#651 Le 14/12/2007, à 02:21
- LinuxPower
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Pour ma part cela fait un moment que j'ai désactivé la gestion de l'alimentation du disque dur du aux parcages abusifs. Je suis pas expert en technologie des disques durs et je voulais savoir si il y a des risques à bosser sans les parcages, mis a part l'augmentation de la température du disque. Chez moi la température a augmenté de 6°C et semble rester constant a 42°C.
194 Temperature_Celsius 0x0002 130 130 000 Old_age Always - 42
(Lifetime Min/Max 13/52)
Merci d'avance pour vos réponses:D
Concernant les parcages abusifs, je me suis renseigné auprès de informaticiens de ma boite (spécialistes en matos info), et effectivement ce problème de gestion des parcages n'est spécifique a aucun OS mais concerne plutot le couplage disque dur, firmware, et gestion énergie par le BIOS... technique d'arnaque des fabricants??? de nos jours plus rien ne m'étonne...disons seulement que l'utilisateur lambda n'y verrai que du feu surtout si il utilise le système de Redmond,et hop un disque de plus vendu... enfin bon ce n'est que pure hypothèse 
J'ai également contrà´ler ce phénomène sur quelques laptop de mes amis utilisant Vista et 2/4 des portable présentaient les symptà´mes du parcage abusif.
Asus F9s
T7500 core 2 duo
RAM-2048 Mo
ROM-160Go
Nvidia 8400 m G
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#652 Le 14/12/2007, à 02:47
- TenebraeFiddler
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Et comment es-tu arrivé à contrà´ler le parquage des têtes sous Vista ? Ni laptop mode ni Hdparm n'existent sous cet OS (enfin je crois, je suis vraiment loin d'être expert en la matière).
Pour ma part, c'est vraiment bizarre, mais le parquage cesse lorsque j'utilise Songbird, un lecteur audio libre en version bêta 
, et ce n'est pas seulement que je n'entend pas les cliquetis à cause de la musique ! à‡a fonctionne même lorsque y'a rien qui joue. Mais est-ce vraiment une solution ? Non !
C'est pour ça que j'aimerais connaà®tre comment tu t'y est pris sur Vista ! à‡a pourrait peut-être en aider quelques-uns.
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#653 Le 14/12/2007, à 06:06
- compte supprimé
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
C'est logique : pendant que ça lit, ça ne parque pas ! Et plus généralement, quand tu forces le disque à travailler (si tu télécharges par exemple), évidemment il ne parque pas !
#654 Le 14/12/2007, à 13:52
- knuckles
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
SMART n'est pas dépendant d'un OS, et on peut obtenir les informations SMART sous Windows, il suffit d'utiliser un logiciel type AIDA 32 pour ne citer que lui.
Pour ma part, le problème vient de Linux, car sous Vista, le Load Cycle Count augmente, mais très peu et le parquage me paraît beaucoup plus raisonnable.
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#655 Le 14/12/2007, à 19:17
- LinuxPower
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Et comment es-tu arrivé à contrà´ler le parquage des têtes sous Vista ? Ni laptop mode ni Hdparm n'existent sous cet OS (enfin je crois, je suis vraiment loin d'être expert en la matière).
Pour ma part, c'est vraiment bizarre, mais le parquage cesse lorsque j'utilise Songbird, un lecteur audio libre en version bêta
C'est pour ça que j'aimerais connaà®tre comment tu t'y est pris sur Vista ! à‡a pourrait peut-être en aider quelques-uns.
Je n'ai utilise aucun outils tel que SMART, le bruit du parquage/deparquage était clairement audible comme sur les poste sous Linux.
Je sais que vous allez me dire que c'est pas très "scientifique de vérifier de cette manière mais disons que le bruit est tellement évident que je n'ai pas chercher à comprendre plus.
Justement je suis en train de me renseigner pour voir les outils a utiliser sous window pour effectuer ces contrà´les sur les disques durs.
