Sexisme et société

compte supprimé · Le 22/02/2013, à 19:35

Biaise a écrit :

Je suis pas d'accord, il n'y a pas seulement homme et femme.

Peux tu préciser ?

Grünt · Le 22/02/2013, à 19:37

Curiosus a écrit :

Biaise a écrit :
Je suis pas d'accord, il n'y a pas seulement homme et femme.
Peux tu préciser ?

Il y a des intersexué-e-s (pour raisons biologiques), et des personnes qui ne se reconnaissent pas dans la dichotomie de genre homme/femme. Ce n'est pas parce qu'on est d'un sexe, qu'on veut forcément se définir et être perçu comme étant du genre associé.

compte supprimé · Le 22/02/2013, à 19:39

Je retire mon post

Omniia · Le 22/02/2013, à 19:51

@Elzen : Nan c'est pas ça qui me dérange. Mais peu importe, va bien falloir que je dépasse mes petites appréhensions ! C'pas la fin du monde

pololasi · Le 22/02/2013, à 22:50

Omniia a écrit :

@Elzen : Nan c'est pas ça qui me dérange. Mais peu importe, va bien falloir que je dépasse mes petites appréhensions ! C'pas la fin du monde

Ah toi non plus t'aimes pas les discussions instantanées...je me sens moins seul.

Par contre je dois être le seul a détester quand le téléphone sonne chez moi.

Dernière modification par pololasi (Le 22/02/2013, à 22:50)

Marie-Lou · Le 22/02/2013, à 22:53

Je ne suis pas non plus à l'aise avec ces trucs en direct. Là j'y suis, mais je me fais violence Heureusement qu'on ne me répond pas d'ailleurs !

Omniia · Le 23/02/2013, à 11:28

@Marie-Lou : Haha t'es pire que moi !

@pololasi : Non tu n'es pas le seul à ne pas aimer que le téléphone sonne. Et y a l'interphone aussi

Concernant les discussions sur Internet, ça ne me dérange pas en soi que ce soit en direct, ce qui me gêne c'est plutôt de passer de discussions uniquement différées avec des gens (comme sur ce forum) à des discussions en direct. Mais c'est sans doute juste que je n'y suis pas habituée, peut-être que je vais trouver ça cool en fait.

Bon sinon ça avance cette FAQ
On peut en trouver un premier jet sur le blog d'Elzen : Quelques mots sur le sexisme

pololasi · Le 23/02/2013, à 11:56

Omniia a écrit :

@pololasi : Non tu n'es pas le seul à ne pas aimer que le téléphone sonne. Et y a l'interphone aussi

Chez moi il n'y a même pas de sonnette, pas fou...

ginette · Le 23/02/2013, à 12:20

Comme je suis un fouille truc, je suis me suis rendu au blog de Etzen j'ai toqué à la porte, mais comme elle était ouverte, je suis entré et j'ai lu. J'ai trouvé ça

Commençons par le début, n'est-ce pas ? Comme d'hab', je renvoie au TLF : Attitude discriminatoire adoptée à l'encontre du sexe opposé (principalement par les hommes qui s'attribuent le meilleur rôle dans le couple et la société, aux dépens des femmes reléguées au second plan, exploitées comme objet de plaisir, etc.).

Cette définition ne m'a pas plut du tout
Si je me refère au wikipedia français, celui-ci , par rapprochement avec le racisme (qui en serait l'origine) est défini comme divisant les rôles, habiletés, intérêts et comportements selon le sexe. Bref, si je suis raciste, c'est en fonction de la couleur, des origines..;etc....et si je suis sexiste c'est en fonction du sexe (opposé au mien). Causes différentes pour effet identiques.
Cette définition ne m'a pas plut d'avantage que la précédente
Si je me réfère au wiki anglais, il définit le sexisme commme tout préjudice, ou discrimination basée sur le genre. C'est à la fois (pour moi) déjà + clair et + concis. Puisque on nese positionne plus par rapport au sexe opposé mais simplement par rapport au genre. Nuance ! mais nuance importante Et puis pas de rapprochement avec le racisme, rapprochement que je trouve un peu facile
Si je me refère au wiki allemand, celui-ci défini le sexisme comme étant une construction sociale basée sur les différences entre individus basé sur le genre. et dont découlent des normes et des comportements.
C'est encore mieux, étant donné que pour le wiki anglais il y a préjudice ou discrimination, alors que l'allemand parle de comportement et de normes basées sur le genre, sans émettre un quelconque jugement de valeur sur les dits actes ou normes, bref le sexisme n'est pas forcément toujours "mauvais "
Voili voilou

Dernière modification par ginette (Le 23/02/2013, à 12:39)

The Uploader · Le 23/02/2013, à 12:51

Le TLF a plus de valeur que wikipedia.

ginette a écrit :

bref le sexisme n'est pas forcément toujours "mauvais "

SI. Tout comme le racisme.

