Contenu | Rechercher | Menus

Annonce

Si vous avez des soucis pour rester connecté, déconnectez-vous puis reconnectez-vous depuis ce lien en cochant la case
Me connecter automatiquement lors de mes prochaines visites.

À propos de l'équipe du forum.

#76 Le 01/07/2005, à 19:42

didier_chimeres

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Merci beaucoup à Ploum pour ce super post qui m'enleve une belle epine du pied.:D


Mes textes sous licence Art libre sur Chimeres.org
http://www.chimeres.org

Hors ligne

#77 Le 09/07/2005, à 02:12

Amnesiac

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Déjà bonjour à tous.

Voilà, j'ai installé Ubuntu cette semaine, j'ai pu résoudre pas mal de soucis grace à votre forum mais là, je suis face à un soucis que je n'arrive pas à arranger... sad

J'ai une SB Audigy 2 ZS qui refuse de fonctionner. La carte son intégrée a bien entendu été désactivée dans le BIOS.

La carte est bien reconnu sous alsamixer, j'ai décoché le mute du "Audigy Analog/Digital Output Jack" mais rien n'y fait.

Résultat de la commande lsmod|grep snd

snd_emu10k1            81668  1
snd_ac97_codec         64608  1 snd_emu10k1
snd_util_mem            4608  1 snd_emu10k1
snd_hwdep               9220  1 snd_emu10k1
snd_usb_audio          60224  1
snd_pcm_oss            47652  0
snd_mixer_oss          16768  2 snd_pcm_oss
snd_pcm                84872  4 snd_emu10k1,snd_ac97_codec,snd_usb_audio,snd_pcm_oss
snd_timer              23300  1 snd_pcm
snd_page_alloc          9604  2 snd_emu10k1,snd_pcm
snd_usb_lib            11776  1 snd_usb_audio
snd_rawmidi            22944  2 snd_emu10k1,snd_usb_lib
snd_seq_device          8332  2 snd_emu10k1,snd_rawmidi
snd                    50276  12 snd_emu10k1,snd_ac97_codec,snd_hwdep,snd_usb_audio,snd_pcm_oss,snd_mixer_oss,snd_pcm,snd_timer,snd_rawmidi,snd_seq_device
soundcore               9824  2 snd
usbcore               107384  6 snd_usb_audio,snd_usb_lib,pwc,ehci_hcd,ohci_hcd

J'ai aussi ça avec les commandes aplay et play

amnesiac@Oxygen:~$ aplay /usr/share/sounds/gnomemeeting/gnomemeeting.wav
Playing WAVE '/usr/share/sounds/gnomemeeting/gnomemeeting.wav' : Signed 16 bit Little Endian, Rate 11025 Hz, Mono
amnesiac@Oxygen:~$ play /usr/share/sounds/gnomemeeting/gnomemeeting.wav
playing /usr/share/sounds/gnomemeeting/gnomemeeting.wav
sox: Can't open output file '/dev/dsp': No such device

Lors d'une lecture de video ou de mp3, pas de message d'erreur. Je ne sais plus trop trop où chercher neutral

#78 Le 09/07/2005, à 14:03

Amnesiac

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Par contre... j'ai comme un... un doute... même sous winxp j'ai pas de son...

Bon si vous avez des idées je suis preneur, sinon je creuse cette nuit histoire de trouver une résolution... je pèche sévère là... sad


--- EDIT ---
bon... résultat, mauvais cablage (pas taper moi) et surtout port PCI HS
maintenant tout marche nickel wink

Ubuntu est grand et votre forum m'a surtout beaucoup aidé à résoudre mes soucis

Dernière modification par Amnesiac (Le 10/07/2005, à 04:38)


Linux registered user #396374

Hors ligne

#79 Le 23/07/2005, à 00:58

Orphée

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Bonsoir à tous, voilà j'ai une question, j'ai récemment aidé un ami à installer Ubuntu sur un HP pavillion zd7380ea et j'ai actuellement un problème pour configuer le son, j'ai suivi tout le tutorial, tout marche à un détail près. avec la ligne de commande modifiée dans /etc/esound/esd.conf et après avoir rebooté, en regardant lsof :
$ lsof /dev/dsp
COMMAND   PID  USER   FD   TYPE DEVICE SIZE NODE NAME
esd     10307 olive    5w   CHR   14,3      8860 /dev/dsp

esd reste lancé constament.

