Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

Sopo les Râ · Le 05/10/2013, à 17:32

tontonrobertettantirene a écrit :

Sopo les Râ a écrit :
Un article dont la conclusion m'a fait penser à ce topic.
Quant à vouloir critiquer, ou juste se plaindre, c'est bien simple : c'est idiot
Faut en prendre de la graine...pas seulement pour les poules

Certainement pas, non.

godverdami · Le 05/10/2013, à 17:34

Sopo les Râ a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
Sopo les Râ a écrit :
Un article dont la conclusion m'a fait penser à ce topic.
Quant à vouloir critiquer, ou juste se plaindre, c'est bien simple : c'est idiot
Faut en prendre de la graine...pas seulement pour les poules
Certainement pas, non.

Comment comprends tu la conclusion ? puisque tu dis que la conclusion te fait penser à ce topic

Sopo les Râ · Le 05/10/2013, à 17:38

L'auteur de l'article dénonce l'apathie générale, la soumission volontaire, qui fait dire aux exploités que « vouloir critiquer, ou juste se plaindre, c'est bien simple : c'est idiot ». Ce que toi et 6steme1 dites en permanence, en somme.

GR 34 · Le 05/10/2013, à 17:43

Sopo les Râ a écrit :

L'auteur de l'article dénonce l'apathie générale, la soumission volontaire, qui fait dire aux exploités que « vouloir critiquer, ou juste se plaindre, c'est bien simple : c'est idiot ». Ce que toi et 6steme1 dites en permanence, en somme.

Moi je dis quoi ?
Qu'est-ce que tu n'as encore pas compris ?

La Jean-Michel Aphatie générale ( ), on y est pour quelque chose ?

Tu crois que de jouer les petits marxistes sur un forum et d'insulter ceux qui refusent vos théories ça fait avancer le chmilblik *?

Edit : * dans un pays qui s'apprête à voter fn en mars 2014

Dernière modification par 6steme1 (Le 05/10/2013, à 17:48)

Hober Mallow · Le 05/10/2013, à 17:46

@system : Mais où as-tu vu que je parlais d'efficacité ? Le résultat n'incombe pas tant que le combat en lui-même.
Ne pas combattre parce que cela semble impossible ou peu efficace, c'est une position illogique.
Pour reprendre une métaphore de Stallman lorsqu'on lui demande si devant la difficulté du combat du logiciel libre il ne lui vient pas des fois l'envie d'abandonner, il répond :

"C'est comme avoir peur de mourir et se donner la mort pour ne plus avoir peur, c'est illogique !"

Si tu veux que les choses changent mais que d'un autre côté tu abandonnes le combat avant même de l'avoir livré, je vois effectivement mal comment les choses peuvent changer.
De plus, à un demi-siècle passé, je ne t'apprendrai certainement rien en te disant que l'impossible est purement arbitraire et a toujours été repoussé.

Quant à mon "je prêche la bonne parole" il était parfaitement ironique puisque je ne me considère pas comme détenant la vérité. En parlant comme ça j'étais sûr de faire réagir.

Quant à ma combine, ces 30 milliards par an se trouve dans les poches des pays riches qui exploitent les ressources des pays pauvres entre autre.
Le G8 a pris la décision de donné 20 milliards de dollars en trois ans pour la faim dans le monde en 2009 il me semble, quelques sous de plus ne feront pas de mal quand on voit nos gros PIB.

Et je l'ai déjà dit, répandre ses idées, ne serait-ce même que sur des forums, même si le résultat est inefficace, c'est déjà agir.

Ce que tu appelles réalisme, c'est ce que j'appelle pessimisme et illogisme.

Tu peux également faire partie d'une assos et faire des dons, mais tant que tu soutiens de l'autre côté un système qui cause encore et toujours ces problèmes c'est comme tenter de colmater une fuite avec du sparadrap.

Et pour side, ben il me semble bien avoir dit dans mon post que c'était pas un maître zen. et que sa subtilité était pachidermique, mais n'empêche qu'il passe pas mal de temps à discuter ici.
Qu'il soit efficace ou pas, mon plaidoyer n'a jamais porté là-dessus.

Dans tous les cas, le capitalisme coulera tôt ou tard, l'histoire l'a prouvé, aucun système n'est immuable. surtout un système se basant sur l'illusion de croissance illimitée.

