Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

mazarini · Le 07/01/2014, à 16:07

Je lui voie bien le même avenir que Sarko : président à la retraite. Les Européennes devraient déjà donner un avant gout.

Ar vuoc'h · Le 07/01/2014, à 16:08

hol0gram a écrit :

Source ?
http://www.wikiberal.org/wiki/Guerre

Je ne t'en demandais pas tant, une citation aurait largement suffit.

Une analyse intéressante sur la question, et dont je partage la conclusion.

Si on laisse de côté le libéralisme idéologique, le libéralisme néoclassique standard aboutit à l’inclusion de la violence dans la rationalité économique. La violence n’est pas l’autre de l’économie, elle en est la continuation, pourrait-on dire, par d’autres moyens.
Une certaine lecture de la thèse libérale de l’économie de marché pacifique pourrait laisser penser que les libéraux ont cru à une incompatibilité entre le marché et la violence. On ne trouve pas cette idée chez les auteurs qui ont véritablement analysé la question.

Guerre et économie : le libéralisme et la pacification par le marché

compte supprimé x0 · Le 07/01/2014, à 16:10

hol0gram a écrit :

ça a été fais, c'est un message parlant de neoconservatisme

Je ne te parlais pas de néoconservatisme ou je ne sais quoi, mais :

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :

hol0gram a écrit :
même si 95% de la population est pour la guerre
C'est parce que un matin ils se sont réveillés avec une idée lumineuse : tiens, et si on faisait une bonne guerre ? Ça va sûrement améliorer notre quotidien...
Bien entendu, des choses comme la commission Creel n'y sont absolument pour rien... C'est évident !

Alors comme tu n'as pas l'air d'avoir compris où se situait ma question, je te la fais en accessible à tous, même à toi :

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :

hol0gram a écrit :
même si 95% de la population est pour la guerre
C'est parce que un matin ils se sont réveillés avec une idée lumineuse : tiens, et si on faisait une bonne guerre ?

Vrai ou faux ?

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 07/01/2014, à 16:13)

hol0gram · Le 07/01/2014, à 16:13

soit plus clair je ne comprend jamais touts tes sous-entendus...

compte supprimé x0 · Le 07/01/2014, à 16:14

hol0gram a écrit :

soit plus clair je ne comprend jamais touts tes sous-entendus...

C'est fait ! Et je répète, en encore plus simple, histoire que tu ne sois pas obligé de chercher :

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :

hol0gram a écrit :
même si 95% de la population est pour la guerre
Si 95% de la population est pour la guerre, c'est parce que un matin ils se sont réveillés avec une idée lumineuse : tiens, et si on faisait une bonne guerre ?

Vrai ou faux ?

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 07/01/2014, à 16:15)

godverdami · Le 07/01/2014, à 16:16

Houaaaaa, quelques jours de vacances et je reviens avec des dizaines de pages de "discutions" autour d'un discours libéral ridicule, mal argumenté et incohérent. Chapeau.

Ca prouve une chose: Que les vacances c'est pas bon !

GR 34 · Le 07/01/2014, à 16:17

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :

6steme1 a écrit :
Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :
A mon avis, tu n'as pas vraiment pris la bonne mesure ! Hol0gram parviendrait à faire s'arracher les cheveux à un chauve !
Dixit quelqu'un qui lui répond systématiquement du tac au tac depuis qu'il est apparu sur le topic...
C'est pour l'entraînement... Si d'aventure il venait à disparaître, tu prendrais aussitôt le relais...
Mais là tu es complètement dépassé, non ? Tu te croyais un virtuose... On trouve toujours son maître...

La relève de la défense du libéralisme... N'importe quoi !

pierrecastor · Le 07/01/2014, à 16:21

6steme1 a écrit :

La relève de la défense du social-libéralisme... N'importe quoi !

hol0gram · Le 07/01/2014, à 16:26

Vrai ou faux ?

non, c'est a la suite d'un long discours de victimisation et d'incitation a la haine de l'étranger.

"SNCF : deux employées simulent une agression pour partir en vacances"

http://www.atlantico.fr/pepites/sncf-de … PuoVxlu.99

Dernière modification par hol0gram (Le 07/01/2014, à 16:28)

compte supprimé x0 · Le 07/01/2014, à 16:29

hol0gram a écrit :

Vrai ou faux ?
non, c'est a la suite d'un long discours de victimisation et d'incitation a la haine de l'étranger.