J'ai tenté d'installer libesd-alsa0 pour me passer de esd, ça marche sauf que le son est pourris.

Donc j'en reste à ESD
je ne comprends pas pourquoi esd ne prends pas en compte le fichier esd.conf, si vous avez une idée je suis preneur :s

J'ai besoin de killer esd pour pouvoir jouer à des jeux émulé par cedega :s

après avoir killé ESD :
$ esdplay Ogre\ -\ rot.wav
- using device default
- using device default
default: No such file or directory   (<------ le son est quand même joué sans problème, j'imagine par alsa ou oss)
$ aplay Ogre\ -\ rot.wav
Playing WAVE 'Ogre - rot.wav' : Signed 16 bit Little Endian, Rate 22050 Hz, Mono (son joué sans problème)
$ play Ogre\ -\ rot.wav
playing Ogre - rot.wav (son joué sans problème)

Par contre si ESD est actif, aplay et play ne marchent pas.

pour info : lspci
0000:00:1f.5 Multimedia audio controller: Intel Corp. 82801EB/ER (ICH5/ICH5R) AC'97 Audio Controller (rev 02)

dans les configs son de gnome (préférences sur l'icone de volume) j'ai le choix entre
- Conexant id 30 (OSS mixer)
- Intel ICH5 (ALSA Mixer)

Si je choisi Inter ICH5 dès lors j'ai :
$ lsof /dev/snd/*
COMMAND    PID  USER   FD   TYPE DEVICE SIZE NODE NAME
mixer_app 8055 olive   36u   CHR  116,0      8048 /dev/snd/controlC0

mais avec Conexant : $ lsof /dev/snd/* répond vide.

$ cat /proc/asound/cards
0 [ICH5           ]: ICH4 - Intel ICH5
                     Intel ICH5 with unknown codec at 0xd0000c00, irq 17

Voilà j'éspère ne pas avoir été trop brouillon et avoir donné le plus d'infos possible.

Merci d'avance pour l'aide big_smile

Dernière modification par Orphée (Le 23/07/2005, à 01:25)

Hors ligne

#80 Le 24/07/2005, à 11:01

ZortoN

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Bonjour, je voudrais savoir comme enregistrer les modifications éffectuées dans Gnome Volume Center.
Car pour que mon son soit bien régler, je dois modifier quelques paramètres mais à chaque reboot, les paramètres se réinitialisent.

#81 Le 27/07/2005, à 23:47

nicko_510

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Bonsoir, je viens de suivre les instructions de ploum et cela fonctionne chez moi cool
J'ai cependant un probleme c'est que les musiques d'ouverture et de fermeture de session ainsi que les "clics" saturent, alors que le son des applications (jeux, musique, video) non... Même la musique pour le loggin (le tam-tam tongue) ne sature pas.
J'ai essayé de changer les parametre avec alsamixer mais même avec des niveaux bas, à moins de 50% tous les boutons, ça sature quand même hmm

Hors ligne

#82 Le 01/08/2005, à 00:38

xcsd

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Message pour Ploum:
J'arrive a utiliser enemy territory et beepmediaplayer en meme temps et ca marche.
Pour cela en root faire (apres avoir suivi ton tuto):
echo "et.x86 0 0 disable" >  /proc/asound/card0/pcm0c/oss
echo "et.x86 0 0 direct" >  /proc/asound/card0/pcm0p/oss
(Si la carte son est card0)
Ca marche sans soucis, et c'est pareil pour quake3, soldier of fortune, kingpin, doom3 etc...

