10 ans et non il y a 2 ans.

magestik · Le 14/11/2011, à 21:17

hypsen a écrit :

Pour de simples vidéos, HTML5 (qui au passage n'est même pas finalisé) propose une alternative à flash, mais pour le reste c'est loin d'être le cas.
Le problème, c'est que le standards libres ont toujours du retard sur les nouveaux besoins. HTML aurait du proposé la balise vidéo il y a 10 ans et non il y a 2 ans.

Pas d'accord. Les brouillons du HTML5 parlent d'une balise permettant d'utiliser une webcam et/ou un micro. Couplé aux WebSockets et aux balises audio/video on arrivera à faire un chat vidéo assez simplement !

C'est implémenté dans aucun navigateur mais c'est dans les working drafts. Et si c'est pas dans les navigateurs c'est parce que ça repose sur d'autres nouveautés du HTML5 qui elles-mêmes sont pas finalisées. Donc implémenter une version d'une API pas finalisée basée sur d'autres API non-finalisées ce serait assez bancale. Et l'autre problème c'est les codecs : quel codec devrait être utilisé pour la diffusion d'un flux provenant d'un webcam ? Idem pour un micro ? Et normalement les navigateurs HTML5 sont censés proposer des fonctionnalités sans plugin (c'est-à-dire on installe et ça marche), or je vois mal les developeurs de Firefox s'amuser à coder le support de tel ou tel webcam eux mêmes (ils ont bien d'autres choses à faire).

Bref, pour en revenir à ce que tu dis, les standards libres ont pas de retard sur les nouveaux besoins. Enfin c'est vrai que la vidéo c'est un peu en retard, mais d'autres bouts du HTML5 tombent à pics Encore des exemples : les input spécialisés (date, couleur ...), les coins arrondis (bon c'est du CSS3), les dégradés etc ... C'est toutes des choses récentes. Les selections de dates/couleurs sont implémentés dans jQuery depuis un ou deux années, pas plus. Les coins arrondis c'est très Web 2.0 (avant le CSS3 c'était avec des images arrondies, mais on en vois pas partout). Pour les dégradés CSS3 c'est pareil ça émerge avec des images depuis quelques années ces effets de lueurs sur les boutons (ça vient d'iOS ?).

Pour ceux que ça intéresse, j'avais fait un un sujet concernant les parts de marchés de WebM : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=400749
Je mets des nouvelles infos assez régulièrement

hypsen · Le 14/11/2011, à 21:37

Tu parles de brouillons, tu parles au futur, alors que flash propose déjà d'intégrer un flux vidéo venant d'une webcam...

Zakhar · Le 14/11/2011, à 22:25

hypsen a écrit :

Tu parles de brouillons, tu parles au futur, alors que flash propose déjà d'intégrer un flux vidéo venant d'une webcam...

Ahhh on a un inconditionnel de la daube, ou doit-on écrire l'Adobe, je ne sais plus bien, ça doit être synonyme !..

Alors va voir là par exemple : http://www.hongkiat.com/blog/48-excellent-html5-demos/

C'est bluffant et garanti sans OGM... euh... sans Flash !
Et ça marche même sur mon vieux Firefox 3.6 qui équipe ma Lucid.

Dernière modification par Zakhar (Le 14/11/2011, à 22:26)

magestik · Le 15/11/2011, à 11:32

hypsen a écrit :

Tu parles de brouillons, tu parles au futur, alors que flash propose déjà d'intégrer un flux vidéo venant d'une webcam...