Je vais cependant m'arrêter là, comme je l'ai dit, je n'ai pas encore les armes pour pouvoir mener une discussion sur le plan technique.

Sopo les Râ · Le 05/10/2013, à 17:46

6steme1 a écrit :

Tu crois que de jouer les petits marxistes sur un forum et d'insulter ceux qui refusent vos théories ça fait avancer le chmilblik ?

Non. D'ailleurs je n'insulte personne.

Le CAC 40 va distribuer 40 milliards de dividendes

Les dividendes, qui représentaient 3% de la richesse nationale en 1980, en pèsent désormais 9%… Pour effectuer ce prélèvement, les actionnaires exigent des entreprises des rentabilités excessives, au détriment des salaires et de l’emploi, et n’investissent plus.

Marx parlait de « baisse tendancielle des taux de profit » je crois ? Que tu refuses ou non ses théories importe peu. Le fait est qu'elles s'avèrent exactes

Dernière modification par Sopo les Râ (Le 05/10/2013, à 17:50)

godverdami · Le 05/10/2013, à 17:53

Sopo les Râ a écrit :

L'auteur de l'article dénonce l'apathie générale, la soumission volontaire, qui fait dire aux exploités que « vouloir critiquer, ou juste se plaindre, c'est bien simple : c'est idiot ». Ce que toi et 6steme1 dites en permanence, en somme.

Oui sauf que le contraire de l'apathie générale n'est pas la soumission vomontaire.
Comment dire: ? ? ..Je pourrais très bien te rétorquer, en l'appuyant, que le système décrit...le notre...autorise la critique. Parce que c'est peut-être le ballon d'oxygène qui permettra de mieux faire accepter d'aller pointer a l'usine le lundi matin.
On est dans un pays, je te le rappelle, où on cause énormément, ou on critique énormément, mais où; en définitif, il ne se passe jamais rien ou pas grand chose.
Je fais confiance au système: Si side ou d'autres dérangeaient, si le forum, le site lui-même dérangeait, il y a longtemps qu'il aurait été fermé pour une raison ou pour une autre. On sait faire taire.
Les gens comme side ne dérangent pas...ils sont en quelques sortes , la justification du système qui permet de dire "vous voyez ?! vous avez le droit de l'ouvrir" . Ils servent de caution au systeme.
Leur rêve à ses gens là, c'est d'être entendus, de déranger véritablement ...Ce serait une consécration, genre "je fais de la résistance" , l'armée des ombres...Mais non, on les laisse faire, on ne les pourchasse pas, on ne les traque pas...on ne les embête même pas. On les laisse vivre leur petit bonhomme de chemin, on les laisse jouer les don quichottes...du moment que le matin ils vont pointer à l'usine, tout va bien

Le CAC 40 va distribuer 40 milliards de dividendes
Et alors ? le gouvernement a offert 30 milliards aux banques, tirés de la Caisse des Dépots et produit des épargens des français, et personne n'a moufté ....alors pourquoi, je te le demande, le caca40 se gênerait-il ?
T'as une réponse à ça ??

Marx parlait de « baisse tendancielle des taux de profit » je crois ? Que tu refuses ou non ses théories importe peu. Le fait est qu'elles s'avèrent exactes

e marxiste est une chose, ceux qui se disent marxistes , en sont une autre

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 05/10/2013, à 17:57)

GR 34 · Le 05/10/2013, à 17:56

Hober Mallow a écrit :

