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#1 Le 12/12/2012, à 15:49

Skippy le Grand Gourou

Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Plop les gens,

La vérité sur les Mayas et le 21 décembre 2012, par le CNRS, à destination du grand public, en vidéo, c'est par ici. Je l'ai pas encore regardé mais il paraît que c'est très intéressant.

Copie éhontée du résumé :

La vidéothèque du CNRS a écrit :

   
Depuis des mois, les média et internet se font l’écho d’une fin du monde prétendument annoncée dans le calendrier des Mayas, le 21 décembre 2012. Pour aller à l'encontre des amalgames et approximations énoncés, Jean-Michel Hoppan (CNRS), archéologue, épigraphiste et spécialiste de l’écriture maya, nous aide à lever le voile en nous expliquant qui sont les Mayas et en nous faisant pénétrer dans leur système d'écriture et de calcul.
En décrivant finement le fonctionnement complexe du calendrier maya, combinaison de deux cycles principaux, le tzolkin et le haab et d'un décompte de jours depuis la date origine du grand cycle, le film démontre combien il est difficile de faire correspondre une date du calendrier maya à une date du calendrier chrétien. Le jour du "4 ahau 3 kankin" est la date de fin d’un grand cycle que certains chercheurs font correspondre au 21-12-2012, tandis que d'autres la décalent de 208 jours plus tard. Dans le calendrier maya, cette date n'a jamais prophétisé la fin du monde, mais la fin d'un grand cycle mentionnant le retour d'une divinité, Bolonyocte, qui remet le temps en marche, vers un nouveau cycle ; il s'agit de reconstruction et non pas de destruction.

Attention, perso la visionneuse ne fonctionne pas avec Firefox, mais ça fonctionne si on regarde la vidéo depuis la page d'accueil de la vidéothèque ou avec un autre navigateur (testé avec Epiphany, Chrome et Opera).

Edit : La vidéo est aussi visible sur dailymotion.

Dernière modification par Skippy le Grand Gourou (Le 19/12/2012, à 13:07)


Mais quand vont-ils tous se taire ?? (De l'indécence médiatique et de sa justification des crimes violents)
Touristes africains, vous n'êtes pas les bienvenus en France.
 

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#2 Le 12/12/2012, à 16:01

Elzen

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Ça fait doublon avec ça, non ? (D'autant plus que tu as exhumé l'autre sujet pour faire de la pub' pour celui-ci yikes)

Sinon, un peu d'autopub.


Elzen : polisson, polémiste, polymathe ! (ex-ArkSeth)
Un script pour améliorer quelques trucs du forum.
La joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu…
Parolier amateur cherche partenaires pour musique libre (avec « et plus si affinités », c'est plus poli).

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#3 Le 12/12/2012, à 16:24

Skippy le Grand Gourou

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

ArkSeth a écrit :

Ça fait doublon avec ça, non ? (D'autant plus que tu as exhumé l'autre sujet pour faire de la pub' pour celui-ci yikes)

J'ai hésité, et puis je me suis dit qu'une explication sérieuse par des chercheurs du CNRS pouvait intéresser des gens qui ne sont a priori pas intéressés par le pseudo-débat et les inepties qui l'entourent et qui donc n'iront pas lire les 15 pages de l'autre topic (ce qui est mon cas), ce qui justifie à mon sens la création d'icelui et la mention du CNRS dans le titre.

Dernière modification par Skippy le Grand Gourou (Le 12/12/2012, à 16:26)


Mais quand vont-ils tous se taire ?? (De l'indécence médiatique et de sa justification des crimes violents)
Touristes africains, vous n'êtes pas les bienvenus en France.
 

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#4 Le 12/12/2012, à 16:50

Grünt

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#5 Le 12/12/2012, à 17:06

Hibou57

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Plop les gens,

La vérité sur les Mayas et le 21 décembre 2012, par le CNRS, à destination du grand public, en vidéo, c'est par ici. […]

Ça ne marche pas chez moi, ni avec Opera, ni avec FireFox sad

-- edit --

Attention, perso la visionneuse ne fonctionne pas avec Firefox, mais ça fonctionne si on regarde la vidéo depuis la page d'accueil de la vidéothèque ou avec un autre navigateur (testé avec Epiphany, Chrome et Opera).