#83 Le 05/08/2005, à 21:35

ElZikos

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Merci pour ce tuto exceptionnel, tout fonctionne nickel, Merci encore pour tous les bébés pingouins comme moi tongue wink


Bébé pingouin, qui veut devenir grand ;-)

Hors ligne

#84 Le 06/08/2005, à 11:29

dawar

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Pour sauvegarder les réglages son, que ce soit du mixer gnome ou d'alsamixer, il faut faire dans une console : sudo alsactl store


S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème (Devise Shadoks)

Hors ligne

#85 Le 15/08/2005, à 09:07

XK

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Perso je n'ai pas de son sous Ubuntu 5.04 avec le chipset VIA 8237/ CMI9761 sad

# lsmod|grep snd
snd_via82xx            25248  3
snd_ac97_codec         64608  1 snd_via82xx
snd_pcm_oss            47652  1
snd_mixer_oss          16768  2 snd_pcm_oss
snd_pcm                84872  3 snd_via82xx,snd_ac97_codec,snd_pcm_oss
snd_timer              23300  1 snd_pcm
snd_page_alloc          9604  2 snd_via82xx,snd_pcm
snd_mpu401_uart         7168  1 snd_via82xx
snd_rawmidi            22944  1 snd_mpu401_uart
snd_seq_device          8332  1 snd_rawmidi
snd                    50276  11 snd_via82xx,snd_ac97_codec,snd_pcm_oss,snd_mixer_oss,snd_pcm,snd_timer,snd_mpu401_uart,snd_rawmidi,snd_seq_device
soundcore               9824  3 snd
gameport                4608  2 snd_via82xx,analog

J'ai essayé d'utiliser ALSA et OSS mais rien à faire je n'ai jamais réussis à faire sortir le moindre son... vu que je n'ai pas envie de changer de distrib, si ça continu je préfère encore acheter une nouvelle carte son! roll

#86 Le 15/08/2005, à 13:54

XK

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Je viens de résoudre le bug en suivant la procédure décrite sur cette page :
http://wiki.ubuntu-fr.org/materiel/cartes_son
smile

#87 Le 16/08/2005, à 12:34

Dr00pY

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Bonjour,

J'ai une carte mère Abit ST6-RAID qui tourne avec ubuntu Hoary

$ lspci
0000:00:1f.5 Multimedia audio controller: Intel Corp. 82801BA/BAM AC'97 Audio (rev 11)

$ lsmod|grep snd
snd_intel8x0           32352  2
snd_ac97_codec         74144  1 snd_intel8x0
snd_pcm_oss            52132  0
snd_mixer_oss          19680  1 snd_pcm_oss
snd_pcm                94696  3 snd_intel8x0,snd_ac97_codec,snd_pcm_oss
snd_timer              25060  1 snd_pcm
snd                    55012  10 snd_intel8x0,snd_ac97_codec,snd_pcm_oss,snd_mixer_oss,snd_pcm,snd_timer
soundcore              10016  1 snd
snd_page_alloc          9732  2 snd_intel8x0,snd_pcm
$ aplay /usr/share/sounds/gnomemeeting/gnomemeeting.wav
Playing WAVE '/usr/share/sounds/gnomemeeting/gnomemeeting.wav' : Signed 16 bit Little Endian, Rate 11025 Hz, Mono
aplay: set_params:862: Channels count non available

$ aplay -l
**** List of PLAYBACK Hardware Devices ****
card 0: I82801BAICH2 [Intel 82801BA-ICH2], device 0: Intel ICH [Intel 82801BA-ICH2]
  Subdevices: 1/1
  Subdevice #0: subdevice #0

$ play /usr/share/sounds/gnomemeeting/gnomemeeting.wav
playing /usr/share/sounds/gnomemeeting/gnomemeeting.wav

#88 Le 16/08/2005, à 12:38

Dr00pY

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Dr00pY a écrit :

Bonjour,

J'ai une carte mère Abit ST6-RAID qui tourne avec ubuntu Hoary

J'ai pas de son en sortie ( OUI, j'ai bien brancher mes haut-parleur)