Mais n'as-tu pas exclu que l'on puisse manipuler les gens ?

Comment expliques-tu cette contradiction ?

pierrecastor · Le 07/01/2014, à 16:35

L'état, c'est des méchants, il manipule les gens et c'est la guerre. Et la guerre, c'est mal.

Les entreprise privé, c'est des gentils. Ils ne font que présenter leurs produits sans aucune manipulations. Et même si il y à manipulation, elle est annuler car les gens savent qu'il y à manipulation et puis y'a les forums internet. Et les entreprise privé, c'est la paix, et la paix c'est bien.

mazarini · Le 07/01/2014, à 16:37

J'ai quand même l'impression que des riches toujours plus riche et des pauvres toujours plus pauvre ca risque d’entraîner des violences.

hol0gram · Le 07/01/2014, à 16:38

Mais n'as-tu pas exclu que l'on puisse manipuler les gens ?

je ne considère pas les gens ayant des idée politiques différentes des miennes comme manipulée. Je préfère les considérer comme mes égaux doué de raison qui n'ont pas eu la même démarche de résonnement que moi.
En ce sens j'essai de comprendre ce qui amené des gens a soutenir certaine idée (c'est très différent selon les personnes, c'est très intéressant de voir comment par 1000 chemin on peu arriver au même conclusions) et a leur proposer mon interprétation des faits les ayants marqués.

PPdM · Le 07/01/2014, à 16:43

@hologram !
Mais comme cela résonne beaucoup dans ta ta tête, je me pose la question de savoir si elle est vide de raison ou vide tout court.
Pour mois tu es juste un troll, ou alors Darktomato est de retour sous un autre pseudo.

pierrecastor · Le 07/01/2014, à 16:47

Darktomato était bien plus subtil que ça.

Mais je vois que même toi qui à pourtant poser la règle du sans insulte dans le topic que tu as initié est capable de craquer face à des propos qui t’énerve.

Dernière modification par pierrecastor (Le 07/01/2014, à 16:51)

PPdM · Le 07/01/2014, à 16:55

J'insulte pas je me pose réellement la question, ce qu'il raconte est juste impossible, donc c'est un troll je ne vois que ça.
Ces raisonnement sont, pour les trois quarts, complètements absurdes même pour un capitaliste, raison de plus pour un libéral !
Depuis le début je dis que je n'y crois pas, et si il vient pour troller et bien il en prend pour sont grade.
Et si c'est pas un troll, ben je comprends pas ce qu'il dit, et lui non plus,et dans ce cas, seulement, je m'excuse.
Je suis plutôt libéral mais franchement ce qu'il defend je ne sais pas ce que c'est.
Tiens, question a holOgram, que pense tu de ça
ils viennent d’être libérés

Les deux cadres de l'usine Goodyear d'Amiens-Nord, retenus depuis près de 30 heures à l'intérieur du site par des salariés et la CGT, ont été libérés, mardi 7 janvier. Les deux hommes, encadrés par la police, sont sortis dans la cohue, aux cris de « les voyous, c'est pas nous », scandés par les salariés. Immédiatement après leur libération, la CGT a annoncé son intention d'occuper le site.

pierrecastor · Le 07/01/2014, à 17:03

PPdM a écrit :

J'insulte pas je me pose réellement la question, ce qu'il raconte est juste impossible, donc c'est un troll je ne vois que ça.
Ces raisonnement sont, pour les trois quarts, complètements absurdes même pour un capitaliste, raison de plus pour un libéral !

Donc tu es en train de comprendre ce que l'on ressent à la lecture de certains post ici et qui en pousse certain à devenir désagréable...

PPdM a écrit :

Depuis le début je dis que je n'y crois pas, et si il vient pour troller et bien il en prend pour sont grade.

J'ai aussi du mal à croire certaines interventions ici. Et pourtant....

PPdM a écrit :

Et si c'est pas un troll, ben je comprends pas ce qu'il dit, et lui non plus,et dans ce cas, seulement, je m'excuse.
Je suis plutôt libéral mais franchement ce qu'il defend je ne sais pas ce que c'est.

Une forme de libéralisme.

