Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

hol0gram · Le 11/01/2014, à 00:12

si les banques font faillite, je préfère avoir de l'or ou des bitcoins que des dépôts a la banque.

et j'aimerais bien savoir ce que tu appel "contrepartie réelle" ?

Dernière modification par hol0gram (Le 11/01/2014, à 00:13)

PPdM · Le 11/01/2014, à 00:33

Il y a longtemps que la monnaie n'est plus convertible en or.
Il doit y avoir 100 mille fois plus de dollars en circulation que d'équivalent or a fort Knoxx !!
So les banques font faillite ce ne sera pas ton stock d'or qui changer grand chose et d'ailleurs je doute fort que tu ais de l'or dans ton placard.

compte supprimé x0 · Le 11/01/2014, à 00:37

hol0gram a écrit :

si les banques font faillite, je préfère avoir de l'or ou des bitcoins que des dépôts a la banque.
et j'aimerais bien savoir ce que tu appel "contrepartie réelle" ?

Normalement l'argent peut servir à être dépensé ! Mais si le pib est de 10 et que tu disposes de 100, qu'est-ce que tu peux acheter avec les 90 qui vont te rester, une fois que tu as tout acheté ? Tu ne peux pas acheter plus que ce qui est produit (en gros le pib)... Or il circule actuellement de l'argent pour plus de 10 fois le pib mondial... Ce qui veut dire que 90% de cet argent, c'est du vent ! Et heureusement que ça reste dans la finance et que ça ne rentre pas dans l'économie réelle... On devrait les remercier, les spéculateur et autres, d'accepter encore de jouer à ce jeu de cons ! Qu'on se rassure pour eux, ils y trouvent leur compte (au détriment de l'économie réelle)...

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 11/01/2014, à 00:45)

hol0gram · Le 11/01/2014, à 01:05

So les banques font faillite ce ne sera pas ton stock d'or qui changer grand chose et d'ailleurs je doute fort que tu ais de l'or dans ton placard.

merci, je le savais tout cela. et si les banques font faillite, l'or montera

Normalement l'argent peut servir à être dépensé ! Mais si le pib est de 10 et que tu disposes de 100, qu'est-ce que tu peux acheter avec les 90 qui vont te rester, une fois que tu as tout acheté ?

si il y a plus de demande que d'offre, les prix monterons, c'est comme cela que ça marche dans une économie de marché.

Tu ne peux pas acheter plus que ce qui est produit (en gros le pib)...

le PIB est un flux, la quantité de fiat un sotck.

Or il circule actuellement de l'argent pour plus de 10 fois le pib mondial...

quel calcul ? libellé en quoi ? quel masse monétaire ?

Ce qui veut dire que 90% de cet argent, c'est du vent !

voir plus haut.

Et heureusement que ça reste dans la finance et que ça ne rentre pas dans l'économie réelle...

sur ce coup la, tu as raison, tout les QE et les LTRO sont très bien loin de nous.
le keynésianisme, ça marche pas.

compte supprimé x0 · Le 11/01/2014, à 01:09

hol0gram a écrit :

Normalement l'argent peut servir à être dépensé ! Mais si le pib est de 10 et que tu disposes de 100, qu'est-ce que tu peux acheter avec les 90 qui vont te rester, une fois que tu as tout acheté ?
si il y a plus de demande que d'offre, les prix monterons, c'est comme cela que ça marche dans une économie de marché.

Allez... 1000% d'inflation à l'échelle mondiale et on est tranquille...
Tu vois un problème ? Moi pas... Vive l'économie de marché !

hol0gram a écrit :

Tu ne peux pas acheter plus que ce qui est produit (en gros le pib)...
le PIB est un flux, la quantité de fiat un sotck.

Réponse toute faite, sans doute extraite des "cours" de contrepoints...
Bien sûr que l'un est un flux et l'autre un stock... Il y a juste que le stock augmente (et pas qu'un peu)... Et du coup le problème se pose quand même... D'autant plus que pour le flux, la tendance est plutôt à la baisse, même quand on cherche la croissance avec les dents...