$ lspci
0000:00:1f.5 Multimedia audio controller: Intel Corp. 82801BA/BAM AC'97 Audio (rev 11)

$ lsmod|grep snd
snd_intel8x0           32352  2
snd_ac97_codec         74144  1 snd_intel8x0
snd_pcm_oss            52132  0
snd_mixer_oss          19680  1 snd_pcm_oss
snd_pcm                94696  3 snd_intel8x0,snd_ac97_codec,snd_pcm_oss
snd_timer              25060  1 snd_pcm
snd                    55012  10 snd_intel8x0,snd_ac97_codec,snd_pcm_oss,snd_mixer_oss,snd_pcm,snd_timer
soundcore              10016  1 snd
snd_page_alloc          9732  2 snd_intel8x0,snd_pcm
$ aplay /usr/share/sounds/gnomemeeting/gnomemeeting.wav
Playing WAVE '/usr/share/sounds/gnomemeeting/gnomemeeting.wav' : Signed 16 bit Little Endian, Rate 11025 Hz, Mono
aplay: set_params:862: Channels count non available

$ aplay -l
**** List of PLAYBACK Hardware Devices ****
card 0: I82801BAICH2 [Intel 82801BA-ICH2], device 0: Intel ICH [Intel 82801BA-ICH2]
  Subdevices: 1/1
  Subdevice #0: subdevice #0

$ play /usr/share/sounds/gnomemeeting/gnomemeeting.wav
playing /usr/share/sounds/gnomemeeting/gnomemeeting.wav

#89 Le 19/08/2005, à 23:49

Yaen

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

big_smile:D:D:D:D:D:D
Merci Ploum
big_smile:D:D:D:D:D:D

Tout marche impecablement bien après avoir suivi ta manipulation. j'envoie le lien vers ce topic dans mon rapport matériel à Ubuntu.


Je joue à HL2, CSS, Stalker... avec mon pingouin d'amour.

Hors ligne

#90 Le 15/09/2005, à 19:19

parpate

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

ploum a écrit :

pour play, je crois qu'il est dans le package "sox", dispo en universe. Mais laissez tomber cette ligne en attendant.


Ce qui est bizarre pour tous les deux c'est que aplay joue le son !! (sinon il met une erreur ou cale)

Mais vous n'avez pas la même carte son : intel8x0 pour l'un, via pour l'autre. Bizarre bizarre

Ahum.. j'ai la meme carte son, chip via, et j'ai tenté un truc à tout hasard, après avoir lutté toute l'après midi (info il est 20h00 passées) :  brancher les hauts parleurs sur la prise casque à l'arrière.. et PAF y'a du son..

A tenter à tout hasard, si votre ordinateur est du genre farceur pas drôle :)

#91 Le 29/09/2005, à 09:15

earendil

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Bonjour,
J'avais un probleme de son: je pouvais lire mes fichiers avec XMMS, mais pas avec rythmbox. Pour les videos, que ce soit avec totem-gstreamer ou vlc, je n'avais pas de son.
J'ai donc suivi les conseils placés dans ce post, et miracle, ca marche!! J'ai installé libesd-alsa, et creer mon ficher /etc/asound.conf.
Le son avec rythmbox, totem, pas de probleme. Par contre, j'ai eu une GROSSE baisse de qualité par rapport a avant, meme en utilisant XMMS. Qd je dis grosse baisse, ca devient a la limite du tolerable, et ce quelque soit le media (mp3, ogg, avi, ragio, ...).
Quelqu'un a une idée de pourquoi/comment?

#92 Le 29/09/2005, à 09:31

dawar

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Regarde sur http://wiki.ubuntu-fr.org/installation/son#j_ai_du_son_tout_pourri il y'a peux être la solution, car alsa avec dmix demande certains réglages avec certaines cartes.


