A la recherche de l'OS perpétuel

Pere Collateur · Le 03/02/2007, à 16:35

Bonjours à tous,

Etant un utilisateur de PC depuis de nombreuses années, j'arrive à un moment ou je souhaiterais ne plus installer tous les ans un nouvel OS de A à Z pour rester au goût du jour (et surtout me tapper tous les petits paramétrages que mes petites habitudes informatiques ont imposé avec les années )

Avant de poser ma question, je vais d'abord expliquer ce que j'entend par « OS perpétuel »:

En fait, au fil des années, dans le but d'avoir un Linux toujours capable de communiquer avec le monde (des Gaim qui continuent à supporter les protocoles de Microsofts par exemple ^^, un KDE plus joli, un OpenOffice toujours meilleur, etc...), tous les ans à peu près, je devais me retapper une install complète de la nouvelle version de Mandrake.
Alors bien sur, vous me direz que l'on peut updater sa distrib. Et moi je répondrais que les expériences menées en la matière m'ont méchament refroidies, et quelques soient les distribs.
C'est pourquoi, je faisais un backup de mon /home et de mes données, et je réinstallais tout le systeme de A à Z. Avec bien sur les nombreuses heures pour rétablir les règlages du systeme (firewall, serveurs ssh, ftp, http, réglages cosmétiques, tout un tas de petits trucs futiles, mais qui rendent tellement plus convivial la maniement de Linux ^^).

Cependant, une distrib semble permettre d'avoir toujours un Linux à la page: C'est la Debian Testing. En gros, il y a tout le temps des mises à jours de toute nature, ce qui fait que l'OS reste toujours à niveau, il suffit d'un aptitude dist-upgrade régulier et c'est dans la poche.

Bien. Mais, malheureusement, Debian a un gros défaut: Elle est 100% libre. Ca veut dire, (comme vous le savez surement) qu'elle n'intègre pas de drivers pour ATI/Nvidia, flash player, acrobat, skype, les codecs audio/video proprio, et pleins d'autres trucs qui rendent l'utilisation de Linux en Desktop Station difficile, vu qu'il faut aller chercher à droite, à gauche, sur des dépots plus ou moins « officiels » les softs qui manquent.

Et c'est là qu'intervient ma question. J'ai essayé toutes les déclinaisons de Ubuntu, et sur ma machine (faite sur mesure avec mes doigts pour être 100% compatible avec linux), le comportement est exactement comme je le souhaite.
Maintenant, je vois que des versions sortent très souvent. Donc, comment se passe le passage d'une version N à une version N+1? Quels sont les problèmes rencontrés? Quelques retours d'expérience seraient les bienvenus, et plus précisément pour Kubuntu (je préfère KDE à GNOME).

J'espère que pour mon premier post, je ne me suis pas trompé de section et que vous ne vous êtes pas endormi en lisant cette tartine ^^

Au plaisir de vous lire.

Dernière modification par Pere Collateur (Le 03/02/2007, à 16:37)

michel2652 · Le 03/02/2007, à 17:44

Bonjour,

Pour l'instant sur mes PC (home made avec composants choisis) upgrade de Hoary ---> Breezy ---> Dapper.
Serveur migré de Debian testing ---> Dapper .
Laptop upgrade Dapper ---> Edgy ---> Feisty .

Pas de problème rencontré qui soit bloquant.

A+

Jeh · Le 03/02/2007, à 17:44

Cependant, une distrib semble permettre d'avoir toujours un Linux à la page: C'est la Debian Testing. En gros, il y a tout le temps des mises à jours de toute nature, ce qui fait que l'OS reste toujours à niveau, il suffit d'un aptitude dist-upgrade régulier et c'est dans la poche.

Je suis sous Debian Testing (Etch) qui va bientôt passer en stable d'ailleurs.
Tout mes programmes se mettent à jours comme sous ubuntu mais attention, les programmes ne sont pas du tout les dernières versions, et on ne peut pas vraiment dire qu'elle soit du coup "à la page".

Exemple: Gnome est encore en 2.14 (2.14.3)

Struddel · Le 03/02/2007, à 17:52

y a la debian sid qui est très stable et qui est elle est toujours à la page

scorpio810 · Le 03/02/2007, à 17:57

Struddel a écrit :

y a la debian sid qui est très stable et qui est elle est toujours à la page

+1 et tres rapide

scorpio810 · Le 03/02/2007, à 17:59

michel2652 a écrit :

Bonjour,
Pour l'instant sur mes PC (home made avec composants choisis) upgrade de Hoary ---> Breezy ---> Dapper.
Serveur migré de Debian testing ---> Dapper .
Laptop upgrade Dapper ---> Edgy ---> Feisty .
Pas de problème rencontré qui soit bloquant.
A+

salut michel
tu as migré ton serveur de debian a dapper quel interet ?

Jeh · Le 03/02/2007, à 17:59

y a la debian sid qui est très stable et qui est elle est toujours à la page smile

J'hésitais a y passer, je pense que je vais sauter le pas dès aujourd'hui...

