Résultat d'un marché minoritaire

RenZO · Le 15/09/2007, à 04:22

Semaine plus calme au niveau des demandes
Est ce que le marché va reprendre son habitude ?!

kaoron · Le 15/09/2007, à 16:11

Bonjour,
Je souhaitais répondre à ce sujet pour dire que je "soutiens l'initiative", donc la question est "est-ce que je prévois un achat?" (comme indiqué dans le post ouvrant ce fil).

Eh bien oui, j'en prévois un à moyen terme (6 mois-1 an). L'achat viserait un ultra-portable bureautique grand public afin de ne plus avoir constamment un supplément de 3kg sur le dos durant mes déplacements, je prend actuellement la température du marché à ce niveau afin de prévoir un investissement raisonnable.

Fujitsu-Siemens Amilo Si 1520-7020 12" TFT, 999€ chez la fnac
1,7kg / Core2Duo / 2Go DDR2 / Disque Dur 160 Go SATA 5400 tpm / Ecran 12" WXGA 1280x800 / Chip graphique Intel GMA 950 / lecteur 4en1 + les logiciels Windows Vista édition familiale premium , Nero 7 Essentials, Norton Internet suite (90j) et Music Brigade (3mois)

Sur le banc de comparaison, Novatux propose :
Airis N1212B 12" NX1, 950€ de base, avec quelques extensions pour booster la machine au niveau de son concurrent.
- Disque dur 120 -> 160Go +60€
- CoreDuo T2250 -> Core 2 Duo T5500 +100€
- 1024 Mo de ram supplémentaires +70€
- pas de bluetooth disponible pour le modèle
Coût final : 1180 € pour une machine sensiblement équivalente, sans bluetooth, avec un lecteur de cartes moins compatible, un poil plus lourde mais un poil moins encombrante, avec une garantie d'un an supérieure, une meilleure carte ethernet, disposant d'un OS libre et gratuit.

Je ne désire bien sûr pas les logiciels pré-installés de la première offre, mais j'imagine que d'ici 6 mois, je pourrais toujours aller me brosser pour avoir un remboursement de ceux-ci sans passer par une procédure judiciaire longue et ennuyeuse. J'estime que les qualités de l'offre compensent ses lacunes, le résultat est donc une machine 200€ plus chère pour avoir la compatibilité et le support d'un OS gratuit... rédhibitoire pour le grand public ou du moins pour mon pauvre porte monnaie d'étudiant, surtout sachant qu'un des "gros" arguments en faveur ce ce système est "économisez la licence de votre système d'exploitation Ultra Propriétaire".

Pas assez de demandes, donc l'offre n'a pas les moyens de casser les prix, donc forcément ca n'augmente pas la demande, donc les prix ne baissent pas...
D'où peut venir alors LA révolution ? Est-ce qu'elle arrivera avant que je ne me décide à écorcher mes économies pour l'achat d'un laptop qui me va ?

Encore une fois, je soutiens du fond du coeur l'initiative (c'est redondant, mais il faut!), et j'espère que la donne me permettra dans quelques mois d'acheter pour mon plus grand bonheur (et celui de mon banquier) un ordinateur portable chez Novatux.

Bonne continuation en tout cas.

LeSmurf · Le 15/09/2007, à 17:05

avec une garantie d'un an supérieure,

Juste pour info, la 3e année de garantie ne coute que 25€. Ca peut faire pencher la balance

RenZO · Le 15/09/2007, à 17:44

Même en cassant les prix, ça ne sera pas plus rentable.
A l'inverse, qu'on me commande en groupe, et je ferais un prix.
Prouvez que vous représentez le volume d'espoir qui va permettre de réduire les marges, c'est à dire qui représente au moins 2x plus de ventes, je suis ouvert

kaoron · Le 15/09/2007, à 18:07

Ah, petite chose que j'avais ratée dans le post :

Ah oui j'oubliais, si vraiment le prix vous fait hésiter: faites une commande groupée par 10 ou 20 machines, et venez me voir. Des machines vierges si vous voulez. Sans disque dur si ça vous arrange! Là, on parlera sérieusement

Est-ce qu'il faut passer commande de machines similaires ?
Combien à gagner à la louche pour une commande de 10 machines (completes) vierges par rapport aux mêmes avec logiciels&support ? Pour 20 machines ?
Une garantie "Live-install Ubuntu et ça roule" ?