@system : Mais où as-tu vu que je parlais d'efficacité ? Le résultat n'incombe pas tant que le combat en lui-même.
Ne pas combattre parce que cela semble impossible ou peu efficace, c'est une position illogique.
Pour reprendre une métaphore de Stallman lorsqu'on lui demande si devant la difficulté du combat du logiciel libre il ne lui vient pas des fois l'envie d'abandonner, il répond :
"C'est comme avoir peur de mourir et se donner la mort pour ne plus avoir peur, c'est illogique !"
Si tu veux que les choses changent mais que d'un autre côté tu abandonnes le combat avant même de l'avoir livré, je vois effectivement mal comment les choses peuvent changer.
De plus, à un demi-siècle passé, je ne t'apprendrai certainement rien en te disant que l'impossible est purement arbitraire et a toujours été repoussé.
Quant à mon "je prêche la bonne parole" il était parfaitement ironique puisque je ne me considère pas comme détenant la vérité. En parlant comme ça j'étais sûr de faire réagir.
Quant à ma combine, ces 30 milliards par an se trouve dans les poches des pays riches qui exploitent les ressources des pays pauvres entre autre.
Le G8 a pris la décision de donné 20 milliards de dollars en trois ans pour la faim dans le monde en 2009 il me semble, quelques sous de plus ne feront pas de mal quand on voit nos gros PIB.
Et je l'ai déjà dit, répandre ses idées, ne serait-ce même que sur des forums, même si le résultat est inefficace, c'est déjà agir.
Ce que tu appelles réalisme, c'est ce que j'appelle pessimisme et illogisme.
Tu peux également faire partie d'une assos et faire des dons, mais tant que tu soutiens de l'autre côté un système qui cause encore et toujours ces problèmes c'est comme tenter de colmater une fuite avec du sparadrap.
Et pour side, ben il me semble bien avoir dit dans mon post que c'était pas un maître zen. et que sa subtilité était pachidermique, mais n'empêche qu'il passe pas mal de temps à discuter ici.
Qu'il soit efficace ou pas, mon plaidoyer n'a jamais porté là-dessus.
Dans tous les cas, le capitalisme coulera tôt ou tard, l'histoire l'a prouvé, aucun système n'est immuable. surtout un système se basant sur l'illusion de croissance illimitée.
Je vais cependant m'arrêter là, comme je l'ai dit, je n'ai pas encore les armes pour pouvoir mener une discussion sur le plan technique.

C'est bien joli tout ça mais sauf à prendre le maquis et entraîner derrière toi la majorité des Français, je ne vois pas ce que tu peux espérer.

Tu sais, à partir d'un certain âge, on comprend que certains combats sont inutiles parce que dérisoires.

La majorité des gens fondent une famille et après ils s'en foutent de vos théories utopistes.

Je le répète nous vivons dans un pays qui s'apprête à voter fn et ump en mars 2014. Ne crois surtout pas que le FdG sera choisi en tant que remède.

Dernière modification par 6steme1 (Le 05/10/2013, à 17:57)

Sopo les Râ · Le 05/10/2013, à 17:58

tontonrobertettantirene a écrit :

Sopo les Râ a écrit :
L'auteur de l'article dénonce l'apathie générale, la soumission volontaire, qui fait dire aux exploités que « vouloir critiquer, ou juste se plaindre, c'est bien simple : c'est idiot ». Ce que toi et 6steme1 dites en permanence, en somme.
Oui sauf que le contraire de l'apathie générale n'est pas la soumission vomontaire.

Où diable ai-je dit cela ? Relis.

tontonrobertettantirene a écrit :

Comment dire: ? ? ..Je pourrais très bien te rétorquer, en l'appuyant, que le système décrit...le notre...autorise la critique. Parce que c'est peut-être le ballon d'oxygène qui permettra de mieux faire accepter d'aller pointer a l'usine le lundi matin.
On est dans un pays, je te le rappelle, où on cause énormément, ou on critique énormément, mais où; en définitif, il ne se passe jamais rien ou pas grand chose.
Je fais confiance au système: Si side ou d'autres dérangeaient, si le forum, le site lui-même dérangeait, il y a longtemps qu'il aurait été fermé pour une raison ou pour une autre. On sait faire taire.
Les gens comme side ne dérangent pas...ils sont en quelques sortes , la justification du système qui permet de dire "vous voyez ?! vous avez le droit de l'ouvrir" . Ils servent de caution au systeme.
Leur rêve à ses gens là, c'est d'être entendus, de déranger véritablement ...Ce serait une consécration, genre "je fais de la résistance" , l'armée des ombres...Mais non, on les laisse faire, on ne les pourchasse pas, on ne les traque pas...on ne les embête même pas. On les laisse vivre leur petit bonhomme de chemin, on les laisse jouer les don quichottes...du moment que le matin ils vont pointer à l'usine, tout va bien

Tout ça pour en venir à quoi ?

tontonrobertettantirene a écrit :

Le CAC 40 va distribuer 40 milliards de dividendes
Et alors ? le gouvernement a offert 30 milliards aux banques et personne n'a moufté ....

Si, la gauche.

tontonrobertettantirene a écrit :

alors pourquoi, je te le demande, le caca40 se gênerait-il ?

Et pourquoi pas ?

***

6steme1 a écrit :

Je le répète nous vivons dans un pays qui s'apprête à voter fn et ump en mars 2014. Ne crois surtout pas que le FdG sera choisi en tant que remède.