Je parlais des standards libres, qui pour toi, sont en retard. La preuve que non, HTML5 propose bien des fonctionnalités qui sont pas utilisés (tu connais beaucoup de site qui propose du chat vidéo ?). Et pourtant ça commence

Et je suis désolé, mais le HTML5 va surpasser flash d'ici quelques années. Je m'y connais pas énormément en flash, mais je sais qu'en flash on peut pas agir très directement sur la page HTML. Enfin, on peut mais d'après ce que je sais c'est quand même assez spécial. A fonctionnalités équivalentes HTML5 sera beaucoup plus compact et normalement beaucoup plus rapide ! Et je dis pas ça comme ça hein. Il suffit de regarder la guerre que se livre Chrome et Firefox par rapport aux performances. Ces derniers temps on entends beaucoup parler des performances des moteurs Javascripts. Mais ils pourront pas continuer à optimiser à ce point bien longtemps. Après tu penses qu'ils vont s'attaquer à quoi ? Et ba ils vont s'attaquer aux nouveaux standards tel que la vidéo, les canvas et le WebGL. Maintenant compare avec flash. Chez adobe c'est déjà la panique pour proposer une version 64 bits et même si ils ont fait des améliorations aux niveaux des performances récemment le flash reste quand même très lourd !

Maintenant je vais poser un argument de choc en faveur du HTML5 : Google. Ils ont quand même racheté O2 pour libérer le format VP8 et créer le format libre WebM. Pour eux ça a été une perte financière. Ils la plupart des vidéos Youtube en 2 exemplaires mais il faut pas croire qu'ils vont garder 2 exemplaires indéfiniment. C'est cher de stocker 2 vidéos identiques juste pour faire des essais sur le HTML5. Et le jour ou ils vont décider de basculer entièrement ça va faire mal pour flash. Flash pour les vidéos a été condamné par Google, tout comme le format H.264 qui sera pas le format vidéo du HTML5.

Celui qui gagne c'est celui qui met en œuvre ses technologies !

Dernière modification par magestik (Le 15/11/2011, à 11:32)

LuckyStar7o · Le 17/06/2012, à 23:14

magestik a écrit :

hypsen a écrit :
Tu parles de brouillons, tu parles au futur, alors que flash propose déjà d'intégrer un flux vidéo venant d'une webcam...
Je parlais des standards libres, qui pour toi, sont en retard. La preuve que non, HTML5 propose bien des fonctionnalités qui sont pas utilisés (tu connais beaucoup de site qui propose du chat vidéo ?). Et pourtant ça commence
Et je suis désolé, mais le HTML5 va surpasser flash d'ici quelques années. Je m'y connais pas énormément en flash, mais je sais qu'en flash on peut pas agir très directement sur la page HTML. Enfin, on peut mais d'après ce que je sais c'est quand même assez spécial. A fonctionnalités équivalentes HTML5 sera beaucoup plus compact et normalement beaucoup plus rapide ! Et je dis pas ça comme ça hein. Il suffit de regarder la guerre que se livre Chrome et Firefox par rapport aux performances. Ces derniers temps on entends beaucoup parler des performances des moteurs Javascripts. Mais ils pourront pas continuer à optimiser à ce point bien longtemps. Après tu penses qu'ils vont s'attaquer à quoi ? Et ba ils vont s'attaquer aux nouveaux standards tel que la vidéo, les canvas et le WebGL. Maintenant compare avec flash. Chez adobe c'est déjà la panique pour proposer une version 64 bits et même si ils ont fait des améliorations aux niveaux des performances récemment le flash reste quand même très lourd !
Maintenant je vais poser un argument de choc en faveur du HTML5 : Google. Ils ont quand même racheté O2 pour libérer le format VP8 et créer le format libre WebM. Pour eux ça a été une perte financière. Ils la plupart des vidéos Youtube en 2 exemplaires mais il faut pas croire qu'ils vont garder 2 exemplaires indéfiniment. C'est cher de stocker 2 vidéos identiques juste pour faire des essais sur le HTML5. Et le jour ou ils vont décider de basculer entièrement ça va faire mal pour flash. Flash pour les vidéos a été condamné par Google, tout comme le format H.264 qui sera pas le format vidéo du HTML5.
Celui qui gagne c'est celui qui met en œuvre ses technologies !

1 an après qu'est ce que cela dit flash vs html 5? Le html 5 est devenue énormément utiliser par les dévellopeur du monde entier, au détriment de flash mais youtube n'utilise toujours pas html 5, je me demande pourquoi

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