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 11/01/2014, à 01:52)

Grünt · Le 11/01/2014, à 01:56

Valls, facho :
http://www.numerama.com/magazine/28023- … teurs.html

compte supprimé x0 · Le 11/01/2014, à 02:58

Je suis assez de l'avis d'Eolas, là-dessus...

godverdami · Le 11/01/2014, à 09:47

Moi j'y vois là un bon exemple de la franchouillardise française qui veut qu'on fasse des blagues, on adore ça, mais que c'est toujours au détriment d'une minorité qui s'en prend plein la gueule pour pas un rond. . Quand ce ne sont pas les bllondes, ce sont les homos, ou les juifs ou les arabes ou les belges ou les suisses ou les fonctionnaires, ou les jenesaisquoi.
Mais il faut rire de tout n'est ce pas ?!

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 11/01/2014, à 09:47)

PPdM · Le 11/01/2014, à 09:53

Grünt a écrit :

Valls, facho :
http://www.numerama.com/magazine/28023- … teurs.html

Tu peux développer ?

Psy · Le 11/01/2014, à 09:53

Grünt a écrit :

Valls, facho :
http://www.numerama.com/magazine/28023- … teurs.html

Il ferait un excellent modérateur de forum. (<- rond jaune)

GR 34 · Le 11/01/2014, à 10:09

GangsterAutorisé a écrit :

hol0gram a écrit :
Venant d'holOgram je ne sais pas trop !! lol
ben même toi qui te dit libéral tu pense comme un trotskiste (sauf pour les taxes que tu vas subir) alors 6steme1 semble très modéré...
ben voyons il n'y a pas grand chose de plus violent que le système financier actuel (que vous défendez toi et system et hollande et sarkozy etc).

Tu m'as vu défendre sarko, toi ?

GangsterAutorisé a écrit :

Faut pas venir pleurer si les gens votent Mélenchon après.

Faudrait que t'arrêtes de rêver :

avril 2012 : Mélenchon 11.10% mais lepen 17.90%

Psy · Le 11/01/2014, à 10:11

6steme1 a écrit :

GangsterAutorisé a écrit :
hol0gram a écrit :
ben même toi qui te dit libéral tu pense comme un trotskiste (sauf pour les taxes que tu vas subir) alors 6steme1 semble très modéré...
ben voyons il n'y a pas grand chose de plus violent que le système financier actuel (que vous défendez toi et system et hollande et sarkozy etc).
Tu m'as vu défendre sarko, toi ?

Ce n'est pas ce qui est écrit. Relisez bien la phrase.

GR 34 · Le 11/01/2014, à 10:22

Gangstérisme a écrit :

6steme1 a écrit :
Dieudonné parvient à l'incroyable résultat de rassembler des antisémites (donc de l'extrême-droite) et des antisystèmes pas forcément de droite d'ailleurs...
Comme dit l'autre, sur une planète sphérique, les extrêmes finissent toujours par se rencontrer.

il n'y a pas plus extrème que ceux qui s'accroche à un système qui va envoyer tout le monde dans le mur. Comme ton parti qui file notre pognon aux banques pour rien en plus ( car le système n'est pas sauvé.)

Faut juste que tu retrouves la définition d'extrême en politique pour éviter de sortir pareille ineptie !

Gangstérisme a écrit :

6steme1 a écrit :
C'est pas Dieudonné le problème c'est son public qui le soutient de l'extrême droite et à l'extrême gauche, avec pas grand monde entre ces deux extrêmes.
Si Dieudonné n'était pas écouté, suivi, ce serait ni plus ni moins qu'un autre Soral ou Zemmour : des connards qui hurlent leur haine mais non, Dieudonné à des fans !!
C'est ça qui est grave !
Edit : et certains confondent allègrement antisionisme et antisémitisme et se vautrent dans cette peste grise !
Le mec insulte tout un mouvement politique.
Source pour le soutien de l'extrème gauche . Quel parti politique ? Quelle personne représentative connue de l'extrème gauche ?
T'es prêt à toutes les diversions pour défendre les banquiers c'est incroyable.

Là encore, tu déformes. Je n'ai pas parlé de partis politiques mais de fans.

Parlons-en des partis très à gauche comme le FG qui regarde les communistes faire alliance avec le PS (leur allié habituel)... Je pouffe !
Regarde plus haut, j'ai cité Le Monde qui a enquêté sur les fans de Dieudonné, des jeunes antisystème de gauche...