Non‑plus

Dernière modification par Hibou57 (Le 18/12/2012, à 21:26)


Hajimemashteeeee… \(^o^)/ Tachikoma desu (^_^;)
Le saviez‑vous : le j’m’en foutisme est la cause de la plupart des fléaux du monde contemporain.
Mangez des standards : un grand bol de Standard tous les matins, et vous débutez la journée en pleine forme !
bulleforum.net — Forum de discussions, La Bulle (papotage de la vie courante ou choses trop sérieuses)

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#6 Le 12/12/2012, à 17:11

compte supprimé

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Bonjour

Il est navrant de constater que plus la connaissance scientifique progresse , plus la croyance en "l'irrationnel" progresse parallèlement
Pierre BOULLE à utilisé ce phénomène dans les "Jeux de l'esprit" (cf les dernières phrases )

Pour revenir sur certains remarques dans les deux topics
    Les astrophysiciens répartissent les trous noirs en plusieurs classes suivant le nombre de masses solaires estimées :http://fr.wikipedia.org/wiki/Trou_noir
    Des alignements d'étoiles  constatés visuellement à l'instant "t" ne sont pas effectifs dans le cosmos compte tenu des distances
relatives par rapport à la terre des différentes étoiles ,et donc du temps nécessaire à la lumière pour nous atteindre. 
   Le petit film du CNRS est super , mais il est navrant qu'un organisme de recherche soit obligé de monter au créneau pour
contrer du charlatanisme

#7 Le 12/12/2012, à 18:00

Skippy le Grand Gourou

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Hibou57 a écrit :

Ça ne marche pas chez moi, ni avec Opera, ni avec FireFox sad

Et depuis la page d'accueil ?

Gerard25 a écrit :

Le petit film du CNRS est super , mais il est navrant qu'un organisme de recherche soit obligé de monter au créneau pour contrer du charlatanisme

Ça c'est la vision pessimiste. On peut aussi considérer qu'il y aura toujours du charlatanisme et que si ça peut permettre à un organisme de recherche de toucher le vulgum pecus, c'est formidable. smile


Mais quand vont-ils tous se taire ?? (De l'indécence médiatique et de sa justification des crimes violents)
Touristes africains, vous n'êtes pas les bienvenus en France.
 

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#8 Le 12/12/2012, à 19:54

Bob49

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Bonsoir

Hibou57 a écrit :
Skippy le Grand Gourou a écrit :

Plop les gens,

La vérité sur les Mayas et le 21 décembre 2012, par le CNRS, à destination du grand public, en vidéo, c'est par ici. […]

Ça ne marche pas chez moi, ni avec Opera, ni avec Firefox sad

-- edit --

Attention, perso la visionneuse ne fonctionne pas avec Firefox, mais ça fonctionne si on regarde la vidéo depuis la page d'accueil de la vidéothèque ou avec un autre navigateur (testé avec Epiphany, Chrome et Opera).

Non‑plus

Elle fonctionne très bien cette vidéo avec les dernières versions de Firefox et de Flash. smile  D'ailleurs le problème est chez vous, car vous vous contredisez déjà tous les deux au sujet de Opera !.. wink

Sans oublier que l'adresse du lecteur de la vidéo est exactement la même (heureusement d'ailleurs... big_smile) sur les 2 pages.

Dernière modification par Bob49 (Le 12/12/2012, à 20:06)


AMD Athlon 64X2  3800+ 2 GHz / XP et Ubuntu 10.04
Ram +2Go /DD principal..Seagate SATA2 HDD / NVIDIA Quadro NVS 285
La patience est une vertu qui consiste à bien supporter des inconvénients sans pour cela se détourner d'une fin poursuivie.
%NOINDEX%

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#9 Le 12/12/2012, à 20:15

Hibou57

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Oui, c’est OK, j’ai put finalement la voir. Elle est bien tournée d’ailleurs, la mise en scène est la bande son sont bonnes.

Bob49 a écrit :

Elle fonctionne très bien cette vidéo avec les dernières versions de Firefox et de Flash. smile  D'ailleurs le problème est chez vous, car vous vous contredisez déjà tous les deux au sujet de Opera !.. wink

Sans oublier que l'adresse du lecteur de la vidéo est exactement la même (heureusement d'ailleurs... big_smile) sur les 2 pages.

Ça n’empêche pas que je n’ai put visionner que depuis la page d’accueil, et que depuis l’autre page, le lecteur reste inactif.