S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème (Devise Shadoks)

Hors ligne

#93 Le 14/10/2005, à 07:47

ZeBob

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Je me demandais si il y avait toujours ces manips à faire sur la nouvelle version pour avoir le son correctement ou si tout fonctionnait d'origine ?
Merci

Hors ligne

#94 Le 20/10/2005, à 00:10

ubuntuvince

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Bonjour a tous et toutes,
Je suis passé de hoary a breezy sans aucun probleme.
Seul petit souci j'ai un beau :
Impossible d'afficher « cdda:///dev/hdc » lorsque je cherche à parcourir un cd audio ...
Mon fstab :
/dev/hdd        /media/cdrom0   udf,iso9660 ro,user,noauto  0       0
/dev/hdc        /media/cdrom1   udf,iso9660 ro,user,noauto  0       0

(j'ai deux lecteurs cdrom)

J'arrive bien à lire le cd avec totem ou un autre lecteur.

Sinon j'ai deja eu le souci de la mauvaise qualite de son mais je me souvient plus comment je l'ai resolu ...:(

#95 Le 23/10/2005, à 23:44

teg

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Merci pour toutes les précisions.

Cependant, je m'interroge: bien que j'apprécie l'ambiance des forums, y a-t-il une raison pour que toutes ces manipulations ne soient pas incluses dans la version stable d'Ubuntu?
Où est-ce juste parce qu'on veut faire connaître les forums à des milliers de personnes?

Pourquoi ne pas éviter dès le départ à chaque utilisateur de devoir effectuer les recherches+les manips (coûteuses en temps quand on installe la distrib chez un paquet d'amis) en proposant une configuration qui marche dès le départ? (le même problème se pose avec la configuration par défault pour les accents dans les noms de fichier d'une vfat. Ainsi que pour la gestion des caractères chinois, mais là je diverge...)

J'espère n'avoir offensé personne, ce n'est pas mon but. Au contraire, je trouve formidable le travail accompli sur cette distribution!

En un mot : y a-t-il un forum ou une liste de diffusion où poster les "suggestions" ? (comme inclure les derniers drivers stables pour les wacom par ex smile

#96 Le 23/10/2005, à 23:49

t3g

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

ZeBob a écrit :

Je me demandais si il y avait toujours ces manips à faire sur la nouvelle version pour avoir le son correctement ou si tout fonctionnait d'origine ?
Merci

Pou info, la gestion semble avoir changé. Hoary avait esd et donc la possibilité de jouer plusieurs sources sonores par défaut (par contre, killall esd dès qu'on veut travailler avec Audacity, ce qui fait pas trop sérieux)
Avec Breezy, pas de pb pour Audacity et autres. Par contre, pas de possibilité de jouer plusieurs sources en même temps. Et là, ça fait *vraiment* mal. En gros, ça oblige au monotâche (Windows a fait des émules apparement...)

#97 Le 24/10/2005, à 15:59

Pirrote

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Bonjour à tous
ma carte son (ES1868 Audio drive) ne s'intalle pas avec breezy  bien que normallement il y est les pilotes.

Dans le gestionnaire de periphérique elle est marqué par contre lorsque je veux sélectionne oss esd .. pas de carte

la commande
aplay /usr/share/sounds/gnomemeeting/gnomemeeting.wav
donne
ALSA lib confmisc.c:560:(snd_determine_driver) could not open control for card 0
ALSA lib conf.c:3479:(_snd_config_evaluate) function snd_func_card_driver return ed error: No such file or directory
ALSA lib confmisc.c:392:(snd_func_concat) error evaluating strings
ALSA lib conf.c:3479:(_snd_config_evaluate) function snd_func_concat returned er ror: No such file or directory
ALSA lib confmisc.c:955:(snd_func_refer) error evaluating name
ALSA lib conf.c:3479:(_snd_config_evaluate) function snd_func_refer returned err or: No such file or directory
ALSA lib conf.c:3948:(snd_config_expand) Evaluate error: No such file or directo ry
ALSA lib pcm.c:2090:(snd_pcm_open_noupdate) Unknown PCM default
aplay: main:533: audio open error: No such file or directory