Être contre le système ne passe pas forcément par un discours antisémite... Mais si puisque les antisystèmes voient dans les Juifs les tenant de la finance et des banques. Sauf que, parmi les dits-Juifs de notre pays, il y a bien plus de gens salariés, qui élèvent leurs enfants et qui se retrouvent dans les difficultés financières comme tout citoyen.
Mais l'amalgame Juifs=banque= finance est un trait caractéristiques de l'antisémitisme qui croit trouver là une justification.

Gangstérisme a écrit :

6steme1 a écrit :
Je crois que c'est prouvé maintenant grâce à Dieudonné et ses fans : l'antisionisme et l'antisémitisme se confondent en ce sens qu'être antisioniste est un moyen politiquement correct pour cacher un antisémistisme rampant...
Non

Mais si :
un autre amalgame : l'antisioniste qui croit que tous les Juifs de la diaspora alimentent le sionisme.
Edit : ce qui fait de l'antisionisme un antisémitisme rampant.

Dernière modification par 6steme1 (Le 11/01/2014, à 10:29)

GR 34 · Le 11/01/2014, à 10:28

Psy a écrit :

6steme1 a écrit :
GangsterAutorisé a écrit :
ben voyons il n'y a pas grand chose de plus violent que le système financier actuel (que vous défendez toi et system et hollande et sarkozy etc).
Tu m'as vu défendre sarko, toi ?
Ce n'est pas ce qui est écrit. Relisez bien la phrase.

Tu es fortiche toi, de comprendre une phrase pareille qui amalgame toi, system,hollande et sarkozy sans aucune virgule ou ordre pour déterminer qui défend qui !

Tu es quand même un sacré troll !

Psy · Le 11/01/2014, à 10:33

6steme1 a écrit :

Psy a écrit :
6steme1 a écrit :
Tu m'as vu défendre sarko, toi ?
Ce n'est pas ce qui est écrit. Relisez bien la phrase.

Tu es fortiche toi, de comprendre une phrase pareille qui amalgame toi, system,hollande et sarkozy sans aucune virgule ou ordre pour déterminer qui défend qui !
Tu es quand même un sacré troll !

Je ne suis pas "fortiche". Je sais simplement lire. Il est écrit que Hollande, Sarkozy et vous défendez le système financier actuel ("le système financier actuel que vous défendez" etc... "que" se rapportant ici au système financier) . Pas que vous défendez Sarkozy.

Si comprendre ce qui est réellement écrit et ne pas en déformer le sens est du troll, il est clair que vous n'en n'êtes pas un.

GR 34 · Le 11/01/2014, à 10:38

Hober Mallow a écrit :

hol0gram a écrit :
moi aussi je suis pour un état palestinien, mais je vois pas en quoi c'est anti-sioniste, puisque Israël resterait la.
wikipédia a écrit :
Le sionisme est une idéologie politique, décrite comme nationaliste par les uns et comme émancipatrice par les autres, prônant l'existence d'un centre spirituel, territorial ou étatique peuplé par les Juifs en Terre d'Israël (Eretz Israel). À la naissance du mouvement, à la fin du XIXe siècle, ce territoire correspondait à la Palestine ottomane, puis après la Première Guerre mondiale à la Palestine mandataire. Sur un plan idéologique et institutionnel, le sionisme entend œuvrer à redonner aux Juifs un statut perdu depuis l'annexion du Royaume d'Israël à l'Empire romain, à savoir celui d'un peuple disposant d'un territoire.
Autrement dit, le sionisme considère que les terres d'Israël correspondent au territoire Palestinien actuel. Il prône l'existence d'un état pour le peuple juif sur ces mêmes terres ( les terres d'israël CQFD. )
Renoncer à récupérer le territoire Palestinien signifie renoncer au sionisme donc.

Tiens, tu ferais bien de lire ça, http://www.liberation.fr/monde/2013/05/ … ire_906994 parce que citer wikipédia c'est pas toujours afficher des réalités objectives dans la mesure où pas mal de données sont passées sous silence ou non-analysées.

hol0gram · Le 11/01/2014, à 10:46

Allez... 1000% d'inflation à l'échelle mondiale et on est tranquille...
Tu vois un problème ? Moi pas... Vive l'économie de marché ! lol

visiblement, cela n'arrive pas, et tu ne m'as toujours pas donné de source pour ton chiffre de 90%.
ensuite, accuser les libéraux de supporter les QE, c'est n'importe quoi.