Pour rebondir sur ton post Knuckles, il est vrai que le parcage semble plus raisonnable avec Vista sur certains laptop et je trouve que c'est plutà´t normal.Le client (nous tous) payont suffisamment cher pour cet OS et ça sera la carotte du siècle si le constructeur fourni avec son PC un OS (imposé) qui dégomme les disques durs.
C'est surtout malheureux que Linux doit faire la course pour "deviner" les configs du matériel!!! Je trouve ça déplorable! Enfin bon...
Knuckles as-tu des retour d'expériences avec d'autres PC sous Vista? (toi même ou ton entourage?)
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#656 Le 16/12/2007, à 01:42
- knuckles
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
TenebraeFiddler a écrit :Et comment es-tu arrivé à contrà´ler le parquage des têtes sous Vista ? Ni laptop mode ni Hdparm n'existent sous cet OS (enfin je crois, je suis vraiment loin d'être expert en la matière).
Pour ma part, c'est vraiment bizarre, mais le parquage cesse lorsque j'utilise Songbird, un lecteur audio libre en version bêta
C'est pour ça que j'aimerais connaà®tre comment tu t'y est pris sur Vista ! à‡a pourrait peut-être en aider quelques-uns.
Je n'ai utilise aucun outils tel que SMART, le bruit du parquage/deparquage était clairement audible comme sur les poste sous Linux.
Je sais que vous allez me dire que c'est pas très "scientifique de vérifier de cette manière mais disons que le bruit est tellement évident que je n'ai pas chercher à comprendre plus.Justement je suis en train de me renseigner pour voir les outils a utiliser sous window pour effectuer ces contrà´les sur les disques durs.
Pour rebondir sur ton post Knuckles, il est vrai que le parcage semble plus raisonnable avec Vista sur certains laptop et je trouve que c'est plutà´t normal.Le client (nous tous) payont suffisamment cher pour cet OS et ça sera la carotte du siècle si le constructeur fourni avec son PC un OS (imposé) qui dégomme les disques durs.
C'est surtout malheureux que Linux doit faire la course pour "deviner" les configs du matériel!!! Je trouve ça déplorable! Enfin bon...
Knuckles as-tu des retour d'expériences avec d'autres PC sous Vista? (toi même ou ton entourage?)
Non, la plupart de mes amis tournent sur Windows, ou alors leurs portable sous Linux sont plus anciens et ne sont pas concernés. Pour info, j'ai migré vers hardy pour tester, et je n'ai plus de problème au niveau du Load Cycle Count.
Toutefois, malgré le fait que la gestion d'énergie soit de 128 (avec hdparm), le disque dur ne paraà®t pas se mettre en veille (j'ai pas non plus attendu 20 minutes).
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#657 Le 16/12/2007, à 02:08
- TenebraeFiddler
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Tu dis que sous Hardy, il ne semble pas y avoir de problème ? Donc, il semble y avoir de l'espoir pour une correction officielle du problème ! J'espère juste que ça s'active sur Launchpad.
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#658 Le 16/12/2007, à 13:23
- KnuX
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
En gutsy mais noyau 2.6.24, j'ai un rythme de 4 parcages en 5 minutes sur batterie. Je vais essayer de prendre les paquets relativs à l'acpi et au laptop mode proposés sur Hardy.
Knuckles (copain de pseudo ^^) : Peux-tu nous dire si, en migrant sur Hardy, tu as conservé l'activation du laptop mode ?
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#659 Le 16/12/2007, à 16:07
- KnuX
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Pas de progrès... Donc pas sûr qu'un basculement complet en Hardy soit une bonne chose en ce qui me concerne.
Mais je me demandais... Est-ce possible de désactiver le parcage de tête pour le mode batterie, comme laptop mode arrive à le faire sur le secteur ?
Ou au pire, l'activer qu'après X minutes d'inactivité... (ça doit sous-entendre un bidouillage du syslog ça ) ?