la commande lsmod|grep snd ne donne rien

et enfin lsmod me donne

Module                  Size  Used by
nls_cp437               5888  1
rfcomm                 34972  0
l2cap                  22404  5 rfcomm
bluetooth              43012  4 rfcomm,l2cap
cpufreq_userspace       4444  0
cpufreq_stats           5124  0
freq_table              4484  1 cpufreq_stats
cpufreq_powersave       1920  0
cpufreq_ondemand        5916  0
cpufreq_conservative     6820  0
r128                   40832  1
drm                    58004  2 r128
video                  16004  0
tc1100_wmi              6916  0
sony_acpi               5516  0
pcc_acpi               11392  0
hotkey                  9508  0
dev_acpi               11396  0
i2c_acpi_ec             5760  0
button                  6672  0
battery                 9604  0
container               4608  0
ac                      4996  0
ipv6                  217408  6
analog                 10528  0
ns558                   5508  0
floppy                 52692  0
pcspkr                  3652  0
rtc                    11832  0
i2c_piix4               8336  0
i2c_core               19728  2 i2c_acpi_ec,i2c_piix4
pci_hotplug            24628  0
intel_agp              21276  1
nls_utf8                2176  3
nls_cp850               4992  2
vfat                   12288  3
fat                    46492  1 vfat
dm_mod                 50364  1
tsdev                   7616  0
evdev                   9088  0
esssolo1               28416  0
gameport               14472  4 analog,ns558,esssolo1
soundcore               9184  1 esssolo1
agpgart                32328  2 drm,intel_agp
psmouse                26116  0
mousedev               10912  1
parport_pc             31812  1
lp                     11460  0
parport                32072  2 parport_pc,lp
sd_mod                 17424  2
md                     40656  0
ext3                  115976  3
jbd                    48536  1 ext3
thermal                13192  0
processor              23100  1 thermal
fan                     4740  0
usb_storage            64704  2
scsi_mod              124872  2 sd_mod,usb_storage
8139too                23552  0
8139cp                 18432  0
mii                     5248  2 8139too,8139cp
uhci_hcd               28048  0
usbcore               104188  3 usb_storage,uhci_hcd
ide_cd                 36996  0
cdrom                  33952  1 ide_cd
ide_disk               16128  8
ide_generic             1664  0
piix                    9476  1
ide_core              125268  5 usb_storage,ide_cd,ide_disk,ide_generic,piix
unix                   24624  545
vesafb                  8088  0
capability              5000  0
commoncap               6784  1 capability
vga16fb                12232  1
vgastate                8320  1 vga16fb
softcursor              2432  2 vesafb,vga16fb
cfbimgblt               2944  2 vesafb,vga16fb
cfbfillrect             3840  2 vesafb,vga16fb
cfbcopyarea             4480  2 vesafb,vga16fb
fbcon                  34176  72
tileblit                2560  1 fbcon
font                    8448  1 fbcon
bitblit                 5248  1 fbcon

je sais c'est assez indigeste que puis je faire pour résoudre mon problème

y'a til un moyen de réinstallé les pilote..


Vous avez trouvé la solution à vos problèmes, postez-là et pensez à mettre [RÉSOLU] sur les titres de vos post

Utiisateur avancé depuis 2004
Actuellement sur Ubuntu 18.04

Hors ligne

#98 Le 22/11/2005, à 14:14

Yaen

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

big_smile:D:D

merci de chez plein à toi ploum, oh grand sonorisateur de pingouin d'Afrique du sud.
tout passe comme une lettre à la poste sur mon A7N8X Deluxe drivers sons NVidia.


Je joue à HL2, CSS, Stalker... avec mon pingouin d'amour.

Hors ligne

#99 Le 22/11/2005, à 14:36

dawar

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

N'oubliez pas que maintenant sur Breezy dmix est intégré a ALSA, en fait selon que votre carte son supporte ou non dmix, celui ci sera activé ou non.


S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème (Devise Shadoks)

Hors ligne

#100 Le 24/11/2005, à 19:12

ploum

Re : Le son sous Warty et Hoary, à lire avant de poster

Mise à jour : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=133124

Hors ligne