[Xen] Windows sous Ubuntu sans perte de performance !!!

NHiX · Le 15/08/2006, à 18:13

voici ce que je viens de trouver :

http://www.planetjoel.com/viewarticle/568/HOWTO%3A+Windows+XP+running+under+Xen+3.0+on+Ubuntu+Dapper+Drake

bon par contre, il y a un impératif:
Avoir un CPU Core Duo voir Core 2 Duo qui sont les seuls pour le moment a être compatible avec Xen
mais je pense que ça vaut le coup de tester, vous en pensez quoi ?

PS: Ne possedant pas de CPU de ce type, et bien si les personnes aventureuses ayant testé Xen, laisse un commentaire sur le topic

bergi · Le 15/08/2006, à 18:24

wmplayer+qemu c'est tres bien et pas besoin d'un cpu sorti l'année prochaine.

NHiX · Le 15/08/2006, à 18:38

VMWare Player et Qemu c'est tres bien, loins de moi l'idée de dénigrer ces applications

Mais Xen, c'est tout de même une autre approche... c'est un paravirtualiseur entre autre qui permet de conserver toute la rapidité d'execution du systeme virtualisé

et les core duo integrant la technologie VT existe déjà depuis plus de 6 mois...

Je vais te dire pourquoi je m'interresse a Xen :
- OpenSource
- Performance
- possibilité d'émuler une carte 3D pour les jeux DirectX (et oui je suis un peu joueur quand même)

Mais sinon oui oui VMWare Player et Qemu sont tres bien.

Piccolo 12 · Le 15/08/2006, à 18:41

Pour être plus Xen est compatible avec tout les processeurs. C'est juste qu'il est boosté par les nouvelle instructions inclus dans les processeur pour la virtualisation.
Le gros changement c'est que pour le moment Xen fait tourner des OS modifiés, je crois que c'est pour ça que l'on appelle paravirtualisateur.
Or Windows on a pas le droit de la modfier.

Mais les nouvelles instructions permetront de ne pas modifier l'OS.

ffomnislash · Le 15/08/2006, à 18:47

Il sera alors possible (voir deja pour certains processeur) de jouer sous Windows avec toute les perfs sans avoir besoin de redemarrer l'odinateur ?

gilir · Le 15/08/2006, à 19:35

Au dernières nouvelles, Xen ne pouvaient pas faire tourner Windows. Mais si en utilisant VT on peut le faire, c'est une très bonne nouvelle Surtout que Xen sera inclus de base dans Edgy.

Par contre, le support de la 3D, j'attends de voir, car même VMplayer ne peut pas le faire à ma connaissance. Ca serait une solution pas mal pour jouer aux jeux en 3D, en attendant que Wine gère tout

NHiX · Le 15/08/2006, à 19:40

quelques news sur un autre virtualiseur :

http://www.insidemacgames.com/news/story.php?ID=13884

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3729

oui je vous l'accorde, çapuec'estpaslibre
mais si une boite peut le faire alors pourquoi pas nos petits developpeur de Xen ?!

gilir · Le 15/08/2006, à 19:43

Ca me fera pas acheter un Mac pour autant

NHiX · Le 15/08/2006, à 19:49

lol c'est bO les mac quoique un peu cher....

mais non, je voulais juste vous dire, que si c'est possible sur du core duo, que ça soit sous MacOS ou Linux ou même Windows, l'émulation de la carte graphique reste possible... apres il faudra regarder du coté des performances, là ce n'est peut-être pas gagné.
Mais n'oublions pas que ce sera les balbutiement de l'émulation de la 3D par un virtualiseur

vite vite Xen, Qemu, VMware il faut "copier" cette technique ! lol

NHiX · Le 15/08/2006, à 19:52

@gilir : ton blog est vraiment tres tres bien, toutes les dernieres infos sur l'avancement de notre distrib préférée y sont, bravo

gilir · Le 15/08/2006, à 20:08

Merci Faut d'ailleurs que je le mette à jour.

Sinon, il me semble que la 3D est très expérimental sur VMWare, mais jamais réussi à le faire marcher. Mais de toutes façons, on va y arriver. Si l'OS virtualisé arrive a avoir accès à tous les périphériques, il devrait pouvoir tirer entièrement parti de la carte 3D. C'est qu'une question de temps

tylhdar · Le 15/08/2006, à 20:28

un processeur compatible xen est prévu pour sur socket 939 ?

NHiX · Le 15/08/2006, à 22:12

malheuresement je ne pense pas non
car les CPU integrant les instructions de virtualisation VT pour Intel et Pacifica sur AMD sont
Core Duo, Core 2 Duo et Turion x2 (portable) et Athlon64 X2 sur AM2

Nécropotame · Le 16/08/2006, à 11:14

Tu veux dire que l'Athlon64 X2 gere aussi le VT ? Il faut prendre un Athlon64 X2 preci ou ils le font tous ?

max63 · Le 16/08/2006, à 13:40

Ben d'après NHiX les athlons X2 sur socket M2 après le reste c'est juste une questions de fréquence, le core reste le même.
Moi je croyais que la difference entre le socket M2 et 939 pour les athlons X2 c’était juste une question de gestion de la mémoire DDR2 pour le socket M2 et DDR1 pour le 939.
NHiX des précisions ?