Réponse toute faite, sans doute extraite des "cours" de contrepoints...
Bien sûr que l'un est un flux et l'autre un stock... Il y a juste que le stock augmente (et pas qu'un peu)... Et du coup le problème se pose quand même... D'autant plus que pour le flux, la tendance est plutôt à la baisse, même quand on cherche la croissance avec les dents...

non, ce n'est pas un détail. tu compare deux chose qui n'ont rien a voir. et la croissance mondiale continue d'augmenter cette année.
je ne trouve pas non plus que l'on cherche la croissance avec les dents...

la Norvège, modèle de prévoyance:

http://www.contrepoints.org/2014/01/11/ … orvegienne

« Promised Land » : de la vulgaire propagande !:

http://www.contrepoints.org/2014/01/11/ … propagande

Dernière modification par hol0gram (Le 11/01/2014, à 12:04)

compte supprimé x0 · Le 11/01/2014, à 12:32

hol0gram a écrit :

Allez... 1000% d'inflation à l'échelle mondiale et on est tranquille...
Tu vois un problème ? Moi pas... Vive l'économie de marché ! lol
visiblement, cela n'arrive pas, et tu ne m'as toujours pas donné de source pour ton chiffre de 90%.
ensuite, accuser les libéraux de supporter les QE, c'est n'importe quoi.

Rien n'arrive jamais, quand on écoute les escronomistes ! La veille de l'effondrement des subprimes (tu peux mettre à la place de subprimes ce que tu veux), c'était encore ce qu'on avait de mieux depuis que l'économie existe... Et le problème, c'est que les escronomistes ne pensent qu'à l'avenir, donc ce qui est arrivé hier est déjà oublié ! Comme si ça n'était même jamais arrivé !

La boule de cristal d'un côté et l'amnésie de l'autre...

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 11/01/2014, à 12:46)

compte supprimé x0 · Le 11/01/2014, à 12:42

6steme1 a écrit :

Tiens, tu ferais bien de lire ça, http://www.liberation.fr/monde/2013/05/ … ire_906994 parce que citer wikipédia c'est pas toujours afficher des réalités objectives dans la mesure où pas mal de données sont passées sous silence ou non-analysées.

Croire que libé, les réalités objectives... On arrive encore à te les faire, celles-là, à ton âge ?

side · Le 11/01/2014, à 12:42

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :

hol0gram a écrit :
Objectif atteint ! L'élève a dépassé le maître et vole de ses propres ailes... smile
c'est toi qui l'a endoctriné ?
Ben oui ! Je l'ai envoyé sur d'autres sites que contrepoints, aussi ! Et comme sa croyance n'était pas aussi fermement établie que la tienne, que dis-je, aussi enracinée jusqu'au tréfonds de son être, comme il avait encore quelques neurones disponibles, il a craqué... Ça ne risque pas de t'arriver, tellement ta foi est grande. Je ne peux que te féliciter !

Faut dire que j'étais et reste dans de bonne disposition pour me faire endoctriné par un cryptostalinien !
Mais j'admets sans soucis que deux types sur ce forum ont eu une influence sur moi : toi-même et Astrolivier. C'est dire à quel point j'étais quand même dans de bonnes dispositions !!

Quant à mon endoctrinement présumé ... m'est avis qu'il n'est pas à la hauteur de ce cher hol0gram. Parce qu'entre le Figaro, Atlantico et Contrepoints, on ne peut pas dire que c'est le royaume de la pluralité. Alors qu'entre le marxisme-léninisme et par exemple un Castoriadis, il y a une marge gigantesque s'inscrivant globalement dans la gauche radicale, dans le socialisme véritable. Et les deux approches en politique sont tout à fait fondamentale pour moi.

doc a écrit :

La boule de cristal d'un côté et l'amnésie de l'autre...

Rhooo !!

Je vais encore me faire endoctriner !

hol0gram · Le 11/01/2014, à 12:43

le fait que la dette pose des problèmes est indéniable, mais pour l'instant ton inflation de 1000% n’arrive pas. d'ailleurs tu parle de quelle devise et de quels pays ? comment calcul tu l'inflation ?