Maintenant, mine de rien, je n'aime plus être sur batterie à cause de ça... lol
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#660 Le 16/12/2007, à 18:24
- LinuxPower
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Je suis aller récolter des infos chez des personnes ayant Vista chez eux, certains PC le parquage est tres bien gere alors que d'autre c'est pareil qu'avec Linux ( je me base sur le bruit que font les PC au parquage et deparquage ). J'ai cependant remarque que les PC avec Vista dont le constructeur a inclus un petit soft qui est comme un centre système de contrà´le de l'énergie; le parquage est bien géré.
En ce qui me concerne j'ai coupé la gestion de l'énergie sur mon disque dur. Je m'attendais a une perte notable de l'autonomie et a ma grande surprise ce n'est pas le cas: j'ai 1/4 d'heure de perte d'autonomie sur 2h30 au total initialement. (disque dur a 40°C au bout de 1h30 de fonctionnement et reste a 40°C)
Pour ma part je trouve ça négligeable 
J'espère tout de même une mise a jour.
voilà c'était les nouvelles du jours
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#661 Le 16/12/2007, à 20:19
- knuckles
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Oui mais n'oublie pas les risques que cela comporte, si ton portable tombe alors que tu l'utilise, le risque de casser le disque dur est plus fort.
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#662 Le 16/12/2007, à 21:18
- KnuX
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
J'ai lu plusieurs fois cet aspect de protection contre les chocs d'avoir la tête de lecture rangée dans son coin...
Mais d'un cà´té, si on veut cette protection, on veut directement du parcage... Paradoxe alors de vouloir les diminuer !
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#663 Le 16/12/2007, à 21:21
- lekokeliko
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
perso j'ai réglé hdparm a 220 donc quasiment désactivé
faut le vouloir pour faire tombé le portable !!!
No brain, No fear !
http://www.dailymotion.com/lekokeliko ~Tictactux~ site internet crée par moi
On em#%*de les ingénieurs, on test et on voit si ca l'fait ou pas ;)
A Embrun
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#664 Le 17/12/2007, à 02:52
- TenebraeFiddler
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Juste une petite question.
Personnellement, j'ai lu à peu près tous les premiers posts de ce sujet avant d'installer Ubuntu sur mon portable, puis je ensuite je l'ai installé. J'ai alors "oublié" de suivre ce sujet pendant quelques semaines puis j'ai ensuite lu les pages dans la vingtaine.
Comment fait-on pour réellement désactiver la gestion de l'énergie ? Est-ce par la méthode Système - Administration - Services ou en ligne de commande ?
Pouvez-vous m'indiquer vers quelle page je vais trouver la solution ? Dans mon cas, le laptop-mode ne fonctionne pas.
Merci
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#665 Le 17/12/2007, à 03:20
- lekokeliko
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
tu peu faire comme ca !
ou y'a d'autre soluces dans les posts mais c'est en attendant
me demande pas en attendant quoi ca risque d'être rélé dans la procaine version enfin faudrait 
No brain, No fear !
http://www.dailymotion.com/lekokeliko ~Tictactux~ site internet crée par moi
On em#%*de les ingénieurs, on test et on voit si ca l'fait ou pas ;)
A Embrun
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#666 Le 17/12/2007, à 03:25
- TenebraeFiddler
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Ok, merci, mais j'avais déjà essayé cette solution et ça n'avait pas fonctionné pour moi... 
Alors pas de réglage du hdparm pour moi...
Merci quand même
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#667 Le 17/12/2007, à 08:25
- LinuxPower
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Oui mais n'oublie pas les risques que cela comporte, si ton portable tombe alors que tu l'utilise, le risque de casser le disque dur est plus fort.
Je suis tout à fait d'accord avec toi. J'ai désactivé cette option en toute connaissance de conséquence que ça peut entraà®ner. Cela m'impose donc d'être encore plus vigilant avec mon portable. Je vais être en repos quelques jours et je pense que je vais tenter de faire des réglage avec laptop mode pour avoir un cycle de parquage d'environ 1 par 1/4 d'heure.
En attendant je ne voulais pas trop me prendre la tête avec des réglages, faute de temps.