Dernière modification par Hibou57 (Le 12/12/2012, à 20:17)


Hajimemashteeeee… \(^o^)/ Tachikoma desu (^_^;)
Le saviez‑vous : le j’m’en foutisme est la cause de la plupart des fléaux du monde contemporain.
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#10 Le 12/12/2012, à 20:24

Bob49

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Hibou57 a écrit :

Oui, c’est OK, j’ai put finalement la voir. Elle est bien tournée d’ailleurs, la mise en scène est la bande son sont bonnes.

Bob49 a écrit :

Elle fonctionne très bien cette vidéo avec les dernières versions de Firefox et de Flash. smile  D'ailleurs le problème est chez vous, car vous vous contredisez déjà tous les deux au sujet de Opera !.. wink

Sans oublier que l'adresse du lecteur de la vidéo est exactement la même (heureusement d'ailleurs... big_smile) sur les 2 pages.

Ça n’empêche pas que je n’ai put visionner que depuis la page d’accueil, et que depuis l’autre page, le lecteur reste inactif.

Est-ce que j'ai dis le contraire ! Non. smile Mais le problème est chez toi. sans doute un mauvais paramettre du côté de tes navigateurs. wink


AMD Athlon 64X2  3800+ 2 GHz / XP et Ubuntu 10.04
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La patience est une vertu qui consiste à bien supporter des inconvénients sans pour cela se détourner d'une fin poursuivie.
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#11 Le 12/12/2012, à 20:32

samυncle

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

J'ai lu que la NASA a fait une vidéo similaire et ils répondent aux e-mails des gens qui sont inquiets


Hello world

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#12 Le 12/12/2012, à 20:41

Grünt

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Je répondrais plutôt : "D'après la théorie de Darwin, si vous pensez que la fin du calendrier Maya est une raison de suicider, faites-le." tongue


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#13 Le 12/12/2012, à 21:54

ginette

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Il est navrant de constater que plus la connaissance scientifique progresse , plus la croyance en "l'irrationnel" progresse parallèlement

Bof ça c'est loin d'être démontré.
A mon avis, fut un temps c'est toute la vie qui était conditionnée par de l'irrationnel
Pour la fin du monde, je pense que ça répond à un phantasme et un désir: frustrant quand même d'avoir su reproduire la fin du monde au cinoch, sans vivre la vrai !

#14 Le 12/12/2012, à 22:59

src

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Le calendrier Maya est le SEUL élément qui a un poil de vérité, et encore c'est sujet à interprétations : il est fait mention de cycles du soleil, d'ailleurs ils lui donnaient une apparence anthropomorphique (bras, yeux, bouches), preuve que cela était sans doutes une croyance religieuse et non le fruit de calculs astronomiques.

Pour la suite les autres théories avancées n'ont AUCUN fondement scientifique (la planète cachée, alignements de planètes, centre galactique...) ou alors sont des éléments totalement imprévisibles (collision avec astéroïde). Tout ça pour dire que si on suppose que la "prédiction" Maya est vraie, toutes les explications scientifiques annoncées pour la crédibiliser sont bidon.

Je suis très surpris que cette histoire pleine autant d'ampleur, alors qu'à la base ce n'était qu'un buzz pour un film, et qu'il n'y a pas de gourou pour porter la rumeur.


Actuellement sur Xubuntu 14.04 (amd64)
Serveur sur FreeBSD 9.2 (i386)
http://maniatux.fr

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#15 Le 12/12/2012, à 23:14

Hibou57

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

src a écrit :

Je suis très surpris que cette histoire pleine autant d'ampleur, alors qu'à la base ce n'était qu'un buzz pour un film, et qu'il n'y a pas de gourou pour porter la rumeur.

C’est le contraire, c’est le film qui s’est inspiré de la croyance, et non‑pas le film qui a créé la croyance ou le buzz.

Prédictions de la fin du monde (fr.wikipedia.org)

Source de la prédiction de la fin du monde en 2012 a écrit :

José Argüelles, dans Le Facteur maya (1987), repris par divers courants New Age dont les sectes millénaristes après la convergence harmonique de 1987.

Dernière modification par Hibou57 (Le 12/12/2012, à 23:15)


Hajimemashteeeee… \(^o^)/ Tachikoma desu (^_^;)
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#16 Le 12/12/2012, à 23:34

Skippy le Grand Gourou

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Hibou57 a écrit :

Ça n’empêche pas que je n’ai put visionner que depuis la page d’accueil, et que depuis l’autre page, le lecteur reste inactif.

Envoie-leur un courriel — moi c'est ce que j'ai fait, ils ont testé depuis Mac et PC (Windows j'imagine) et ça marchait, et ont fait suivre mon courriel au prestataire qui gère le site.