J'avais déjà plus ou moins envisagé de faire la promotion de Novatux auprès des étudiants de ma fac : on travaille quasi exclusivement sur Debian à partir de la deuxième année, certains profs conseillent l'installation d'une distro linux sur les ordis personnels des étudiants, j'essaie de monter une campagne d'adoption d'Ubuntu avec une quinzaine de feisty commandées sur ship-it... terrain fertile en somme. S'il y a moyen de coordonner des achats afin d'avoir une offre 100% compatible linux et avantageuse pour les étudiants, je veux bien essayer la manoeuvre. Avantageuse veut bien-sûr dire "plus adaptée à leur budget que les autres offres pour un matériel équivalent", encore et toujours du fric .

[Edit @ RenZO: D'apres ce que tu as posté pendant que j'écrivais, je vais dans le bon sens.]

Dernière modification par kaoron (Le 15/09/2007, à 18:08)

RenZO · Le 15/09/2007, à 18:28

Machine similaire pas forcément. Avantageuse pour un matériel équivalent... je ne serais pas au prix bas du net, mais ce sera intéressant. Contactez moi par mail

Cette démarche est intéressante dans le sens ou je ne suis pas seul petit entrepreneur face à l'hyper concurrence, à essayer de démarcher pour la gloire, mais bel et bien adhérant à la communauté qui soutient "linux", qui est prête à trouver un terrain d'entente pour soutenir ses idées, pas seulement les penser.

LeSmurf · Le 15/09/2007, à 18:40

mais bel et bien adhérant à la communauté qui soutient "linux", qui est prête à trouver un terrain d'entente pour soutenir ses idées, pas seulement les penser.

On en q déjà discuté, mais il existe un marché plus large que la simple communauté Linux. Le problème consiste à toucher ce segment...

Au fait, je ne t'ai pas trouvé sur les pages jaunes. Une inscription ne t'apporterait-elle pas une clientelle plus locale?

Ps : j'attend ma machine avec une certaine impatience C'est terrible de savoir qu'elle est chez toi mais que je ne peux encore la recevoir à cause de mes changements d'adresses

Dernière modification par LeSmurf (Le 15/09/2007, à 18:42)

RenZO · Le 15/09/2007, à 18:59

On peut retourner la question dans tous les sens, et écrire "le commerce en 10 leçons", mais le débat n'est pas là.
C'est : est ce que les utilisateurs linux représentent un marché? Jusqu'à preuve du contraire, pas vraiment.
Qu'on puisse trouver de la clientèle locale, ou de nouveaux marchés, travailler avec les pme etc, c'est sûr. Mais que les premiers défenseurs de linux soient un marché, là est la question que je pose.

Dernière modification par RenZO (Le 15/09/2007, à 19:04)

LeSmurf · Le 15/09/2007, à 19:07

Mais que les premiers défenseurs de linux soient un marché, là est la question que je pose.

Un marché à lui tout seul, j'en doute. Un segment de marché, oui, mais tout de même assez réduit...

Oni · Le 16/09/2007, à 02:13

LeSmurf a écrit :

Mais que les premiers défenseurs de linux soient un marché, là est la question que je pose.
Un marché à lui tout seul, j'en doute. Un segment de marché, oui, mais tout de même assez réduit...

Bah c'est tout simplement le marché des gens désirant être "libre".