Piccolo 12 · Le 16/08/2006, à 18:30

L'unique processeur ayant des facilité pour virtualiser est le Core 2 Duo c'est la prochaine génération d'Athlon qui aurant Pacifica.

Edit: Trompé en fait c'est à partir du Pentium D 930.

Dernière modification par Piccolo 12 (Le 16/08/2006, à 18:34)

NHiX · Le 16/08/2006, à 19:16

l'athlon64 x2 avait été annoncé par AMD comme contenant les fameuse instructions necessaire a la virtualisation : FAUX
il aura fallus attendre le même CPU mais sur AM2 pour y voir la technologie Pacifica intégré, désolé pour tous ceux qui ont des cpu sur s939

tylhdar · Le 16/08/2006, à 20:35

bof c'est pas grave un seul os par pc me suffit largement

saceirdoth · Le 01/09/2006, à 22:46

drapal, ça m'intéresse.

Donc pour Xen à priori, il n'y aucune émulation, donc théoriquement on devrait avoir accès au matos de façon native si j'ai bien compris.

Cependant, de tout ce que j'ai vu, les gens qui ont installé un OS sous Xen, l'administre de façon "distante", en passant par TSC ou VNC par exemple, donc du coup avec cette approche tout reste ok d'un point de vue serveur, mais pour les perfs graphiques, c'est mort.

Si yavait un spécialiste Xen dans la salle pour nous éclairer un peu plus, ça serait chouette.

Sinon comme les autres, même si je suis encore en socket A, je suis bien déçu qu'AMD ne balance pas Pacifica sur sur le s939... va falloir tout racheter en ddr2 du coup j'irais voir du coté des core2duo je crois.

be_io · Le 12/09/2006, à 14:46

Hello,

le jeu 3D n'est pas possible sous Xen, probleme d'adressage mémoire :

Voir FAQ de Xen 3.0, point 7.3 :

Et moi aussi, je pleure

7.3. In DomU, how can I use 3D graphics.
In a para-virtualized domain, you could give access to the graphics card by hiding the device from Dom0 and giving the DomU of choice access to this card. [Sorry, I don't know more details than this - maybe someone else can fill in more here. --Mats Petersson] The frequently asked question comes from people who want to use Windows in a HVM domain to play games or run high-end 3D graphics applications, and the answer here is "Not yet". The problem here is that the OS isn't loaded directly at address zero when it is a guest-OS (DomU), so we're lying to the OS about it's location (because most OS's don't quite understand the concept of memory that doesn't actually start at address zero). So, the OS thinks that it's been loaded at an address of, say, 0..256MB, but in reality it's been loaded at 256MB..512MB. When it then talks to the graphics cards, it will give the graphics card a physical address of somewhere between 0..256MB, which of course doesn't work for the graphics card - as it should really be reading somewhere between 256MB..512MB. So what can we do about it? There are a number of different solutions that could work: 1. Rewrite the graphics driver so that it understands Xen. Possible, but hard work, even if you have easy access to the source-code. Most graphics chip manufacturers do not have open-source drivers. 2. Use some alternative way to access the desktop, such as Remote Desktop. This doesn't necessarily work for real high-end apps or games, but it's probably better than the graphics card emulation in HVM. 3. Wait for hardware and software to support IOMMU. An IOMMU is a device that will support mapping memory addresses for a domian to some different address when that domain's hardware is being used. There is currently (high-end) server hardware that support this, but no desktop machines. Expect this to change in the future, but not very soon.

gilir · Le 12/09/2006, à 18:17

Pffff quelle poisse :'(

ron_25 · Le 14/09/2006, à 17:38

la fin de mon espoir.....
j'espère qu'ils vont reussir a modifier sa, quand leur produit aura un peu plus d'experience.

Davjack · Le 24/10/2006, à 14:29

Je ne suis pas trop au courant avec le hardware....:/
Avec un Athlon 64 3500+ Socket AM2 est-il possible de faire tourner Windows avec Xen depuis Ubuntu ?

Davjack · Le 25/10/2006, à 20:15

Davjack a écrit :

Je ne suis pas trop au courant avec le hardware....:/
Avec un Athlon 64 3500+ Socket AM2 est-il possible de faire tourner Windows avec Xen depuis Ubuntu ?

Après un bon moment de recherche j'ai trouvé ma réponse.
Pour les intéressé, c'est non
Dommage, j'aurais bien tester une émulation Windows avec Xen....

saceirdoth · Le 26/10/2006, à 13:13

Heu moi d'après ce que je sais c'est l'inverse !

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