Mais quand vont-ils tous se taire ?? (De l'indécence médiatique et de sa justification des crimes violents)
Touristes africains, vous n'êtes pas les bienvenus en France.
 

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#17 Le 13/12/2012, à 10:53

K4ede

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Grünt a écrit :

Je répondrais plutôt : "D'après la théorie de Darwin, si vous pensez que la fin du calendrier Maya est une raison de suicider, faites-le." tongue

Si seulement...


Mon blog sur la génétique et l'amélioration des plantes :  Genéthique
Covoiturage libre
Merci à Apri1

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#18 Le 13/12/2012, à 16:47

Hibou57

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Vous êtes deux monstres sad


Hajimemashteeeee… \(^o^)/ Tachikoma desu (^_^;)
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#19 Le 13/12/2012, à 16:54

K4ede

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

On est pragmatiques !


Mon blog sur la génétique et l'amélioration des plantes :  Genéthique
Covoiturage libre
Merci à Apri1

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#20 Le 13/12/2012, à 19:45

mazarini

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Je pense bientôt arriver à prouver que cette prédiction est fausse.

Je règle les derniers détails, d'ici 9 jours ma démonstration sera au point.
lol


Je suis désolé de t'avoir blessé en te traitant de con. Je croyais que tu le savais déjà...

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#21 Le 13/12/2012, à 21:21

ginette

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

mazarini a écrit :

Je pense bientôt arriver à prouver que cette prédiction est fausse.

Je règle les derniers détails, d'ici 9 jours ma démonstration sera au point.
lol

STP si tu pouvais nous donner tes conclusions avant Noel...histoire qu'on puisse fêter tranquille ...et puis bon, histoire de savoir si ça vaut le coup d'acheter un sapin de Noel

#22 Le 18/12/2012, à 21:35

Hibou57

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Juste au cas où je ne serais pas le seul naïf ici, petite info : cette vidéo n’est pas une vidéo d’information à l’intention des gens qui croiraient à ces prédictions, c’est une vidéo commerciale, même si ça n’apparait pas du tout clairement.

Comme il semblait y avoir des problèmes pour la lire, je l’avais récupéré depuis Windows (avec RealPlayer) et re‑hébergé sur DailyMotion (en indiquant bien la source et en donnant le crédit de l’auteur, le CNRS). Il y a une heure, je reçois un mail de DailyMotion qui m’informe que la vidéo a été supprimée à la demande du CNRS. Surprise, pour une vidéo « d’information », je ne m’attendais pas à ça, et de plus de la part d’un centre national financé par des fonds publiques.

Je cherche, et bien que sur le lien posté dans le message initial, rien ne semble l’indiquer, il semble que le site soit un site du VOD. Dans le genre clair, j’ai vu mieux : sur la page de la vidéo, aucune mention à ce sujet, aucun tarif indiqué (qui aurait put être une indication indirecte). J’ai alors voulu leur faire quelques remarques, mais aucune adresse de contact ne semble disponible sur leur site commercial, et l’adresse contact‑at‑cnrs.fr ne semble pas valide.

En bref, je trouve ça suspect que la page de la vidéo n’affiche pas clairement ce qu’elle est, et que le CNRS qui est financé sur des fonds publiques vende une vidéo sur le thème de cette peur. Et en tous les cas, cette vidéo n’est pas une vidéo d’information.

D’ailleurs, j’ai voulu savoir ce qu’il en est du financement publique, et à part le fait qu’ils auraient eu pour 2012, un budget de 3.3 milliards d’Euro, on ne peut pas dire que ce soit la transparence, rien à ce sujet.

-- edit --

Je suis toujours à la recherche d’une adresse e‑mail valable pour les contacter. Si quelqu’un(e) en connait une, ça m’intéresse.

Dernière modification par Hibou57 (Le 18/12/2012, à 21:44)


Hajimemashteeeee… \(^o^)/ Tachikoma desu (^_^;)
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#23 Le 18/12/2012, à 22:00

pierrecastor

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

@Hibou57 :

Heu oui, mais non, c'est juste que même pour une vidéo "publique", ça ne se fait pas de récupérer et de ré-héberger une vidéo sans l'accord des auteurs. Sauf si la licence le permet explicitement. Y'aurait fallut leur demander avant.

Et vu qu'aucune licence permissive n'est afficher, c'est donc le droit d'auteur le plus strict qui s'applique.