ArnaudKu · Le 17/09/2007, à 13:07

Bonjour,

Je serais peut être intéréssé fin d'année, pour une config puissante (dernier cri), mais je ne suis pas encore sur.
Y a moyen d'avoir les PC sans OS ou avec une autre distribution ?

Merci

pakotill · Le 17/09/2007, à 13:29

ArnaudKu a écrit :

Y a moyen d'avoir les PC sans OS ou avec une autre distribution ?

La question a déjà été traitée, alors je me permet de te répondre à la place de RenZO : oui, il est possible de commander une machine vierge

Vu sur le site Novatux :

Le système de base
Ubuntu Feisty 7.04 est installé par défaut, en version i386. Kubuntu et Xubuntu natifs sont possibles sur demande. Debian Etch également. Par contre, avec Ubuntu vous profitez de l'addoncd (logiciels installables sans internet), et de la base logicielle ci dessous.
Utilisateur novatux par défaut, votre prénom ou autre sur demande.

Dernière modification par pakotill (Le 17/09/2007, à 13:37)

LeSmurf · Le 17/09/2007, à 18:47

ArnaudKu a écrit :

Y a moyen d'avoir les PC sans OS ou avec une autre distribution ?

L'un de mes (ex)collègues est intéressé par une machine Novatux, mais il préfère Mandriva. Renzo a répondu que cette dernière pouvait être installée. Ce doit donc être possible

Raghnarok · Le 17/09/2007, à 18:49

Bin de toute facon... Si y a pas windows, aucun risque niveau compatibilité... Enfin pas plus que d'habitude... ( problèmes de drivers de toute facon ^^ ) mais pas de risque de "tatouage" ou autre...

roxnin · Le 17/09/2007, à 18:52

Puis au pire même si y'a un OS, tu formates, vu que l'OS n'est pas une vente, et que de plus ça te bride pas ton matériel.

Pour les problèmes de driver, il me semble que les PC Novatux sont fait exprès pour que tout passe, non ?

LeSmurf · Le 17/09/2007, à 18:54

roxnin a écrit :

Pour les problèmes de driver, il me semble que les PC Novatux sont fait exprès pour que tout passe, non ?

Oui, ils sont étudiés pour. Le matériel est compatible Linux, ça fait partie du service.
Je crois même (à confirmer par renzo) que l'hibernation fonctionne sur plusieurs de ses modèles, ce qui est souvent un problème avec les portables...

Ner0lph · Le 18/09/2007, à 02:18

lawl a écrit :

Je crois que c'est toi qui n'est pas dans le monde réel...
Pourquoi des clients acheteraient plus cher ? Pour tes beaux yeux ? L'amour du libre ?
Allons soyons réaliste....

Pour la qualité. Pour le service. Et ça, c'est bien.

EZRAROXA · Le 18/09/2007, à 09:23

lawl a écrit :

Je crois que c'est toi qui n'est pas dans le monde réel...
Pourquoi des clients acheteraient plus cher ? Pour tes beaux yeux ? L'amour du libre ?
Allons soyons réaliste....

Le moins cher n'est pas Renzo mais c'est le : pas d'ordinateur ni de net.

Linux pour grandir à impérativement besoin de "petis indépendants" comme Novatux.

RenZO · Le 21/09/2007, à 15:03

Plus cher correspond aux avantages du libre, et au service qui l'accompagne. Souvent on compare le moins cher sans service, au produit le plus cher avec service. Chez dell, la garantie 2 ans coûte 150 euros. Et la hotline 60 je crois. Vous appelez ça pas cher?
Je ne vais pas travailler pour la gloire sous prétexte que c'est linux. Je ne fais pas plus payer l'installation que la compatibilité, ou les différents tests, mais un ensemble. Bilan le produit fini est meilleur grâce à linux et au libre entre autres, mais aussi et surtout grâce à mon travail. Si je vend au prix de dell et que je propose les services en option, je serais sur un marché existant et je ne saurais pas assumer la demande ni la concurrence. Par contre si je vend au juste prix avec ce que je sais faire le mieux, le service, en l'occurence spécialisé linux, je suis sur un marché différent