Prophétie autoréalisatrice.

Dernière modification par Sopo les Râ (Le 05/10/2013, à 18:02)

godverdami · Le 05/10/2013, à 18:02

Où diable ai-je dit cela ? Relis.

Je ne dis pas que tu l'as dit

tontonrobertettantirene a écrit :
Le CAC 40 va distribuer 40 milliards de dividendes
Et alors ? le gouvernement a offert 30 milliards aux banques et personne n'a moufté ....
Si, la gauche.

C'est dans la rue que _ça devait se rêgler. Sauf que la gauche dont tu parles n'a pas moufté non plus. Les syndicats ont laissés passer le truc, comme ils laissent tout passer

tontonrobertettantirene a écrit :
alors pourquoi, je te le demande, le caca40 se gênerait-il ?
Et pourquoi pas ?

Bah tu sais, le CAC40 te dira que l'exemple vient d'en haut.

6steme1 a écrit :
Je le répète nous vivons dans un pays qui s'apprête à voter fn et ump en mars 2014. Ne crois surtout pas que le FdG sera choisi en tant que remède.
Prophétie autoréalisatrice.

Non on se retrouvera avec le front national...et on verra , à ce moment là, qui fera quoi. Je pense que les side et cie sont encore trop laches pour faire quoique ce soit à part crier leur indignation...si loins du concret qu'ils sont

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 05/10/2013, à 18:08)

GR 34 · Le 05/10/2013, à 18:03

Sopo les Râ a écrit :

...
tontonrobertettantirene a écrit :
alors pourquoi, je te le demande, le caca40 se gênerait-il ?
Et pourquoi pas ?

Non mais, as-tu la moindre idée des intérêts en présence ?

godverdami · Le 05/10/2013, à 18:17

Je ne me fais aucune illusion sur les intentions des gens de gauche: elles sont les mêmes que celles des gens de droite . Tout ça ne sont que des luttes de pouvoir. Et la classe ouvrière, les pauvres, les faibles ...etc...ils n'en ont rien à faire. Ils s'appuient dessus c'est tout. C'est la même prédation que celle exercée en face.
Sauf que ils viennent faire la leçon...et là ils en deviennent vraiment casse pieds.
Et pour ce faire, ils choisissent des lampistes, genre Poutou......comme en face ils choisissent des le pen

GR 34 · Le 05/10/2013, à 18:19

tontonrobertettantirene a écrit :

Je ne me fais aucune illusion sur les intentions des gens de gauche: elles sont les mêmes que celles des gens de droite . Tout ça ne sont que des luttes de pouvoir. Et la classe ouvrière, les pauvres, les faibles ...etc...ils n'en ont rien à faire. Ils s'appuient dessus c'est tout. C'est la même prédation que celle exercée en face.
Sauf que ils viennent faire la leçon...et là ils en deviennent vraiment casse pieds.
Et pour ce faire, ils choisissent des lampistes, genre Poutou......comme en face ils choisissent des le pen

Pas faux mais avec le bémol : ils sont plus nombreux à choisir le pen que Poutou !

Dernière modification par 6steme1 (Le 05/10/2013, à 18:20)

godverdami · Le 05/10/2013, à 18:21

6steme1 a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
Je ne me fais aucune illusion sur les intentions des gens de gauche: elles sont les mêmes que celles des gens de droite . Tout ça ne sont que des luttes de pouvoir. Et la classe ouvrière, les pauvres, les faibles ...etc...ils n'en ont rien à faire. Ils s'appuient dessus c'est tout. C'est la même prédation que celle exercée en face.
Sauf que ils viennent faire la leçon...et là ils en deviennent vraiment casse pieds.
Et pour ce faire, ils choisissent des lampistes, genre Poutou......comme en face ils choisissent des le pen
Pas faux mais avec le bémol : ils sont plus nombreux à choisir le pen que Poutou !

Oui et résultat on se retrouvera avec le FN en 2017

PPdM · Le 05/10/2013, à 18:42

Sopo les Râ a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
Le CAC 40 va distribuer 40 milliards de dividendes
Et alors ? le gouvernement a offert 30 milliards aux banques et personne n'a moufté ....
Si, la gauche.