Quand à leur site de vidéo, j'ai fait quelque test, à priori, presque toute leurs vidéos sont visionnable gratuitement en streaming, pour un usage privé, j'imagine (même si rien n'est effectivement spécifié). C'est l'achat ou la location des support physique (DVD et cassettes) qui est payant.

Donc je ne vois pas ce qu'il y a de commercial, vu que le visionnage est gratuit.

Et ça ne me choque pas particulièrement. L'INA aussi est financé par des fonds public et pourtant tout leur catalogue n'est pas gratuit, seulement une partie.

Pour les contacts, tu n'as du chercher bien longtemps. wink

http://videotheque.cnrs.fr/indexPopupHtml.php?html=3

C'est le lien contact en haut à droite, y'a 6 adresses mail.

Dernière modification par pierrecastor (Le 18/12/2012, à 22:01)


C'est cool, les quotes dans la signature, j'en une super, n'est-ce pas ? :lol:

S.O.D.

En ligne

#24 Le 18/12/2012, à 22:40

Hibou57

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

pierrecastor a écrit :

http://videotheque.cnrs.fr/indexPopupHtml.php?html=3

C'est le lien contact en haut à droite, y'a 6 adresses mail.

Oops, je l’avais vu cette page, mais j’ai les yeux souvent fatigué, j’avais cru voir les noms des crédits de la vidéo. Je vais piocher une de ces adresses.

Concernant le reste : ce n’est quand‑même pas une vidéo sur un sujet lambda, ça n’a rien à voir avec les archives de l’INA (et de plus, justement parce qu’il reçoit des fond publiques, je trouve le fonctionnement de l’INA suspect également). Des gens interprètent des soit‑disant prophéties n’importe comment et panique avec ça, et eux, tout ce qui les préoccupe c’est que la vidéo ait été re‑diffusée et de la vendre ? Bravo le CNRS !

Ensuite la source était bien indiquée (DailyMotion rend tous les liens non‑cliquables, mais je n’y suis pour rien).

Et ils ne sont même pas cohérents, les ventes sont actuellement fermées, et ne re‑ouvriront qu’en Janvier.

Boutique en ligne du CNRS a écrit :

Attention ! Pas de commandes du 14 décembre 2012 au 6 janvier 2013 !

Et les croyance en cette prophétie mentionne quelle date déjà ? 21 Décembre 2012 je crois. Re‑Bravo le CNRS !

Dernière modification par Hibou57 (Le 18/12/2012, à 22:43)


Hajimemashteeeee… \(^o^)/ Tachikoma desu (^_^;)
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#25 Le 18/12/2012, à 22:44

pierrecastor

Re : Les Mayas, la fin du monde, et le CNRS

Hibou57 a écrit :

Concernant le reste : ce n’est quand‑même pas une vidéo sur un sujet lambda, ça n’a rien à voir avec les archives de l’INA (et de plus, justement parce qu’il reçoit des fond publiques, je trouve le fonctionnement de l’INA suspect également). Des gens interprètent des soit‑disant prophéties n’importe comment et panique avec ça, et eux, tout ce qui les préoccupe c’est que la vidéo ait été re‑diffusée et de la vendre ? Bravo le CNRS !

Ensuite la source était bien indiquée (DailyMotion rend tous les liens non‑cliquables, mais je n’y suis pour rien).

Et alors ? Ce n'est pas à toi de décider ce que tu peut faire ou non d'une vidéo qui ne t'appartient pas. La vidéo est visible sur leur site, si veut la mettre ailleurs, il faut leur demander. Je ne vois pas ou est le problème.

Hibou57 a écrit :

Et ils ne sont même pas cohérents, les ventes sont actuellement fermées, et ne re‑ouvriront qu’en Janvier.

Boutique en ligne du CNRS a écrit :

Attention ! Pas de commandes du 14 décembre 2012 au 6 janvier 2013 !

Re‑Bravo le CNRS !

Je ne vois pas le problème non plus, leurs vidéo reste visible en ligne, et ils ont sans doute des raison de faire ça, inventaire, réorganisation ou autre. Et de toute façon, cette vidéo n'est pas proposer à la vente. Et je doute qu'il la vende un jour, d’ailleurs.

Franchement, je ne vois pas ou est le problème.

Dernière modification par pierrecastor (Le 18/12/2012, à 22:45)


C'est cool, les quotes dans la signature, j'en une super, n'est-ce pas ? :lol:

S.O.D.

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