De même que certain ici défende une forme de socialisme.

hol0gram · Le 07/01/2014, à 17:04

Tiens, question a holOgram, que pense tu de ça

la même chose que les lecteur d'un journal de droite modérée connus:

http://www.lefigaro.fr/social/2014/01/0 … estres.php

ceci est absolument illégitime et contre-productif, ça doit être sévèrement puni par la loi.
je ne vois pas comment tu pourrait être libéral et soutenir une telle négation des droits d'autrui par des organisations qui ne disposent d'aucun pouvoir de violence délégué par l'état (contrairement a la police et l'armée).

PPdM · Le 07/01/2014, à 17:13

Tu t'es déjà heurté a une direction, qui viens fermer ta boite juste parce-qu’elle va tirer un gros paquet de pognon en la vendant ou en la déplaçant dans un autre pays alors que toi tu connais les chiffres et tu sais quelle est très rentable mais que juste ce n'est pas assez pour ces requins ?
Moi oui, et j'ai faillit faire la même chose, mais la direction était moins con que ceux de Goodyear et a préféré négocier avant que l'on en arrive là.
Je suis d'accord avec eux, c'est la guerre et tout les moyens sont bons, ce ne sont pas les salariés qui l'on déclarée, quand tu veux égorger quelqu'un, il ne faut pas s’étonner que la victime se défende.
Contrairement a toi je ne pense pas qu'une entreprise appartienne seulement a ses actionnaires, elle appartient aussi a tout ceux qui la font vivre par leur travail.

je ne vois pas comment tu pourrait être libéral et soutenir une telle négation des droits d'autrui par des organisations qui ne disposent d'aucun pouvoir de violence délégué par l'état (contrairement a la police et l'armée).

Parce que ce que font les dirigeants de ces boites ce n'est pas de la violence d’après toi?
Ce n'est pas de la négation des doits des salariés ?
Tu n'es pas un liberal !

Dernière modification par PPdM (Le 07/01/2014, à 17:21)

godverdami · Le 07/01/2014, à 17:15

Donc tu es en train de comprendre ce que l'on ressent à la lecture de certains post ici et qui en pousse certain à devenir désagréable...

Donc tu comprends ce que les auteurs de ces "certains posts " dont tu parles ressentent en lisant VOS posts et ce qui les pousse parfois à devenir désagréable.

holOgram est très fort...il a des raisonnements souvent complêtement absurdes, mais il est très fort

hol0gram · Le 07/01/2014, à 17:19

Contrairement a toi je ne pense pas qu'une entreprise appartienne seulement a ses actionnaires, elle appartient aussi atout ceux qui la font vivre par leur travail.

tu est un trotskiste.
comment ose tu te dire libéral alors que même des électeurs PS modérés sont contre cela ?
dans la plupart des pays d’Europe, dont ceux du nord, ou la négociation avec des syndicats non marxiste est la règle, cela serait inexcusable.

godverdami · Le 07/01/2014, à 17:23

hol0gram a écrit :

Contrairement a toi je ne pense pas qu'une entreprise appartienne seulement a ses actionnaires, elle appartient aussi atout ceux qui la font vivre par leur travail.
tu est un trotskiste.
comment ose tu te dire libéral alors que même des électeurs PS modérés sont contre cela ?
dans la plupart des pays d’Europe, dont ceux du nord, ou la négociation avec des syndicats non marxiste est la règle, cela serait inexcusable.

As-tu cnscience quand même que cette réponse par exemple est totalement absurde ?

PPdM · Le 07/01/2014, à 17:24

Tant que tu ne me traite pas de stalinien, ça va!
Tu n'as jamais vu les syndicats allemands se mettre en colère ?
C'est rare car les directions en Allemagne préfèrent discuter pour éviter d'avoir ce genre de soucis.

godverdami · Le 07/01/2014, à 17:26

C'est rare car les directions en Allemagne préfèrent discuter pour éviter d'avoir ce genre de soucis.

Ca porte un nom il me semble...

hol0gram · Le 07/01/2014, à 17:29

Ca porte un nom il me semble...

le dialogue social ?
il me semble qu'en Finlande tu n'as que les avantage qui ont étés négocier par ton syndicats, si tu souhaite te syndiquer.
et les condition de travail ne sont pas déplorables...

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