France Brevets entre innovation et protectionnisme

http://www.contrepoints.org/2014/01/11/ … propagande

compte supprimé x0 · Le 11/01/2014, à 12:48

hol0gram a écrit :

le fait que la dette pose des problèmes est indéniable, mais pour l'instant ton inflation de 1000% n’arrive pas. d'ailleurs tu parle de quelle devise et de quels pays ? comment calcul tu l'inflation ?

Du Liechtenstein ! Et c'est en bitcoins ! Et heureusement que l'armée Suisse veille au grain !

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 11/01/2014, à 12:50)

side · Le 11/01/2014, à 12:50

libération a écrit :

Le terme de «sioniste» est fondamentalement simple, clair, facile à définir, à comprendre et à justifier.

En effet :

Sionisme : Mouvement politique et religieux né de la nostalgie de Sion, permanente dans les consciences juives depuis l'exil et la dispersion, provoqué au XIXème siècle. par l'antisémitisme russe et polonais, activé par l'affaire Dreyfus, et qui, visant à l'instauration d'un Foyer national juif sur la terre ancestrale, aboutit en 1948 à la création de l'État d'Israël.

C'est d'une définition simple et claire. De la à comprendre, faudrait déjà savoir qu'il existe des textes sacrées fondateurs pour les juifs qui veulent y croire. Pour ce qui est de la justification, il faut admettre que ce qui est écrit dans ces textes est vrai et doit être appliqué. Le sionisme ne se justifie qu'à l'aulne de la Torah. M'est avis que ça n'a rien de simple à se justifier et même que c'est injustifiable.

Sinon : L'écrivain israélien A.B. Yehoshua : Privez Gaza de nourriture !

Et sinon la dette est tout sauf un problème réel.

Dernière modification par side (Le 11/01/2014, à 12:58)

compte supprimé x0 · Le 11/01/2014, à 12:53

side a écrit :

Alors qu'entre le marxisme-léninisme et par exemple un Castoriadis, il y a une marge gigantesque s'inscrivant globalement dans la gauche radicale, dans le socialisme véritable. Et les deux approches en politique sont tout à fait fondamentale pour moi.

Et comme se demande un philosophe que je ne citerai pas à la suite de Kant qui était géographe : "Qu'est-ce que s'orienter dans la pensée ?" quand on n'a pas contrepoints...

hol0gram · Le 11/01/2014, à 12:57

Du Liechtenstein ! Et c'est en bitcoins ! Et heureusement que l'armée Suisse veille au grain ! lol

je me doutais que tu ignorait absolument tout de l'économie de marché jusqu’à la signification des indicateurs macroéconomiques.

Tout arrive, les Français sont (peut-être) en train de se convertir aux idées libérales
http://www.atlantico.fr/decryptage/tout … 50632.html

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#2526 Le 11/01/2014, à 00:12

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2527 Le 11/01/2014, à 00:33

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2528 Le 11/01/2014, à 00:37

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2529 Le 11/01/2014, à 01:05

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2530 Le 11/01/2014, à 01:09

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2531 Le 11/01/2014, à 01:56

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2532 Le 11/01/2014, à 02:58

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2533 Le 11/01/2014, à 09:47

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2534 Le 11/01/2014, à 09:53

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2535 Le 11/01/2014, à 09:53

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2536 Le 11/01/2014, à 10:09

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2537 Le 11/01/2014, à 10:11

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2538 Le 11/01/2014, à 10:22

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2539 Le 11/01/2014, à 10:28

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2540 Le 11/01/2014, à 10:33

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2541 Le 11/01/2014, à 10:38

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2542 Le 11/01/2014, à 10:46

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2543 Le 11/01/2014, à 12:32

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2544 Le 11/01/2014, à 12:42

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2545 Le 11/01/2014, à 12:42

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2546 Le 11/01/2014, à 12:43

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2547 Le 11/01/2014, à 12:48

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2548 Le 11/01/2014, à 12:50

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2549 Le 11/01/2014, à 12:53

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

#2550 Le 11/01/2014, à 12:57

Re : Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

Pied de page des forums