Dernière modification par The Uploader (Le 23/02/2013, à 12:51)

ginette · Le 23/02/2013, à 12:52

The Uploader a écrit :

Le TLF a plus de valeur que wikipedia.
ginette a écrit :
bref le sexisme n'est pas forcément toujours "mauvais "
SI. Tout comme le racisme.

oui il a + de valeur c'est sûr....n'empêche.....
Meuh bon...ça m'aura fait phosphorer pendant quelques minutes....et c'est bien là l'essentiel

Omniia · Le 23/02/2013, à 13:34

J'avoue que la définition me surprend un peu également. "Attitude discriminatoire adoptée à l'encontre du sexe opposé". Forcément opposé ?

Elzen · Le 23/02/2013, à 13:45

Omniia a écrit :

On peut en trouver un premier jet sur le blog d'Elzen : Quelques mots sur le sexisme

Ah bah je m'étais rendu compte que j'avais oublié de faire de la pub' ici, je venais le faire, et bam !, déjà fait.

Merci

ginette a écrit :

Cette définition ne m'a pas plut du tout

Je ne suis pas responsable du dictionnaire, hein
Je la trouvais plutôt intéressante, pour ma part, dans la mesure où elle tentait de donner à la fois la définition générale et, dans la parenthèse, la contextualisation actuelle.

Mais tu peux toujours t'en référer à l'Académie, hein

Omniia a écrit :

J'avoue que la définition me surprend un peu également. "Attitude discriminatoire adoptée à l'encontre du sexe opposé". Forcément opposé ?

C'est pour ça que j'ai ajouté le paragraphe suivant pour compléter (en partie sur sugestion de Grünt, d'ailleurs, rendons à César).

Sinon, d'accord pour le téléphone. Ç'pour ça que les mails, c'est bien (Ouais, comme la pub' que je venais faire est déjà faite, j'en rajoute d'autre )

Sur ce, je n'suis pas sûr de repasser avant le week-end prochain, donc si vous avez des remarques concernant mon article, faites-les là-bas, que je puisse les retrouver en revenant

ginette · Le 23/02/2013, à 13:48

opposé est pris je pense dans le sens commun...sexe qui n'est pas le tien et le contraire du tien. Sous entendu, si tu es mâle, c'est female et inversement. Donc c'est pas complet
Et puis le rapport au gendre est bien plus complet et englobe tous les cas possibles. Si je suis homo male je peux très bien faire du sexisme vis à vis du sexe male
Et puis genre "tu vois tu prends le racisme, ...tu sais ce que ç 'est le racisme ? oui ? ok ! ...ben c'est pareil sauf que c'est vis a vis du sexe opposé."...N'importe quoi !

Etzen a écrit :

Je ne suis pas responsable du dictionnaire, hein

Nana nan c'est pas par rapport à toi...c'est juste une base de réflexion c'est tout
Chasteté...elle est bonne celle-là !

Dernière modification par ginette (Le 23/02/2013, à 13:52)

Omniia · Le 23/02/2013, à 13:51

Elzen a écrit :

C'est pour ça que j'ai ajouté le paragraphe suivant pour compléter (en partie sur sugestion de Grünt, d'ailleurs, rendons à César).

Raah pourquoi j'ai pas vérifié avant de poster

ginette · Le 23/02/2013, à 13:56

Pis moi ce qui m’intéresse toujours , c'est d'avoir un point de vue hors de nos frontières, et confronter avec le nôtre...souvent des différences notables...les choses sont vues autrement...c'est un des avantages du net

Dernière modification par ginette (Le 23/02/2013, à 13:56)

Marie-Lou · Le 23/02/2013, à 18:51

Pour votre information autant que pour ma mémoire : sortie (enfin, c'était en avril 2011 ) d'un livre intéressant Les femmes au quotidien de 1750 à nos jours :