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#668 Le 17/12/2007, à 10:18
- boolat
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
bonjour,
voila après installation de smartmontools , j'ai ceci :
9 Power_On_Hours 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 824
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 020 Old_age Always - 263
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 245
193 Load_Cycle_Count 0x0032 078 078 000 Old_age Always - 45689
xabilon dit que : Les fabriquants de disques donnent des performances d'au moins 600.000 Load_Cycles, mais c'est probablement une moyenne dans des circonstances optimales
chez moi j'ai Load_Cycle_Count 45689
Bon si je doit faire mes calcul j'ai acheter mon laptop le 03-10-2007 nous somme le 17/12/2007 un total de 2 mois d'utilisation +ou- sur gutsy ceux qui fait 45689/60= 761 Load_Cycle_Count par JOUR !
donc mon disque dure et entrain de souffrir ou pas .? ou c'est normal ? ou .....
je commence a flipper !
j'ai le laptop : Acer Aspire 9305 AWSMI
PS : j'ai fait le test en sudo smartctl -a /dev/sda | grep Load_Cycle_Count avec une différence de 1 minutes !
j'ai 4 cycles par minute !!! pour chaque test !
sur sa je croie bien que j'ai un gros problème !
que doit-je faire SVP ?
Merci
Dernière modification par boolat (Le 17/12/2007, à 10:30)
Acer Aspire 9305 AWSMI - Ubuntu 9.04
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#669 Le 17/12/2007, à 11:29
- Sorbus
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Oui, c'est beaucoup boolat, même si sur la période, ça fait 75 jours et non 60.
Mais le mieux est de calculer en heures d'utilisation : 45689/824 = 55,5 d'augmentation du Load_Cycle_Count à l'heure en moyenne.
Ton 078 n'est pas très rassurant non plus... puisque cela signifierait que le disque dur a déjà bouffé 22% de sa vie (s'il devait durer 100 ans, il en aurait déjà grillé 22... ça vous dit quelque chose ? )
Pour te donner une idée, mon laptop à 2 ans et demi, et plus de 3000 heures de fonctionnement (une utilisation moins intensive que la tienne)... et j'ai une moyenne d'augmentation de 33/heure... et mon disque dur a déjà grillé 50% de sa durée de vie.
j'ai 4 cycles par minute !!! pour chaque test !
Ce n'est pas ta moyenne depuis le début... car là, ça fait 240/heure. Il doit donc y avoir des périodes plus calmes...
Tu es sur batterie ou sur secteur au moment de ces tests ?
De mon côté, j'ai un script qui enregistre les données smart à chaque démarrage et l'ajoute dans un fichier "suivi_smart" avec mention de la date, et je surveille ainsi l'évolution depuis le 15/11. 131 h de fonctionnement pour 4274 Load_Cycle. ; ça reste dans la moyenne de 33/heure. Par contre, je constate des périodes de stabilité et d'autres de forte augmentation.
--> 602/57h --> 10,6/heure en moyenne sur les 57 premières heures
--> puis 1197/24h --> 50/heure
--> puis 250/17h --> 14,7/heure
--> puis 2057/25h --> 82/heure
--> puis 168/5h --> 33,6/heure
--> puis zéro/3h --> zéro/heure (ce matin, sur secteur).
Je pensais que cette fluctuation était liée à l'alternance batterie/secteur... J'en suis moins certain maintenant... Je n'utilise pratiquement plus le PC sur batterie depuis 50 h environ (est-ce qu'il y a quelque part un fichier log qui enregistre les périodes d'utilisation sur batterie ?).
On sais que ces fluctuations peuvent être liées au type d'usage qui est fait de l'ordinateur... (un programme supposant une lecture continue... pas de parcage de la tête de lecture)... Mais j'ai du mal à voir dans mon utilisation du pc sur cette période ce qui peut justifier ces grosses fluctuations. Je n'ai modifié aucun paramètre (hdparm ou autre) depuis l'enregistrement de ces données...