Faux et voilà l'une des raisons

Patrimoine : un président et 8 ministres socialistes millionnaires
Publié le 16 avril, 2013 dans économie générale, finances, fiscalitÃ© et politique. 0 Commentaire Tags : 8 ministres, et, millionnaires, patrimoine, socialistes, un président.
Patrimoine : un président et 8 ministres socialistes millionnaires

Ces déclarations font apparaître huit ministres « millionnaires », parfois en ajoutant les avoirs de leur conjoint: Laurent Fabius, Michèle Delaunay, Jean-Marc Ayrault, Michel Sapin, Marisol Touraine, Victorin Lurel, Valérie Fourneyron et George Pau-Langevin. Prévu à 17H00, c’est finalement une heure plus tard que les services de Matignon ont mis en ligne sur le site www.declarations-patrimoine.gouvernement.fr les 38 déclarations de patrimoine.

side · Le 05/10/2013, à 18:52

PPdM a écrit :

Sopo les Râ a écrit :
tontonrobertettantirene a écrit :
Le CAC 40 va distribuer 40 milliards de dividendes
Et alors ? le gouvernement a offert 30 milliards aux banques et personne n'a moufté ....
Si, la gauche.
Faux et voilà l'une des raisons

Le PS n'est pas un parti de gauche. Mais c'est pas comme si Sopo l'avait déjà dit.

GR 34 · Le 05/10/2013, à 18:56

PPdM a écrit :

Sopo les Râ a écrit :
tontonrobertettantirene a écrit :
Le CAC 40 va distribuer 40 milliards de dividendes
Et alors ? le gouvernement a offert 30 milliards aux banques et personne n'a moufté ....
Si, la gauche.
Faux et voilà l'une des raisons
Patrimoine : un président et 8 ministres socialistes millionnaires
Publié le 16 avril, 2013 dans économie générale, finances, fiscalitÃ© et politique. 0 Commentaire Tags : 8 ministres, et, millionnaires, patrimoine, socialistes, un président.
Patrimoine : un président et 8 ministres socialistes millionnaires

Ces déclarations font apparaître huit ministres « millionnaires », parfois en ajoutant les avoirs de leur conjoint: Laurent Fabius, Michèle Delaunay, Jean-Marc Ayrault, Michel Sapin, Marisol Touraine, Victorin Lurel, Valérie Fourneyron et George Pau-Langevin. Prévu à 17H00, c’est finalement une heure plus tard que les services de Matignon ont mis en ligne sur le site www.declarations-patrimoine.gouvernement.fr les 38 déclarations de patrimoine.

Y a pas trop de rapport entre un patrimoine immobilier et le CAC40 !

Il faut voir qu'avec l'envolée des prix de l'immobilier, certains assujettis à l'impôt sur la fortune passent pour riches mais ne sont pas pour autant des financiers spéculateurs capitalistes.

J'ai un ami (salarié) qui a reçu en héritage une maison, il l'a retapée lui-même et l'a mise en location. Avec les loyers, il a pris un prêt pour s'acheter une 2eme maison qu'il a retapée (les dimanches et soirs, bonjour la sueur) il l'a mise en location et il refait ça et a maintenant 4 maisons évaluées chacune à 250 000 €.
Il est millionnaire ! Salarié mais millionnaire avec des prêts sur le dos.

Dernière modification par 6steme1 (Le 05/10/2013, à 18:58)

Sopo les Râ · Le 05/10/2013, à 18:59

Pratique, les héritages.

godverdami · Le 05/10/2013, à 19:18

Sopo les Râ a écrit :

Pratique, les héritages.

Y a un edifférence entre hériter une maison de ses parents et hériter d'un paquet d'actions
Les gens de gauche dont toi et side parlent , ceux qui se sont battus en 68 soit disant...tous ceux que je connais sont devenus soit des vieux cons soit des vieux bourgeois.
C'est à ça qu'elle mène la lutte des classes ? Et tous jouissent de leurs héritages en attendant que leurs enfants héritent....
Maoistes qu'ils étaient aussi à l'époque...alors faites attention;.ça vous guette !
Et on en est où aujourd'hui ? à subir un truc que eux ont mis en place !

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 05/10/2013, à 19:19)

Sopo les Râ · Le 05/10/2013, à 19:20

Ah non, l'héritage ne me guette pas non.

godverdami · Le 05/10/2013, à 19:25

Et on en est où aujourd'hui ? à subir un truc que eux ont mis en place !