On lit souvent des propos du genre « La femme au XIXe siècle était comme ci, celle du XVIIIe siècle comme ça… ». Or, il n’y a pas une femme, mais des femmes. Lorsqu’on en parle au singulier, c’est qu’on évoque seulement celle qui a laissé des écrits, publié des mémoires, bref la femme issue de la noblesse ou de la haute bourgeoisie, la femme lettrée, femme de lettres parfois. Comme ces dictionnaires qui mettent des vignettes sur les costumes du Moyen Âge à nos jours et qui ne dessinent que des costumes de cour : les petits écoliers sont persuadés, en toute bonne foi, que leur aïeule portait sous Louis XIV une haute perruque poudrée garnie de perles et de plumes ainsi qu’une vaste robe à cerceaux. Combien de femmes étaient habillées ainsi en réalité ? Une toute petite minorité. La minorité qu’on appelait à la Belle Époque « le monde » ou « la société », comme s’il n’existait rien en dehors d’elle.
C’est tout le mérite de cet ouvrage de tenter d’aborder, époque par époque, les différentes conditions féminines. Synthèses et portraits issus de généalogies ou d’interviews se succèdent pour approcher au mieux et de façon très vivante, la multiplicité des parcours. Une approche originale qui permet une véritable compréhension du passé.

Dernière modification par Marie-Lou (Le 23/02/2013, à 19:16)

Вiɑise · Le 23/02/2013, à 18:55

veut

Marie-Lou · Le 24/02/2013, à 10:24

Un autre lien, une vidéo cette fois-ci, de Christine Detrez qui décortique les stéréotypes véhiculés par les livres scientifiques à destination des enfants. C'est là.

Pour info, j'avais déjà diffusé un de ces articles sur le sujet ici.

yrieix · Le 24/02/2013, à 19:28

Tiens, une poésie qu'on vient de donner à une de mes petites nièces (cm2, publique).

Pétronille

david96 · Le 25/02/2013, à 16:29

'Tain sublime. :émotion:

ginette · Le 25/02/2013, à 17:12

Dans ce cas là, Pippi LANGSTRUMPF va sans doute vous intéresser. J'ai eu ça quand j'étais petit, et mon fils a eu les mêmes bouquins puisqu'il est aussi allemand.
Pippi LANGSTRUMPF ca existe depuis la fin de la guerre. C'est une petite fille rousse qui habite seule dans une grande maison, elle a de grandes nattes, et un cheval qui parle. Elle a une force colossale (elle arrive a porter son cheval quand il est fatigué) Son père était pirate dans la Mer du Nord. Elle a hérité aussi de son trésor donc elle est immensément riche mais elle s'en fiche, elle vit en bohème
C'est le genre de bouquin qu'on donne aux gosses en Alsace depuis longtemps, mais surtout en Allemagne et dans les pays du nord.
Si je lis sur wikipedia

wiki a écrit :

Ce personnage hors du commun a contribué à lutter contre les représentations stéréotypées et sexistes des enfants dans les livres pour la jeunesse. Lors des premières publications, Fifi Brindacier fut décriée, nombre d'adultes pensant qu'un personnage destiné aux enfants se devait d'être sage et moins hors-norme. Sur la scène punk des années 80 (surtout en Allemagne), on a pu voir des jeunes filles vêtues comme Fifi et des groupes interpréter le générique de la série télé, notamment Wizo et Die Frohlix. Fifi et Zora la rousse étaient un symbole politique.

Source ici
Alors lisez les histoires de Pippi...même les adultes lisent ça....:D et ses histoires sont palpitantes !

pierrecastor · Le 25/02/2013, à 17:23

Mais mais mais, c'est Fifi Brindacier.

Je ne connais que le dessin animé que je regardait de temps en temps étant enfant.

david96 · Le 25/02/2013, à 17:29

C'est comme Zora la rousse ?

ginette · Le 25/02/2013, à 17:30

pierrecastor a écrit :

Mais mais mais, c'est Fifi Brindacier.
Je ne connais que le dessin animé que je regardait de temps en temps étant enfant.

haha....Oui on l'appelle comme ça en français....surtout qu'elle est née en Suède...pourquoi cette manie de toujours traduire les noms ?!
C'est comme si je t'appelais peter der bieber haha
Bon ben voilà. les bouquins sont super biens, mon fils aussi avait bien aimé..ça fait rêver les gosses (et les parents )

Dernière modification par ginette (Le 25/02/2013, à 17:53)

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