Dernière modification par RenZO (Le 21/09/2007, à 16:27)

Oni · Le 22/09/2007, à 12:47

RenZO a écrit :

Plus cher correspond aux avantages du libre, et au service qui l'accompagne. Souvent on compare le moins cher sans service, au produit le plus cher avec service. Chez dell, la garantie 2 ans coûte 150 euros. Et la hotline 60 je crois. Vous appelez ça pas cher?
Je ne vais pas travailler pour la gloire sous prétexte que c'est linux. Je ne fais pas plus payer l'installation que la compatibilité, ou les différents tests, mais un ensemble. Bilan le produit fini est meilleur grâce à linux et au libre entre autres, mais aussi et surtout grâce à mon travail. Si je vend au prix de dell et que je propose les services en option, je serais sur un marché existant et je ne saurais pas assumer la demande ni la concurrence. Par contre si je vend au juste prix avec ce que je sais faire le mieux, le service, en l'occurence spécialisé linux, je suis sur un marché différent

Oui et je t'encourage à rester sur ce créneau.
Des explications de ce type apporte de la transparence (même si certains peuvent dire que tu fais de l'auto-promo), ce que je trouve agréable.

RenZO · Le 22/09/2007, à 14:14

Merci. Je vais communiquer là dessus sur mon site Je peux raisonner en termes de déploiement, mais je suis bien placé pour savoir que le travail à fournir est spécial et jamais garanti sur la durée (trop de facteurs autour). Le prix que j'affiche est loin du coût marginal qui serait beaucoup plus élevé. J'ai choisi de me lancer sans sécurité de marché ou d'investissement (du moins en temps passé), mais j'offre un produit qui répond à des besoins.

Donner des garanties ne signifie pas bricoler comme un geek sur son pc, mais fournir un produit stable adapté à la majorité. Je vais assez loin dans la démarche, jusqu'à configurer des machines virtuelles en production, et les appels au secours des clients, c'est chez moi qu'ils arrivent.

Petite note, je ne suis pas une hotline gratuit du forum. Exemple j'ai configuré du counter strike source pour un client, avec les mises à jour (steam, wine) c'est vite complexe, ce n'est pas pour ça que je vais aider tout les débutants à l'installer.
Il y a une différence entre un support libre et commercial

syeric · Le 22/09/2007, à 14:50

Pour vraiment être "spécialisé en linux", faudrait proposer autre chose qu'ubuntu. Car tu dis que le marché est faible, mais tu le restreins encore plus...

RenZO · Le 22/09/2007, à 15:47

Bien sûr, passer encore plus de temps pour être encore moins rentable. Linux n'est pas un but mais un moyen d'offrir des garanties. Et je propose autre chose qu'ubuntu sur demande, mais ne pas s'étonner si cela doit être payant.

Le marché n'est pas spécialement celui des geeks qui pensent gentoo roxxx ou fedora power, ubuntu force, mais des gens qui voient dans mon offre des avantages évidents

Dernière modification par RenZO (Le 22/09/2007, à 15:51)

RenZO · Le 22/09/2007, à 21:36

A tout hasard, quelle serait la seconde distrib à tester? fedora, suse, mandriva?

LeSmurf · Le 22/09/2007, à 21:45

RenZO a écrit :

A tout hasard, quelle serait la seconde distrib à tester? fedora, suse, mandriva?

Su Distrowatch, Suze est en seuxième position suivi de Fedora (PCLinux n'est pas francisé). Il est aussi possible que Mandriva soit mieux représentée en France, malgré ces statistiques...
http://www.distrowatch.com/

Plus ou moins la même chose ici :
http://www.desktoplinux.com/cgi-bin/survey/survey.cgi?view=archive&id=0813200712407

Debian est bien placée, mais comme tu la propose déjà...

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