Struddel · Le 03/02/2007, à 18:02

Oui n'hésite pas, moi je suis sous etch pour d'autres raisons personnelles, mais sinon la sid est nickel.

GutsdBlack · Le 03/02/2007, à 18:14

Struddel a écrit :

y a la debian sid qui est très stable et qui est elle est toujours à la page

Non non, une Debian SID ne sera jamais stable... je te souhaite de ne jamais tombé sur une libc6 défecteuse...

michel2652 · Le 03/02/2007, à 18:21

Bonjour,

scorpio810 a écrit :

tu as migré ton serveur de debian a dapper quel interet ?

Juste par souci de cohérence.
J'ai les dépots Ubuntu Dapper et Feisty (qui a remplacée Edgy) en local sur le serveur, mes autres PC font les maj dessus .
Jusqu'à Breezy, j'avais le serveur en testing, et plusieurs linux différents sur les autres PC.
Depuis Dapper, j'ai uniformisé le tout, on peut dire ça comme ça .

A+

scorpio810 · Le 03/02/2007, à 18:23

@ michel ok merci d'avoir répondu

Struddel · Le 03/02/2007, à 18:26

GutsdBlack a écrit :

Struddel a écrit :
y a la debian sid qui est très stable et qui est elle est toujours à la page
Non non, une Debian SID ne sera jamais stable... je te souhaite de ne jamais tombé sur une libc6 défecteuse...

opf des lib deffectueuses j'en avais sous sarge aussi ...

scorpio810 · Le 03/02/2007, à 18:31

GutsdBlack a écrit :

Struddel a écrit :
y a la debian sid qui est très stable et qui est elle est toujours à la page
Non non, une Debian SID ne sera jamais stable... je te souhaite de ne jamais tombé sur une libc6 défecteuse...

4 mois en sid a faire les upgrade tous les jours et aucun souci
c'est plus riquée de tourner en feisty ou chez certains en edgy
mais bon , la sid ne s'adresse pas aux noobs seulement a l'utilisateur averti
je t'avoue que j'y regarde a 2 fois avant d'accepter les mises a jours

Link31 · Le 03/02/2007, à 18:36

Pere Collateur a écrit :

Cependant, une distrib semble permettre d'avoir toujours un Linux à la page: C'est la Debian Testing.
[...]
Bien. Mais, malheureusement, Debian a un gros défaut: Elle est 100% libre. Ca veut dire, (comme vous le savez surement) qu'elle n'intègre pas de drivers pour ATI/Nvidia, flash player, acrobat, skype, les codecs audio/video proprio, et pleins d'autres trucs qui rendent l'utilisation de Linux en Desktop Station difficile, vu qu'il faut aller chercher à droite, à gauche, sur des dépots plus ou moins « officiels » les softs qui manquent.

Gentoo

Il n'y a pas véritablement de versions (juste un lien symbolique à changer de temps en temps pour passer à un nouveau "profil").
Pas de problème non plus avec les logiciels propriétaires, parce que rien n'est intégré de base (c'est toi qui choisis les programmes que tu vas installer) et parce que les "paquets" ne sont en fait que des fichiers texte indiquant où télécharger le programme que tu veux (donc pas de problème de licences dans les dépôts de Gentoo).

En plus la Gentoo dite stable est vraiment stable, les développeurs ont des critères sévères (comme ceux de Debian, même si ils sont un peu moins paranoïaques ). Et tu peux installer des programmes plus récents si tu veux, en rajoutant juste leur nom dans un fichier de configuration.

Dernière modification par Link31 (Le 03/02/2007, à 18:38)

Pere Collateur · Le 03/02/2007, à 19:07

Le problème avec la Gentoo, c'est que chaque paquet est compilé sur ta machine.
A la limite, je comprend bien l'intérêt sur un seveur que tu veux mettre en prod, mais sur un PC à la maison, qui sert qu'à faire les trucs usuels que n'importe qui fait avec un ordi à la maison, je ne vois pas trop l'intérêt de passer une semaine à compiler tout un systeme...

Ou bien j'ai loupé un épisode ^^

strataoïde · Le 03/02/2007, à 19:12

+1
Vu ton niveau d'exigence, c'est une distribution source qu'il te faut.
et Gentoo est vraiment pas mal de ce côté là, mais bon faut être patient à l'installation.
Pour info, je tourne en dual boot ubuntu edgy/gentoo instable
Je trouve gentoo instable d'une grande stabilité. Avec gentoo, en plus il est possible de déterminer quels programmes doivent rester stables et lesquelles peuvent avoir les dernières sources installées. Il est même possible de geler l'évolution d'un paquet en fonction des numéros de version.