Dernière modification par Sorbus (Le 18/12/2007, à 19:55)
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#670 Le 17/12/2007, à 11:42
- boolat
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Tu es sur batterie ou sur secteur au moment de ces tests ?
je suis sur secteur !
je suis entrain de suivre se tuto : http://doc.ubuntu-fr.org/laptop_mode :
j'ai installer laptop-mode-tools,
changer le ENABLE_LAPTOP_MODE=false en true puis avec se test cat /proc/sys/vm/laptop_mode j'ai 0 j'ai restarter le pc idem j'ai 0 ?
Merci
Dernière modification par boolat (Le 17/12/2007, à 11:49)
Acer Aspire 9305 AWSMI - Ubuntu 9.04
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#671 Le 17/12/2007, à 11:50
- Sorbus
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Je pensais que cette fluctuation était liée à l'alternance batterie/secteur...
... ça, je le disais pour moi... Selon les réglages par défaut, on a vu sur ce fil que certains n'observaient guère d'évolution de leur Load_Cycle sur secteur... et une forte sur batterie...
... pour d'autres, il n'y a pas de différence entre batterie et secteur. Ça doit être comme ça pour toi (j'espère, car si ça augmente encore plus sur batterie 
)
As-tu modifié l'utilisation depuis l'achat de ton PC... changé d'OS, modifié quelque chose au niveau hdparm, laptop-mode ?
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#672 Le 17/12/2007, à 11:58
- boolat
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
depuis que j'ai acheter le pc j'ai rien modifié la seule chose que j'ai fait c'est de formater le pc pour installer xp puis après une semaine de galère avec le wifi sur XP on ma conseillez ubuntu ou j'ai aucun probleme de wifi
mais .....
quand j'ai vue se post sa commence à être chaud
je répète :
je suis entrain de suivre se tuto : http://doc.ubuntu-fr.org/laptop_mode :
j'ai installer laptop-mode-tools,
changer le ENABLE_LAPTOP_MODE=false en true puis avec se test cat /proc/sys/vm/laptop_mode j'ai 0 j'ai restarter le pc idem j'ai encore 0 ?
ou est le problème ?
Merci
PS : 9H18 193 Load_Cycle_Count 0x0032 078 078 000 Old_age Always - 45689
11H00 193 Load_Cycle_Count 0x0032 078 078 000 Old_age Always - 45866
oulalalala vite vite que je trouve la solution 
Dernière modification par boolat (Le 17/12/2007, à 12:02)
Acer Aspire 9305 AWSMI - Ubuntu 9.04
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#673 Le 17/12/2007, à 12:02
- utodeb
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Salut,
...
On active ou désactive laptop-mode en changeant un paramètre du fichier /etc/default/acpi-support : l'entrée ENABLE_LAPTOP_MODE=false doit être changée en ENABLE_LAPTOP_MODE=true.
As tu changé cela ?
Smile today tomorrow will be worse
Simple comme Ubuntu n°2 10.04 LTS
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#674 Le 17/12/2007, à 12:14
- boolat
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
oui ouiii mais bon pas de panique 
j'ai changer dans le fichier /etc/laptop-mode/laptop-mode.conf le ENABLE_LAPTOP_MODE_ON_AC=0 en ENABLE_LAPTOP_MODE_ON_AC=1 et j'ai maintenant :
boolat@boolat-laptop:~$ cat /proc/sys/vm/laptop_mode
2
bon reste a comprendre comment bien configurer pour ne pas détruire le disque dure etc .....
si vous avez des exemple de configurations ? je suis preneur ! merci
j'ai ceci dans :gksudo gedit /etc/laptop-mode/laptop-mode.conf ---> http://paste.ubuntu-nl.org/48521/
j'ai vraiment la haine quand Sorbus ma dit que j'ai déjà grillé 22 sur 100 en deux mois ! 
Dernière modification par boolat (Le 17/12/2007, à 12:27)
Acer Aspire 9305 AWSMI - Ubuntu 9.04
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#675 Le 17/12/2007, à 12:26
- Sorbus
Re : Vieillissement prématuré des disques durs de portables
Comme indiqué dans le post n°1 de ce fil, voir les messages de DiCiCat à partir de là :
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … 8#p1301008
Tu devrais trouver ta vie.
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