Autrement dit, vous critiquez aujourd'hui ce que vos semblables hier ont combattu et par après mis en place....
Non mais vous allez refaire le même cinéma à vos descendants ??

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 05/10/2013, à 19:26)

Sopo les Râ · Le 05/10/2013, à 19:27

Le capitalisme a été mis en place après 68 par des maoïstes ? Diantre !

godverdami · Le 05/10/2013, à 19:30

Sopo les Râ a écrit :

Le capitalisme a été mis en place après 68 par des maoïstes ? Diantre !

Le système d'aujourd'hui a été mis en place par ceux qui étaient sur les barricades en 68. C'est pas compliqué n, c'est grosso modo cette génération là qui est au pouvoir
Ils ont combattu, sauf que, avec l'âge, ils ont pris de l'embonpoint, et au final du coffre, et le gout d'un certain confort qui ne se partage pas, tout en oubliant leurs belles idées de combat

Sopo les Râ · Le 05/10/2013, à 19:32

tontonrobertettantirene a écrit :

Le système d'aujourd'hui a été mis en place par ceux qui étaient sur les barricades en 68.

Ben non. Il date du 17e siecle.

PPdM · Le 05/10/2013, à 19:38

6steme1 a écrit :

PPdM a écrit :
Sopo les Râ a écrit :

Si, la gauche.
Faux et voilà l'une des raisons
Patrimoine : un président et 8 ministres socialistes millionnaires
Publié le 16 avril, 2013 dans économie générale, finances, fiscalitÃ© et politique. 0 Commentaire Tags : 8 ministres, et, millionnaires, patrimoine, socialistes, un président.
Patrimoine : un président et 8 ministres socialistes millionnaires

Ces déclarations font apparaître huit ministres « millionnaires », parfois en ajoutant les avoirs de leur conjoint: Laurent Fabius, Michèle Delaunay, Jean-Marc Ayrault, Michel Sapin, Marisol Touraine, Victorin Lurel, Valérie Fourneyron et George Pau-Langevin. Prévu à 17H00, c’est finalement une heure plus tard que les services de Matignon ont mis en ligne sur le site www.declarations-patrimoine.gouvernement.fr les 38 déclarations de patrimoine.
Y a pas trop de rapport entre un patrimoine immobilier et le CAC40 !
Il faut voir qu'avec l'envolée des prix de l'immobilier, certains assujettis à l'impôt sur la fortune passent pour riches mais ne sont pas pour autant des financiers spéculateurs capitalistes.
J'ai un ami (salarié) qui a reçu en héritage une maison, il l'a retapée lui-même et l'a mise en location. Avec les loyers, il a pris un prêt pour s'acheter une 2eme maison qu'il a retapée (les dimanches et soirs, bonjour la sueur) il l'a mise en location et il refait ça et a maintenant 4 maisons évaluées chacune à 250 000 €.
Il est millionnaire ! Salarié mais millionnaire avec des prêts sur le dos.

Comme le fils Fabius !! mais lui c'est plus de 7 millions et son père n'est pas encore mort.
Perso les millionnaires ne me gênent pas, mais les faux culs beaucoup !
Et des 9% de rendement aux détriments des salariés encore plus !

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#326 Le 05/10/2013, à 17:32

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#327 Le 05/10/2013, à 17:34

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#328 Le 05/10/2013, à 17:38

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#329 Le 05/10/2013, à 17:43

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#330 Le 05/10/2013, à 17:46

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#331 Le 05/10/2013, à 17:46

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#332 Le 05/10/2013, à 17:53

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#333 Le 05/10/2013, à 17:56

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#334 Le 05/10/2013, à 17:58

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#335 Le 05/10/2013, à 18:02

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#336 Le 05/10/2013, à 18:03

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#337 Le 05/10/2013, à 18:17

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#338 Le 05/10/2013, à 18:19

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#339 Le 05/10/2013, à 18:21

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#340 Le 05/10/2013, à 18:42

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#341 Le 05/10/2013, à 18:52

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#342 Le 05/10/2013, à 18:56

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#343 Le 05/10/2013, à 18:59

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#344 Le 05/10/2013, à 19:18

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#345 Le 05/10/2013, à 19:20

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#346 Le 05/10/2013, à 19:25

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#347 Le 05/10/2013, à 19:27

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#348 Le 05/10/2013, à 19:30

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#349 Le 05/10/2013, à 19:32

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

#350 Le 05/10/2013, à 19:38

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

Pied de page des forums