Dernière modification par strataoïde (Le 03/02/2007, à 20:36)

scorpio810 · Le 03/02/2007, à 19:24

tu peut faire pareil avec debian
apt fichier preference

Wapush · Le 03/02/2007, à 20:31

Salut

Pere Collateur a écrit :

Bien. Mais, malheureusement, Debian a un gros défaut: Elle est 100% libre. Ca veut dire, (comme vous le savez surement) qu'elle n'intègre pas de drivers pour ATI/Nvidia, flash player, acrobat, skype, les codecs audio/video proprio, et pleins d'autres trucs qui rendent l'utilisation de Linux en Desktop Station difficile, vu qu'il faut aller chercher à droite, à gauche, sur des dépots plus ou moins « officiels » les softs qui manquent.

???
Aux dernières nouvelles, Ubuntu 'n'intègre' rien de tout ça non plus !
Sur Debian, quelques petites modifications du sources.list, dont l'ajout du dépôt marillat et tout baigne Tu n'as qu'à comparer un sources.list de Debian avec un sources.list de Ubuntu, tu verras lequel à le plus de dépôts plus ou moins « officiels »...

[HS/humour]

GutsdBlack a écrit :

Struddel a écrit :
y a la debian sid qui est très stable et qui est elle est toujours à la page
Non non, une Debian SID ne sera jamais stable... je te souhaite de ne jamais tombé sur une libc6 défecteuse...

Veux-tu dire par là qu'Ubuntu ne sera jamais stable !
[/HS/humour]

A+

GutsdBlack · Le 03/02/2007, à 20:50

Wapush a écrit :

Veux-tu dire par là qu'Ubuntu ne sera jamais stable !

non non je n'avais pas d'arrière pensée

Je voulais juste dire que c'est pas parce qu'on a jamais eu de problème avec une version d'un logiciel que celui ci est stable. il n'y a pas de secret la SID est truffé de bugs critiques et pire bloquant et qu'avec le nombre de mise à jour par demi journée il faut vraiment faire attention à ce que l'on fait.

Maintenant c'est clair que les développeur Debian sont paranoïaques sur la qualité des paquets et que ça seras toujours mieux qu'une Mandriva par exemple

scorpio810 · Le 03/02/2007, à 21:13

GutsdBlack a écrit :

Wapush a écrit :
Veux-tu dire par là qu'Ubuntu ne sera jamais stable !
non non je n'avais pas d'arrière pensée
Je voulais juste dire que c'est pas parce qu'on a jamais eu de problème avec une version d'un logiciel que celui ci est stable. il n'y a pas de secret la SID est truffé de bugs critiques et pire bloquant et qu'avec le nombre de mise à jour par demi journée il faut vraiment faire attention à ce que l'on fait.
Maintenant c'est clair que les développeur Debian sont paranoïaques sur la qualité des paquets et que ça seras toujours mieux qu'une Mandriva par exemple

donc toi tu tourne sur sarge ou woody

Wapush · Le 03/02/2007, à 21:15

@GutsdBlack J'avais compris ! c'est pour ça que je préfère rester en testing, même si je pense être un peu moins 'newbie', je ne fais pas encore entièrement confiance en mes capacités.

Tient, j'ai une petite question : Si je laisse mon sources.list en 'testing', est-ce que je vais rester toujours en 'testing' ou si je vais finir par me retrouver en Etch stable ?

michel2652 · Le 03/02/2007, à 21:20

Wapush a écrit :

Si je laisse mon sources.list en 'testing'

Quand Etch sera déclaré stable, toi tu passeras automatiquement à la nouvelle version testing.

A+

Wapush · Le 03/02/2007, à 21:27

Ok Merci !

eclipse · Le 03/02/2007, à 21:46

deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ etch main contrib non-free
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ testing main contrib non-free

Quand Etch sera en stable... ca te passera ton ton ordi en "douceur" en testing (lenny)

Sylphe · Le 03/02/2007, à 21:53

Et ArchLinux ? Les repos binaires de cette distrib sont mis à jour au jour le jour (jeu de mot involontaire ), et toi tu te met à jour avec les repos quand tu veux.
Cette distribution n'a même pas de numéro de version, enfin si mais il correspond juste à la version de l'installateur (je conseille vivement la version 0.8 francisée)

Son gestionnaire de paquet Pacman en fait au moins autant que apt-get et plus vite. Les paquets binaires sont faits à partir de fichiers textes (les pkgbuilds équivalents aux ebuilds de gentoo) à l'aide de la commande makepkg. Il y a un arbre des pkgbuilds (abs équivalent à portage) qui permet de facilement intégrer ses propres paquets, ou d'optimiser les paquets existants.

En fait Archlinux est à la fois binaire et source c'est comme tu veux, c'est une distribution très souple et rapide appréciée des utilisateurs avancés. Elle s'inspire des BSD si vous connaissez (même système de ports et d'init).

Elle n'est pas pour autant difficile à prendre un main, sans être un crack en info elle ne m'a pas pausé de soucis en tant que première distribution linux. Archlinux veille à la philisophie KISS (Keep It Simple, ...).

Je ne vais pas vous bassiner plus que ça, mais si vous cherchez de nouveaux horizons, testez Arch!

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